内覧業者ってどこがおすすめ？【２】

[見るに見かねて]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3509/

[51: 匿名さん]

＞44
私も同じ頼むなら、それ位してくれる内覧業者がいいなぁ。ヒントでもいいから、どこの内覧業者か教えてもらえませんか？

[52: 匿名さん]

>>50

>44以降には、既出と違うやろ

(´・ω・`)過去のレスまでしらんがな

[53: 匿名さん]

>>44

>一番「得」したのは、標準仕様以上の要求を、なんだかんだと通してしまったことです。

こういう考えの人が一番困ったチャンなんだよなぁ
いろいろしてもらって得したと思ってるだろうけど
確実に自分の人格下げてるわな(笑)

まぁ、無体な要求を受ける方も受ける方だけどさ
よほど突っ込まれたくない点でも有ったのと違いますか？
それこそもっと重大な事隠してるのかもしれないし・・・
普通だったら「有償となりますがいいですか？」ってような事ばかりしてもらってるもんね
そりゃ絶対何かあるんだよ、世の中タダより高いものはないって事もお忘れなくｗ

[54: 匿名さん]

本当はもっと要求したんじゃないのかな
施工側も長期間続けるより
多少出費しても厄介払いしたかったんだろう
ホントに「内乱屋」だ

[56: 匿名さん]

やっぱりさくら事務所が一番安心なんですか？
前に姉歯問題のもみけしや社長逮捕歴の話とかあったけど、
どこの内覧業者が一番安心なんでしょうか？

[57: 匿名さん]

内覧業者は全く必要ないですよ。
自分の目で十分です。
もしなにかあっても半年、１年、２年と点検があるからそのときで十分です。
緊急な不具合は言えばすぐになおしてくれます。
実はうちは頼んだのですが、あとになって別に頼まなくて良かったなと後悔した口なんです。

[58: 匿名さん]

この人に構造部分を内覧してもらって大丈夫？
結局、高い金もらっていたこれまでのチェックはどうだったのかな〜？

ttps://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=77

[59: 匿名さん]

>>58
「限界耐力設計法」という設計法は某一流建築家の理解を完全に超えてるでしょうねｗ
所詮意匠屋は意匠屋です。

[60: 匿名さん]

そもそも「一流建築家＝意匠屋」なのかと。

[61: 匿名さん]

私も内覧業者は必要ないと思いました。
57さんがおっしゃっているように、ご自分の目と
その後の3ヶ月点検などでも充分まかなえると思います。
数万円も払う価値があったのかどうか、今も疑問。

[62: 匿名さん]

限界耐力設計って、構造計算書偽造物件をこれで再計算したら大丈夫だったって計算法？

[63: 匿名さん]

>>62
限界耐力設計＝低レベルの技術者が扱えない設計法

意匠者とその仲間の理解じゃ無理だ罠

[64: 匿名さん]

どういう方法？

[65: 匿名さん]

>>64
それが簡単に説明できたら誰も苦労はしないべさ。

[66: 匿名さん]

耐震偽装を沈静化しようと躍起になってる国交省と、
匿名掲示板でクダを巻いてる高レベル技術者（自称）が
お勧めする設計法で作られたマンションなんかに住みたくないなぁ・・・。

もしそんなにいい設計法ならその内広まって、
大地震にも耐えたっていう実績が出来るだろうから、その後になってから考えるよ。

[67: 匿名さん]

>>66
所詮、構造設計なんていうのは高い専門技術が必要なわけです。
低レベルな人が知ったかぶりで語れる世界じゃないですよ。

＞もしそんなにいい設計法ならその内広まって
広まらないってｗ
だって、一部の人しか「正しく」使いこなせない設計法だから。

[68: 匿名さん]

↑
「所詮」の使い方がおかしいよ…。

[69: 匿名さん]

これからお話しする内容は、マンション内覧会チェック業界では常識ですが、

消費者の皆様にとっては信じられない様な非常識な内容が書かれてあります。

既にマンション内覧会チェックの業者に頼んでしまった方、マンション内覧会チェックの業者に頼んで、購入されてしまった方には、気分を害する内容になっています。

信じられないかもしれませんが　一級建築士の私が経験してきたリアルな現実です。

こんな事書いてるＨＰあったよ。

[70: 匿名さん]

＞こんな事書いてるＨＰあったよ。

せめてリンクお願いします・・・

[71: 匿名さん]

>69さん、
詳しく教えてください!!

[72: 匿名さん]

最初の一行をググれば出てくるよ。
でも「宣伝乙」としか思えないけどね…w

[73: 匿名さん]

>>69
72さんの言うとおり検索したら出てきた。
一番下のHPのカウンタが385って。。。
宣伝だったのね。

[74: 匿名さん]

>>69-72
宣伝の部分をのぞけば面白いね。

>その不動産会社の元営業マンのX君から電話がかかってきたのです。
>不動産を販売していた頃にお客様と仲良くなり
>「不動産鑑定とは別にマンションの出来ををチェックしてよ」と、頼まれて素人ながら不動産屋さんの知識で
>マンションの内覧会チェックに同行して建物を見てあげたら非常に喜んでもらった。と言うのが
>きっかけでこの事業を思いついたんだとか。

>当日、マンション内覧会チェックの現場に現れたのは無資格のX君と、「二級建築士」の方でした。
>当日その内覧会チェックをすると言う建物は、明らかに二級建築士の枠を超えたマンションでした。

>アフターサービスが有るような事を述べているマンション内覧会チェック業者も居るようですが
>「仕上げの粗探しをして見つける事が出来る。」　のと
>　「消費者の権利を守るために戦う事が出来る。」　のでは雲泥の差が有ります。
>■やっぱり金儲け主義なのか？
>「喜んでくれる人が居て、喜んでお金を払ってくれる人がいるんだからそれで良いじゃないですか！？」
>私は、マンション内覧会チェックリストを見せてもらいながら、一級建築士として改善するべき点を
いくつも指摘させてもらいました。
>しかし、X君は全くの素人なので、それもどう改善なのかが解らない様で、先ほどの二級建築士の方に
メールで送って下さいと言うにとどまりました。（その後私の指摘通りチェックリストを修正しました。）
>それで、お客様からはいくらもらってるの？と聞いた時に出た私の感想が、冒頭の言葉です。
>「えっ！？　お客様からそんなにもらってこの程度のチェックしかしないの！？」
>しかも、約半分は何もしない営業窓口であるだけのX君の取り分だとか・・・・。

これって、どこだかの内覧業者をイメージさせるような・・・

[75: 匿名さん]

で、結局
宣伝だとしても、
宣伝の部分を除いた話は一般的に本当なのかな？
お金を捨てるようなモンなの？

[76: 匿名]

>実は法律では、仕上げ材料（床）の１／３０００迄の傾きは施工誤差として許容しています。
>つまり、１／３０００以下の勾配でもビー玉やパチンコ玉は転がってしまいます。

法律上、床の傾きで瑕疵の疑いがあるのは６／１０００以上、３／１０００以下なら施工誤差の範囲内です。１／３０００以下では、ビー玉もパチンコ玉もまず転がりません。まして、「何だか傾いてない？」と感じることが出来る人なんて絶対にいません。

[77: 匿名さん]

ていうことは、つまり業者にお願いした方がいいっていうことですか？
実際に頼んだ方の、賛否を聞きたいです。

[78: 匿名さん]

賛否を聞きたいのであげ

[79: 匿名さん]

構造わからない人に表層のお化粧だけ見てもらって、
ブスだ美人だ、化粧直しが必要だ、整形したほうが
良いねって言ってもらうだけに５万も６万も出す価値
があると思う人は、頼んだらいいだけ。
言うだけで、良い整形外科や、すばらしい化粧品を
紹介してくれるわけでもないけどね。
命に係わるような、欠陥を見付けて欲しいと期待するなら
止めた方がいいよ。

[80: 匿名さん]

損得勘定の問題だね。
自分で見つけられない部分の修繕費用（賞味期限切れでの対応）が内覧業者の費用よりも
上回りそうな予感がする人は頼めばよいかと。（面倒な人向きってことで）
でも、どうせ言われないと気づかないんだから無意味かもしれないけどね。

[81: 匿名さん]

うちの主人は大手ゼネコンの現場監督で一級建築士ですが、内覧会業者に頼むのは、
あまり意味がないと言っています。
所詮、構造的な問題があったとしても内覧会では分からないし、重箱の隅をつつくような
指摘ばかりされても、ナンセンスだと。

構造について、云々言えるのは、構造計算書をチェック出来る建築士であり、
主人のような専門が構造ではない建築士は、構造計算書はチェック出来ないと言っています。

でも、もし内覧会業者を同行させたいのなら、一級建築士でも、必ず現場監督の経験のある人が
よいと言っていますが、そういう人が内覧会業者にどれだけいるのかは、分かりません。

[82: 匿名さん]

>>81

>そういう人が内覧会業者にどれだけいるのかは

良い指摘ですね、多分そういう人は少数ではないでしょうかね

[83: 匿名さん]

『現在正直申し上げてお勧めできる分譲マンションはほとんど有りません』

by 碓井民朗

これが内覧業者の本音です。

もうこの手のスレはやめましょう。

過去スレで何度と無く繰り返されても懲りない

定期的に内覧屋が営業目的でいじっているとしか

思えない・・・

[84: 匿名さん]

碓井さん自体もあまり信用できない。
一流・二流とかを本で多用していて、自分の武勇伝を紹介しているだけのような気がしてならない。
二重床の物件でなければ二流とか、トイレの戸あたりが帽子掛け型なら二流とか、リビングが二重ガラスになっていなければ二流とか。そんなことで一流・二流とかを判断できるようにしむけて、初心者の不安を煽るなといいたい。

[85: 匿名さん]

＞84さん

私は本は読んでいませんが、コラムを読む限り意匠以外の構造・設備は
全然理解されていないし、本当に設計していたのか疑いたくなる内容が
多いです。設計していれば当然コスト比較等を施主に提出するので、
何々付けても差額は僅かですみたいな書き方はしないと思いますけどねぇ。
仮に言う通りにマンションを建設したら、販売価格が高くて誰も買いませんよ。

内覧業者は建築に興味があって仕様や取扱い説明を
聞きたい人向けだと思いますけど。

[86: 匿名さん]

１行ごとに空けて書く人って何でこんなに頭悪いんでしょうか？

[87: 匿名さん]

>>85

机上の論理で語る人と、現場を実際にやりくりしてる人の違いでしょう
どこにでもある話ですよね
そういう人の書いた著書に左右されるのは、賢明な消費者じゃないと思います

>>86

頭悪そうに見える事については、あなたもぜんぜん負けてないですよ
自信を持ってください

[88: 匿名さん]

http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/04_58_01.html
ココ見て勉強して自分でトライしてみろ。

[89: 匿名さん]

そんなに鑑定眼に自信あるなら自分でマンション選びの本書いてくれないかな。
優良デベや極悪デベの実名も挙げてくれると助かる。

あなたも儲かって、こっちも良いマンション選べて、そしてあなたの嫌いな碓井の本は売れなくなって良い事尽くめですよ。

[90: 匿名さん]

ＭＲ同行サービスなどが原因でキャンセルされたデベの営業が、
あることないこと言いふらしているとも聞きます。
83さんかそうだとは言いませんが、余りに内覧業者などに粘着する人は
何らかの恨みがある、中立的立場に無い人だと思った方がいいかもしれません。

[91: 匿名さん]

90>ＭＲ同行サービスなどが原因でキャンセルされたデベの営業が、
あることないこと言いふらしているとも聞きます。

そういうあなたが人から聞いたみたいなこと言っていいかげんなことを言っているんでしょう。

[92: 匿名さん]

「どこがおすすめ」というスレなのに、
内覧業者の必要性の有無ばかり語られていますね。
それなら、別のスレを立てたらどうなんでしょう？
経験者の方から、内覧業者の評価を聞くスレってないのでしょうか？

[93: 匿名さん]

そういえばそうですね。
というか、スレタイ通り評価（というか結果）を書いてくれてる人がいるのに、
内覧業者不要論者が邪魔をして話を逸らしていますね。

内覧業者不要論者さんには住宅コロシアムにでも必要、不要スレを立てて
思う存分語ってもらうということは出来ないものでしょうか？

[94: 匿名さん]

by 見るに見かねて
さんがあえて【2】でどこがおすすめかを誘導しようとする必要性がわかりません。
内覧業者さんでしょうか？
＞内覧業者不要論者が邪魔をして話を逸らして・・・
というより
【1】を最初から最後まで読めばだいたい結論はおのずと導かれるとおもうのですが
それでは都合が悪い人が次スレを続行してしまったのではないでしょうか？
『内覧業者不要論者さん』と囲い込みをするあたり業者さん以外の何者でもない
カレ−にかけるマヨネ−ズはどこがおすすめ？
と聞かれても『ちょっと待てその前にマヨネ−ズは必要か？』と常識的に皆が思って
いることがわからないほど93,94は業者くさい

[95: 94]

間違えた。
92,93だ〜！（＾−＾）

[96: 匿名さん]

必要か不要かは、また別のところでやってください。

>カレ−にかけるマヨネ−ズはどこがおすすめ？
>と聞かれても『ちょっと待てその前にマヨネ−ズは必要か？』と常識的に皆が思って
>いる。

あなたが言っている常識は所詮、あなたの常識ですよ。
不要と思っている方はそれはそれで結構。また別のところで不要論を唱えてください。
必要だと感じている人間もいるのです。おせっかいは必要ありません。
ここは必要だと思っている方が、どこの内覧業者が良かったか、良くなかったかという
情報を交換する場でしょ？
私は必要だと思っています。そして内覧会も近いのです。だから情報がほしい。
ここはそういう方が集まる場。
「住宅コロセウム」で思う存分、内覧業者の必要性については討論してください。

[97: 匿名さん]

【住宅コロセウム】
【内覧会同行業者】って本当に必要？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6185/

[98: 匿名さん]

了解です。
日本語が理解できる人に良いスレがあります。
ご参考ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3509/

[99: 匿名さん]

＞皆が思っている
思わず噴出してしまいました（笑）
アンケートでも取られたのでしょうか（爆）

[100: 匿名さん]

思わず噴出してしまいましたか〜（苦笑ですね）
頼む本人の気持ちの問題ですから
どこが技術的にどうとかいう問題でも
ありません。正月の初詣の時に祈祷
してもらうのにその神社が何に
ご利益があるか
どこの神社を選ぶか、
幾らの祈祷料を払うか
はすべて自分の気持ち次第。

安心料だと自分達で言っているのだがら
プロの技がどうこうと
へんな誤解を招く記載はどうかね。
再度
つまりは・・・
↓
↓
↓
↓
↓
【内覧業者ってどこがおすすめ？】
どこでもいいってことよ。
終了〜