妥当な価格？

[匿名さん]

建坪35で屋根材は瓦、内装材は最低のクロス、外壁はニチハの１６ミリ（シリコン塗装）、吹き抜け使用、１階の床材は栗の無垢になっており、２階はクッションフロア、外講は駐車場に砂利引き、周りは西面ブロックずみ、ポーチに樹脂性の柵を設けております、なんとなくですがイメージで相場を教えていただけると幸いです。価格は２０６０万（消費税込み）になりました。土地代は考慮せずです。

[1: 匿名さん]

詳しい情報がわかりませんが、ちょっと高く感じます。大手なら利益をすごく乗せているのでそれくらいが普通かもしれませんね。
建築中の我が家は56坪で2000万です。それに諸費用が200万です。
冷暖房や照明などは込みですが、駐車場や、塀などの外こう工事は別です。
ツーバイとかのチープな構造ではなくて、ちゃんと4寸柱です。床は1・2階ともにミルキーウォールナットです。
吹抜けが8畳あります。

[2: 匿名さん]

大手ではありませんが、諸費用は込みです。

[3: 匿名さん]

外構も諸費用も入ってるなら十分安い方でしょ。

見積書よく見て、「建築費のみ」を「延べ床面積」で割って大体以下の感じ

坪40万円以下　ローコスト、安かろう悪かろうの可能性有り
坪40～50万　工務店普通レベル、こだわりなければこれで十分
坪50～60万　下位ＨＭ、工務店でちょっと凝った作りができるレベル
坪60～70万　中位ＨＭ、自然素材やオプションも色々選べる
坪70～80万　上位ＨＭの標準仕様、もしくは建築士依頼でこだわりのデザイン住宅も可能
坪80～　　　上位ＨＭでそれなりに凝った仕様も選べる

[4: 匿名さん]

まずはこちらを参考に
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/309200/all/

[5: 匿名]

うちの地域で坪40万なんて公務員や自営業だけ。
だいたい坪30万台だよ。

↑の表は東京とかの話では？

[7: 匿名さん]

外構諸経費抜けば坪50万切るくらいかな？
ならば特別高くもないし、特別安いわけでもない。
建坪が文字通り建坪で、延床は50坪とかなら話は別ですが。

[8: 匿名さん]

俺は東京ではなく地方都市在住だが、概ね3の意見が正しいよ。
坪30万が普通で坪40万が公務員や自営業だけって、どんな田舎だよ。

主が示す額は、建物本体のみの価格として見たら高い気がするけど。

[9: 匿名さん]

本体価格と付帯工事費と諸費用、地盤改良費、調査費、確認申請費、消費税込みです。カーテン代と登記費用は自分で行う予定です。あと、エアコン20畳用はサービスでした。

[10: 匿名さん]

9の情報からすると妥当な金額だと思うよ。
あとサービスはサービスと思わない事だね。

[11: 匿名]

40坪以上で特に贅沢な仕様じゃなくて、坪40万円超えたらかなりﾎﾞｯﾀ。

うちは49坪ですが、施工面積で坪35万円で抑えました。(吹き抜けとポーチで4坪くらい)

断熱と床材とトイレだけこだわった。
キッチンはｸﾘﾝﾚﾃﾞｨｰ。

[12: 匿名]

本体価格以外の価格なんて物件ごとでまるで違うのに、なぜそれまで含めて妥当かどうか聞くのかな？
聞く意味あると思うの？


それと、5と6は何を言ってるの？
タマホームですらまともにするためには40くらいに達するはずだよ。
壁と屋根と床があれば良いってんなら30とか実現できると思うけど。
東京だろうが田舎だろうが建物の相場に大した差は無し。

[13: 匿名さん]

12番は地方のハウスメーカー・工務店の価格をしりませんね(笑)
土地と建物で二千万円くらいの注文住宅が普通にありますよ。
性能も10年前の大手並ですよ。

[14: 12]

>13
それ聞いて羨ましくも悔しくも無いし、そんな家タダでも欲しくないんだけど、どういうリアクションをとったら良いの？

[15: 匿名]

ローン代の支払いを粛々と滞りなく実行してくれればそれでいいですよ。
たまには旅行とかも楽しみながら。

[16: 匿名さん]

俺は転勤のため２棟目を計画中だけど、タマほどの性能は過剰にかんじる。
数年で住宅業界の標準仕様や性能はすごく上がりましたね。

俺みたいに感じる人は少なくないかもしれませんよ。

[17: 匿名さん]

>>13
確かに地場工務店であれば、坪単価30～40万で建築は可能。
ただし、上記の様な工務店は、情報誌やWEB上に掲載されず、個人の口コミで情報が出回る事が殆ど。
それを一般論として得意げに語るのは如何なものかね。
それともまた埼玉県民か？

[18: 匿名さん]

普通に広告入りますけど・・　坪27万円ヒノキ土台4寸柱　次世代なんとか基準　アラウーノ　・・　とか。
話聞きに言ったら本当でしたよ。
オプションつければその分たかくなりますが。

[19: 購入検討中さん]

なんか下々のみみっちい話してんなw
うちは120坪の土地に40坪の平屋、総額計算で坪100万の大台行ったよ。
坪30とか40とか、安物自慢して何が楽しいんだかw

[20: 匿名]

>18
本当にそんな程度で住める家が建つならみんなマンションではなく一戸建て買うよね。

[21: 匿名]

> 19
安い価格で満足できるものができれば、それに越したことはない。
上を目指せばキリがないし、普通の庶民であれば妥協も必要。
安物自慢って、どこまで上から目線なんだ？
建物は立派でも、施主の性格は最低だな。

[22: 匿名さん 19]

ちゃんと計算したら坪109万でした。
但し、設備費も外構費も諸費用も含めての坪単価なので、本体工事価格だけならもっと安くなります。
それでも、坪30だの40だの、そんなチープな家とは違うけどなｗ

上から目線つーか事実じゃん。
安いものにいいものなんてないよ。
安いものにはそれなりの理由があるでしょ。
家が例外だなんて思ってないでしょ。安物の家の情報交換しても意味ないよ。

[23: 匿名]

可哀想なひと。
ボラれてるのに気付いてもいない。
坪27万円とか今は珍しくないですよ。
ニチハのマイクロガード16ミリ ４寸柱 長期優良でキッチンを良いのにしたから50坪1500万円です。

[24: 匿名]

なぜかこのスレだけ超デフレ
自分は坪30の家にたぶん住めないなぁ

[25: 匿名]

＞23

必ずと言っていいほど現れる「俺はこんなに安く建てたからボラれてないぜ」のセリフを吐くブァカ
でも建てた施工業者までは書けない･･･だって夢の中の話しだからwww

頑張れよ貧乏人！
しっかり働いて貯金しろwww

[26: 匿名さん]

ちなみに口が悪い25と19は別人ｗ
でも23の家が安物のぽんこい家であることはよくわかった。
だって50坪で1500万でしょ、すごいねｗ

[27: 匿名]

気のせいか、ここの掲示板を見ていると、坪単価の高い注文住宅を建てた人には、安い家や建売やマンションを見下してご満悦になっている嫌な人間が多い気がするね。
まあ、自然災害やリストラで大事な家を失わないようにね。

[28: 匿名]

平屋で100万超える？木造？宮大工？

[29: 匿名さん]

まぁ家の価格なんざ仕様で何とでもなるし詳細を書かないと実際のとこはわからんかな。

瓦にしろ、和・洋の違いでも４０万の違いとかになるし、外壁もサイディングが無垢板か、構造材が集成材か無垢材かとか木のランクでも違うしその他もろもろ。

結局は安く建てようと思えば安く建つ、ただまともな家にしようとすれば坪５０くらいはいると思う。

[30: 匿名]

坪50万円？
そこまでかけるならすごい設備なんだろうな〜

[31: 匿名さん]

＞25
年に15棟くらいしか建てない施工業者名書いたら、身元ばれるでしょ。
しかも地場のハウスメーカーの名前だしてもわかる人しか分からないし。

どっちにしても坪単価30万円以下で普通に長期優良住宅建ちますよ。

タイル張りや漆喰とかしなければ。

オプションは人それぞれ付ければいいけど。
俺は天窓とかは雨漏りリスクあるから不要だし、床も無垢じゃなくていい。

[32: 匿名さん]

ホラ、結局坪30以下なんて、タイル貼りや漆喰、天窓、無垢床、そういうものに興味がない人が建てる家じゃん。
長期優良であれば家なんかどんなのでもいい、オプションも必要ないって人の家でしょ。
そんな人が坪30以下だぜ～って数字だけ語ってても意味なくない？

そういう意味では>29は良いこと言ってる。
数字自慢、安物自慢してても意味ないっての。

[33: 匿名]

いやいや、ベースが安いから、ウォールナットにしようが、オールステンのキッチンにしようが、電動トップライトにしようが、蔵をつくろうが、スキップフロアーにしようが、かなり安くあがる。

大手で建てた人はたくさん諦めたでしょ？
それが嫌な人もいる。

俺は照明をかなり凝って、吹き抜けからペンダントライトをワイヤーで吊ったり、蓄熱暖房を全部屋につけれました。
地下室は諦めましたが・・

[34: 匿名]

「安く買った」「俺は交渉上手」とか自慢をしたいんだろうが値段なりのチープさからさすがに身内や近所の人には恥ずかしくって自慢ができない。だから詳細を知らない住人だらけのネットで自慢するんじゃねーの？
それなりに金かけた家だったらこんなとこで自慢しなくっても近所や身内から「いい家だね」と言われるんでこんなとこにいちいち書き込まない。

いいじゃねーか、大目にみてやれよ（藁

[35: 匿名さん]

＞＞33

必死だなwww
何故そんなにムキになる？www

[36: 匿名さん]

＞３４　
残念ながら住宅の費用に対するベースが違うのよ。

同じ様な家、普通の家を建てようとしたとして、大手のＨＭなどは
そもそものコストパフォーマンスが非常に悪い。
そこで散々交渉して安価な仕様にして更に値切ったとしても、それはやはり相応に
色々チープでありながらも単価は決して安くはない。

そんな選び方も否定はしませんし満足度も自由ですが、少なくともそういった方が
このスレで自宅自慢をされる事はまずないでしょう。

これがまた根本的に経費が低く、基本的に単価の安い地場工務店などでは
まずは価格のベースが低く、更には創意工夫で比較的安価でありながら
十分に満足を得られる家が作れる。その可能性が高いということです。

よってスレ内に出て来る住宅は、結果的に工務店で建てている方が大半だとういう話になります。

[37: 匿名さん]

＞坪50万円？
そこまでかけるならすごい設備なんだろうな〜


なぜ設備だと思う？基礎や構造にお金をかけているかもしれないでしょ
設備なんて10年から20年で交換するんだから、家本体にお金をかけるのが正しいと思っている人も多いだろう

[38: 購入検討中さん]

工務店の社長さんに言われたことがある

ローコストは、やろうとおもえばどれだけでもできるけど、長年もつ真っ当な家を建てようと思ったらローコストでは難しいってさ

当たり前だよね
良いものは高いし、そうでないものは安い

[39: 匿名]

ダイソーで十分と言う人もいる。
ダイソーじゃ満足しない人もいる。
それだけのこと。

長い目で見ない、少し仕上げが悪くて不便でも気にしないならダイソーでも良いんじゃない？
家も同じ。

[40: 匿名さん]

何の何処にどれだけ金を掛けるか、ケチるのかってことかな。

構造材に拘りたい人も居れば、断熱性に内外装に、設備だけ凄い人も居るでしょう。

僕が家を小さな工務店で建てて（知人の家を建てた）僕の家を見て費用を聞いて
同じ工務店で建てようとなった友人が居るのですが
その友人の奥さんは見た目に超拘るタイプらしくて
（トイレは一二階タンクレス最上級じゃなきゃやだ、キッチンはショールームの
一番高いやつに更なる盛り盛りじゃないとダメとかで、その他もあれやこれやと）

これではとても予算が無理そうだから、営業マンがしっかりマンツーマンで宥めてくれる
もっと大きな会社を選んだ方がいいよと薦めてあげた。

家の満足度って、決して出来た家と費用の対比だけじゃない
家はどうでも過程を満足させてくれる、饒舌な営業マンだから満足って人も居るんだろうなと思います。

[41: 匿名]

展示場のモデルハウス無くせば200万安くなる。
コマーシャル無くせばさらに200万安くなる。
営業の報償金も削れば百万やすくなる。
本社のバカな役員どもの給料と立派なビルやめればさらに百万。

600万削れますね。
大手は500万円くらい普通に値引くから、1100万くらい安くなりますね。


本体の性能に関係ない1100万円を払っちゃってる？35年ローンで月に4万円だね。(笑)

[42: 匿名]

＞41

CM削ったら200万安くなる？プッ
どこでそんなガセつかまされたんだ？

[43: 匿名]

大手がぼってるのは理解できるけど、50が高くて30が妥当な価格ってのは見てて痛々しい。
そんなに貧乏自慢したいの？と。
安さ重視なら公営の集合住宅にでも住んでたら良いと思うよ。

[44: 匿名さん]

３０００万の家で１５００万もしないでしょうから
仮に１５００万なら１５００万安いのでは

[45: 入居済み住民さん]

いくら安くても、無名で展示場もないような業者と契約する気にはなれない。
こんな思いつきが出るのは相当資金が少ないんでしょうなあ。

[46: 匿名さん]

仮に大手の下請け会社と直接契約できれば同じ商品で二重価格。

エルメスの鞄も靴もスーツも直接作って売っている会社がある。

まあ大手の家がエルメスとは言いすぎだが。

[47: 匿名]

いつも思うが、建坪と延べ床面積は別だよ？

[48: 匿名さん]

安いほど妥当とは言えないが、坪７０万も出せばそれはかなりグレードの高い品々を
ふんだんに使う事ができる。

別に費用は建築に使わず宣伝広告と営業費に投資、ノベルティグッズと立派なパンレットこそが
私の家を高めてくれるといった考え方もあるだろう。

[49: 匿名]

あほか。
ノベルティグッズに一円も払わんぞ。

[50: 匿名さん]

嫌味で言ってるんだろうからマジレスしない。

[51: 匿名]

ミッフィー(≡・x・≡)とかの権利とグッズって結構お金かかってるんだよ。
契約した人から料金を徴収する形になりますが。
冷やかしでグッズをもらいに来た人の分もね。

[52: 匿名さん]

宣伝広告もノベルティも、多くの企業でなされるもの。

しかし他の業界と大きな違いがあるとすれば、その宣伝費用を負担してくれるユーザーが
１社で精々１万人程度しか居ないってことかな。

同様にユーザー１人の負担金が多いだろう自動車でも、住宅の数十分１の負担割合だろう。
まあ利益は求めない株主の様な気持ちであれば、何も気にする必要は無い。

[53: 匿名]

なんか話がずれてきたな
大手に無駄があるかはどうでも良いんだよ
実際無駄はあるんだから


それよりも坪30の家がまともと言っちゃう方が遥かに問題

[54: 匿名さん]

仮にまともだとしても、世間の相場からかけ離れているのは事実。
5や6(消されてる？)のせいで変な流れになったが、
スレの趣旨に従い、妥当かどうかを判断するとしたら、>3の情報で十分だと思われる。

[55: 匿名]

それはＳ友林業の坪６０から７０弱の家がマトモかどうかと聞いているのに同義

マトモというやつもいればまともといえない人間もいる

[56: 匿名]

うちは同じ市内の工務店で建物の坪単価は50弱
でも営業も下請けも潤っているようには見えないし大変そうだ
企業努力によっては大量発注でコストを下げることは可能だろう
しかしこのご時世、大幅に安くなるわけではない



そんな背景を考慮すると、30ってどんな安普請なんだよと思ってしまいます
タマホームで建てた人も大抵は40を越えると聞きます

[57: 購入検討中さん]

坪単価の安物自慢とか、よくある値切り自慢って、なんかスーパーで野菜をすごく安く買えたことや、テレビを大幅に値切って買った自慢しているようなノリに感じるんだよね
いや、ヒトリゴトです

[58: 匿名]

お金あるひとは値切らずに付加価値が高いと感じるものを買えばいい。
フェラーリなんか費用対効果を考える人は買わないのだし。
今は安くて良いものをポイントやらセールやら利用して買う人が多い気がするよ。
しかもそれが恥ずかしくない世の中だよ。

[59: 匿名さん]

ポイントで支払可能な家があるのなら教えて下さい。
そのポイントはどこで手に入りますか。

あとセール品は何故セールになるのか考えて下さい。

[60: 匿名さん]

セール品は利益を載せすぎて売れない場合に発生します。
普通の売値より安く売ることで価値ある物が安い感覚になりますが、十分利益がのせてあります。
大手の通常の売り方がこのやり方です。
今なら！とかお客様だけ特別！とか言いますが、実際はキチンと利益を得られるように考えられています。
大手は毎日がセールなんです。
そこに無知なかわいいひよこちゃんたちがやってくるからいい商売です。

[61: 匿名さん]

>大手は毎日がセールなんです。
残念ながらこれはセールとは言わんよ。

[62: 匿名さん]

>61
通常価格より値引きしているのでセールで間違いない

[63: 匿名]

>57
野菜やTVは同じものを違う価格で買うことになるけど、家はそうでない。
安い家は安いなり。

[64: 匿名]

この番組終了から３０分以内にお電話いただいた方に限り～

[65: 匿名さん]

>62
毎日行うのであれば通常価格となるか、ただの安売りかのどちらかです。
上記はセールとは言いません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%AB

[66: 匿名]

利益と広告費と報償金のために月のローン代の半分以上はらいたくないな(笑)

給料が安くて広告費かけてない真面目な小さなハウスメーカーで建てたいな。

[67: 匿名さん]

スレの趣旨から脱線するが、それが>17で言われているような工務店だわ。
ただ、上記の様な工務店は予約が一杯で、仮にお願いしたとしても施工開始が数年先とか普通にある。

[68: 匿名]

ナント２棟分の価格で今回１棟差し上げまーす

[69: 匿名さん]

私はセール品だから特別安いなどという家を建てた人を知らない。
しかしキャンペーンだからと熱心に家を売る話は聞いた事がある。

実際に安価だと感じられる家（対費用効果として）を建てている人は
その大半が高額ではない、妥当と思える価格で建築している業者を選んだだけではないかな。

私は住宅の平均的、標準的な仕様で作った時の価格は、坪単価５０万程度と見ている
これはモデルハウスや専属営業マンを抱えない工務店において
大方の平均坪単価が５０万前後と聞いているからです。

これより安ければ何らかの企業努力の成果であり、これよりも高ければ
何らかの付加価値が乗っていると判断しています。
当然その「何らか」は、施主にとって好ましいと言えない部分もあるかも知れませんし
価格が平均的だから作る家も平均を満たしているとは限りません。

それでも安かろうが高かろうが、出来た後に自慢できる家っていいと思いますよ。
納得して初めて自慢になるのですから。

[70: 匿名]

結局のところ、
坪30万の家を坪30万で建てた人、
坪80万の家を坪80万で建てた人、
どっちがお得でどっちが損したとかは無いってこと
坪30万の家で満足する人は坪30万で建てれば良いし、
満足できない人はもっとお金を出せば良い
どちらにせよ同じ家で値段が違うわけではない

[71: 匿名さん]

実際は坪50万の家を坪70万で建てた人が多いって事

[72: 匿名さん]

坪30万円の家を30万で建てた人と、坪40万の家を70万で建てた人のやり取り面白い。

家が安くなって本当にいい時代になった。

メガネ、テレビ、マイホーム。

車とスマホは高いまんまだけど。

[73: 匿名さん]

>65

値引き交渉をした人や他のＨＭに取られそうな客を引き止めるときに
今だけ価格を出すので、何もしなければ通常料金ですよ。
まぁ値引きした人よりは待遇がいいですけどね^^

セールといわれるのが嫌だろうが、値引きしてもらったらセール品でしょう。

[74: 匿名]

わかったわかった、それじゃあ

坪30万で坪40万の家は絶対に建たない、
坪30万の家は確実に坪30万以下である

これならＯＫ？

[75: 匿名さん]

>71
まだ言ってんのか。
"実際"って何の部分を指してんだ。
住宅会社が慈善団体だとでも思ってんの？

[76: 匿名さん]

坪３０万～５０万の価値しかない家を
坪７０万～１００万お布施込みで払う
奇特な人たちが大勢存在するだけの事

[77: 匿名さん]

＞74
そりゃそうだ

＞75
思ってないよ。でも必要経費以外のお金は出来るだけ払いたくないと思う。
ブランド代にお金を払っても価値があるとは思えないからね。見た目一緒だし。

[78: 匿名さん]

>73
あのね、あなたが60かは知らんけど、60で言ってる事と、73で言った事が異なる事に気づいて下さい。
突っ込みとしては的外れですよ。
73であなたが言っている事は、確かにセールに含まれるかもしれませんね。

[79: 匿名さん]

坪５０万円相当の家を坪７０万で建てる人は居ても、坪４０万で建てられた人は滅多に居ないだろうし
３０万で建てたなんて人は皆無に近いと思う。だが９０万なんて人なら居るかも知れん。


だが平均的仕様　みたいなもんは中々判るもんじゃないだろう
判るとしたら、坪８０万程度の家はかなりのものになるってことだ
「キッチンとバスは、こちらにあちらにそっちのメーカーから、どれでも好きなシリーズから」
そこまでのレベルに至るでしょう。
何しろ安価な家の二軒分ですからね。

[80: 入居済み住民さん]

始めから一気読みしました。
面白かった。
19なんて笑ってしまった。
坪100なんて自慢してたけど何処の何に金が掛かったか解って無さそうなもんで坪単価繰り返してるし、
坪30台の方も何処を削ったかなんて話ないからヤバそうだし。
請け負い契約なんだから無暗やたらに値引き交渉なんてしてたら後からひどい目にあいますよ。
家の値段なんて基礎から木工事、内外建具、屋根、断熱、設備、等々の積み重ねで決まるものでしょ。

[81: 匿名さん]

社として年に何十棟と契約とるわけだから、この人からはたくさん利益とるけど、
いちいち高いとか詳細な見積り求める客には面倒だから安くするとかはある。
材料を安いの使うとかは、面倒だから普通しない。

決算期(強化月間みたいなもの)とかは採算どがえしの時もあるけど、まあ数のうち。
仕様を落としたり後から照明や造作で盛るとかはいちいちしない。

仕様は決められた社内の基準があるから、ごねてあいみつもり取って、違う工務店の見積りチラチラさせれば嫌でも安くとるしかない。

平均的な間取りで、だいたい坪40万円位にはなりますね、照明や床材や造作凝ったりりすると。

同じ木造なら坪単価の高い大手さんと違わない気はしてましたね。(鉄骨やﾌﾟﾚﾌｧﾌﾞは別ですが)
そんな業界でした。

[82: 匿名さん]

私の周りも坪30程の工務店で建てた人居ますが結露とかスゴいからやだな。アパートですら結露しないからビックリした。
金額なりの働きしか会社はしないですけどね。
極端に工期を先伸ばしにしたりとかも見ましたし。
あまり安いと下に流れる金が少なすぎて業者の質を疑いますけどね。

[83: 匿名さん]

今時結論しないでしょ。
坪28万円の家でも、半樹脂でﾛｰｲｰですよ。
気密シートに24Kが100ミリ。

[84: 匿名さん]

それが結露する家があるんですよ。
今年建てた家で2件ありました。
両方ともにローコストです。

[85: 匿名]

アナタが建てたの？ｗ

[86: 匿名さん]

私が建てたように見えましたか？すいません。
私の同僚2人が別々のメーカーで建てました。言葉足らずで申し訳ない。

[87: 匿名さん]

結露がサッシなら、それはサッシ性能と加湿量の問題。