世界恐慌前夜？空前の大不況が日本を襲う… 住宅ローンが返せない人々

[匿名さん]

世界恐慌前夜？
空前の大不況が日本を襲う… 住宅ローンが返せない人々
（TBS系列 10月11日の放送）

どんな人々が住宅ローンを返せなくなるのだろう・・・

[81: 匿名さん]

>>79
>>80
マンションの管理の差というのは、要するに住人の所得の差なわけで、まともに
修繕費用を積み立てたり臨時徴収できないようなマンションは、価値がさがるわけで
所得の高い人は、そういうマンションから出て行き次第に所得の低い人や賃貸人の
多いマンションになる。

[82: 79]

一部訂正。
最近の理事会議事録と総会資料で確認したところ、

・滞納住戸→全体の2割以上
・3ヶ月以上の滞納住戸→全体の1割以上

が正しい数字です。

[83: マンション住民さん]

すごいなあ・・・共用部分とか、荒れてませんか？

[84: 匿名さん]

>>82
それって裁判起こしたりして強制代執行？とかして財産差し押さえられないの？

[85: 匿名さん]

結局問題なのは、購入時点では十分にローンや管理諸経費の支払いはできた環境が
１０年、１５年たつと所有者の社会的な地位の変化や社会情勢等により
どうにも支払いできなくなるケースが増えてきているということではないですかね。
うちのマンションは築１８年だけど滞納率は５％くらいです。今後もっと増えそうな感じです。

みんな買う時点で自分が将来解雇されたり給料半分にされたりすることがわかっていれば
買わないわけで、そういう意味からするとこれからの時代は、雇用が保証されない人は
ローンを組みづらくなると思います。あるいは完済が５０歳までとか。
ほとんどのサラリーマンは５０過ぎて地位もなくいきなり社会に放り出されたら路頭に迷いますね。
５０過ぎて転職仕掛けられるくらいの器の人なら心配はいらないと思うけど。
そう考えると年金が破綻した後のフラット３５の行く末なんかも悲惨なものになるような気がします。

[86: 匿名さん]

前いたマンション（築9年目）は45世帯で滞納は1世帯。滞納って信じられねーと思ったけど、全然マシな数だったみたいだね・・・でもさ、管理費って15,000円くらいだから、払えないんじゃなくて払わない（モラルがない）んじゃないかと思う。給食費と同じ。

[87: 匿名]

修繕積立金が高いなら我慢できるが、管理費が高いって我慢できないと思いません？
管理費（掃除、植木の水やり等）に月１５，０００円も出せないよ。
一般的なマンションで将来は管理費・積立金の合計で約３万円/月。

ローンの他に３万かよ！
ローンが終わっても３万かよ！

[88: 匿名さん]

何故管理会社変えないでこんなとこで愚痴ってるの？
複数社から見積もり取って一番いいとこ選べばいいだけじゃん

[89: 85]

86さん

10000～15000の管理費が、金額として高いのではなくて、収入に対しての割合が入居時の想定外に
なったことが大きいようです。実際に早期退職や解雇、60歳定年で60歳から年金もらう人は
ちゃんと３０年以上加入していても世間で言われるほどもらえないようです。
65歳まで待つと規定どおり全額もらえるようなことを言ってましたので、この空白の数年の間
ちゃんと生活してさらにローンの残りがあれば払いつつ、さらに修繕積み立て一時金の徴収などを
行うともう手元に残るお金がなくて生活が厳しい世帯が多いようです。
それだけ収入が減ると若いときの１万円とは重みが違うようで、ほんとに生きてくために必要な１万円という
ことでそういうお宅の内部を拝見しても特別に贅沢な生活をしているようにも見えずもちろん車なども
処分されていました。

またそういう方々中でもまだお子さんが就学のお宅もあり、世帯収入を微々たる年金に頼っているのが
現状のようです。
ちょうど１８，９年前と言えばバブル崩壊直前、滞納している方々の多くが口を揃えて言う言葉が
「このマンションを買った当時に将来こんな世の中になるなら長期ローンまで組んで買わなかったよ」と。
もちろん退職金が上乗せ支給されたりした人なら残ローンくらいは完済できるケースもあるかと思いますが
多くの中小零細企業のサラリーマンの方々の最近の早期退職は、退職金の上乗せどころか自分が積み立てた
退職金基金が崩壊して掛け金元本すら戻ってこないような有様だと言ってました。

[90: 匿名さん]

国民が１５００兆円の資産持ってるていうのどこの国なんだ？

[91: 79]

>>83
共用部分よりも、居住者の人心荒廃が著しい。
エレベーターの内部パネルは傷だらけで、防犯カメラが設置される以前は、
養生マットに火のついたタバコを押しつけたり、チラシやゴミをばら撒く奴もいた。

【その他、一部をご紹介】
・下の駐車場でものすごい音を立ててドアを閉める奴。
・ベランダの網戸を叩きつけるように閉める奴。
・ベランダで狂ったように布団を叩く奴。
・窓際（ベランダ）で一日中無駄吠えを繰り返すバカ犬。
・フローリングに物を投げつけるガキ。

[92: 匿名さん]

>ベランダで狂ったように布団を叩く奴

引越し！引越し！と叫んだりしていて

[93: 匿名さん]

>79さんへ質問
>ウチは、低所得者ご用達のマンションなので

低所得者ご用達物件とは、どんな物件の事なのでしょうか？

[94: 匿名さん]

79ではないけど、

その名の通り、中小デペが売り主の1千万円台〜2千万円台くらいの学歴のない低所得（300万円前後）でもローンが組めちゃう低仕様低価格マンションではないかと思われます。

当然住人の質もたかが知れてます。
爆音改造車のヤンキー上がり
挨拶しても無視、もしくは返事が「オウッ！」
親の趣味で茶髪にさせられた幼稚園児とド金髪のママさん
夜中に怒鳴り声がマンション中に響き渡り、子供には教養を身につけさせたいばかりに近所に気遣う事なくヘタクソなピアノの大演奏会
住宅ローン以前に管理費修繕積立金や固定資産税の意味すら知らず「返済額が家賃とあまり変わりない」のデペの甘い言葉でうっかり購入してしまい不況と関係なく返済に行き詰まってしまう等々。

もちろん全てがこんな人ばかりではないが、所得も知能もモラルも低くガラの悪さだけが高い人の割合が比較的多いです、首都圏では埼玉千葉の駅徒歩10分以上にこんなマンションがゴロゴロありますね。

今年、購入した物件とは別に柏のバス便マンションを見に行ったらモデルルームに来ていた6組ほどのご夫婦がいずれも見たまんまヤンキー上がりだったのには引きました。

つまり、そんな私も低所得者御用達マンションの住人なんですけどね。

[95: 79]

>>93
>>94

『中小デペが売り主の1千万円台〜2千万円台くらいの学歴のない低所得（300万円前後）でもローンが組めちゃう低仕様低価格マンションではないかと思われます。』

まさにその通りです。
94さん、ご説明ありがとうございます。

参考までに、某「教えて」サイトにあった書き込みを紹介します。

> 未収戸数が３割近くにも上っている当マンション、
> 仮に管理会社を変えたとしても、住民のモラルが
> 低いままでは同じ結果を招くだけでしょう。
>
> 私自身、当マンション内の共有施設（通路・階段・
> エレベーターなど）で頻繁に行われるポイ捨てを
> 目にするたびに、住民レベルの低さを痛感します。
>
> 先日など、持ち帰り弁当の容器とお茶の空き缶が
> しっかりと袋詰めされて階段に転がっていました。
> そのゴミ、私が拾って自宅に持ち帰りましたが…。
>
> 現状では「低モラル＆低所得者のマンション」と
> 陰口を叩かれても文句は言えません。
> だって、実際にその通りなんだもの。

[96: 匿名さん]

うちもそうだったんだとわかりました。・・・共用廊下の私物化、物置化、ゴミ置き場化（しかもそのゴミの隣に生協箱）、ガキの運動会場化、吸い殻どころか痰が吐いてあった。ベランダからゴミを投げ捨てる、花火、バーベキュー、喫煙、子供プール、物置構築。駐車場脇に勝手に砂場を作る、他人のことを考えない乱雑な自転車置き場。もう呆れる。

当時、特別安かった訳でもないんだけどなあ。うちより800万高い隣にヤンキー上がりが住んでました。どうもヤンキーでも親からの援助で住めるらしいから安心できません。

[97: ビギナーさん]

どこの中国？って思っちゃったよ。
住む世界が違うと精神的苦痛は相当ですよ。
早々に移られる事をお奨めします。

[98: 匿名さん]

ほんと、そんなとことっとと出ちゃいなよ
うちのマンション５００戸近いけど、そこまでひどくないよ。

[99: サラリーマンさん]

＞９４さん

つまり、そんな私も低所得者御用達マンションの住人なんですけどね。
ってのがすごいですね（笑
でも、そんな貴方は、決して、人の迷惑を顧みないような人間ではないですよね。
ってことなので、安いマンションでも、きっと素敵なマンションもあるはず。


それに、億ションに住んでいるような人でも、ガラはともかくモラルは低い人って結構いると思いますよ

[100: 匿名さん]

>>94
むかし住んでた宝マンションを思い出す・・・
いや、思い出したくないが

[101: 匿名さん]

驚異の世界を覗く思いが致します。
幼少のみぎりにファンであった「わくわく動物ランド」などよりはるかに面白い。
「宝マンションの懲りない面々」といったノンフィクションでもものされたらベストセラーが望めるのでは。

[102: 匿名さん]

>>96
＞当時、特別安かった訳でもないんだけどなあ。うちより800万高い隣にヤンキー上がりが住んでました。どうもヤ＞ンキーでも親からの援助で住めるらしいから安心できません。

でも最近そういう自分が破綻しても裕福な親が援助してくれるっていうパターンがものすごく減った気がする。
親の方が破綻しちゃったりとかそういう話の方がよく聞く。
この最初の話の住宅ローンが返せない人っていうのも遠まわしに言えば親兄弟などから援助を一切
受けられないと言えるわけだし・・・。

[103: 匿名はん]

親が戦前生まれで、石油ショック前に不動産を買っていたら、田中角栄のおかげで裕福になっていたが、団塊以降ならばその親（じいさんばあさん）が金持ちでなければ、貧乏。
石油ショック以降は、一攫千金話も少なくなり、貧乏が相続されるようになっただけでは？

[104: 匿名さん]

＞どこの中国？って思っちゃったよ。

それは中国に失礼でしょ。中国の方がまだマシでは？

[105: 匿名さん]

>>103
貧乏だけが問題なのではないのでは。
うちの近くのマンション、そんなに安い物件ではないのに住民板によれば、そこの２１階の住民がやりたい放題。
ポーチにタイヤを積み上げその上におまけとして子供用椅子を置いたり、物干し場を作ってトタン板でかこったり・・・・
もう、ほかの方のレスを読んでて目を覆いたくなるような惨状ですわ。

[106: 匿名さん]

億ションにも困ったちゃんがいます。
人の迷惑を顧みる能力がないのは仕方がないですが、自分の不利益にはあらゆる手段を使って挑んできます。
近くの運河にヨットハーバーを作れと、設計屋を連れて都庁に行ったり、エレベーターにゴミが落ちていたと、管理会社の重役を自宅に呼びつけたりとまぁ話題に事欠かないです。

[107: 匿名さん]

築４年ＭＳに住んでいます。
仕事柄競売物件情報も入ってくるのですが
当ＭＳ１割弱が競売になっているようです。
やっぱり不況で手放す人が多いと実感です。

[108: 匿名さん]

>>107
詳しく教えてください
何県ですか？

[109: 匿名さん]

競売物件
築2～3年と築10年の物件が最近増えていると感じる。

[110: 匿名さん]

新築で入居したマンションを５年以内に出る人。

実は、転勤とかでやむを得ず手放す、というのではなく、
『離婚』による理由のほうが多い。
という話を同級生の不動産屋さんから聞いた事があります。
去年の話ですが。

転勤なら転貸すればいいし、投資なら別の話だし、
ローン破綻は分かるんですが、離婚で何で手放すのでしょう。

[111: 匿名さん]

>離婚で何で手放すのでしょう。

独身購入者否定論の中に
結婚したら、新居をいちから選びたいと考える人は多いみたい
再婚するにあたって、元妻（元夫）と選んだ物件で
新生活をスタートしたくないと考える人が多いようです。

結婚にこりて独身貫く人にとって、将来の家庭を想定して購入した物件
広さ、価格、ローン支払いなどを考えると手放す？

[112: 匿名さん]

>やっぱり不況で手放す人が多いと実感です。

まずは駐車場の解約
その数ヵ月後に売却
切り詰めたけど、払い続ける事を断念って事なのかな？

[113: 匿名さん]

競売になる時点まで頑張っちゃ不味いよ、それって叩き売りってことなんだから。

[115: 匿名]

なんで３年？

[116: 匿名]

10年で売るのは、税金免税終わるのが10年だからお金持ってる賢い人は新しい物件への買い替えが多いですね。五年未満の売却は離婚ってすごくわかります。離婚は15年も区切りですね。マンモスマンションに住んでますが、うちの娘15歳の同じ学年の親は20人以上この春離婚しマンションを売却します。生まれた時から知ってる家族だと離婚すると聞いたら複雑です。