オハナ ふじみ野上野台ブロッサムってどうですか？

[購入検討中さん]

草加谷塚・北戸田に続いて埼玉3つめのオハナです。　宜しくお願いします。

公式URL：http://www.087sumai.com/fujimino-uenodai/index.html
所在地：埼玉県上福岡市上野台１丁目
最寄り駅：東武東上線 「上福岡」駅　徒歩9分
間取り：2LDK +S ～4LDK
総戸数：381戸
入居予定平成26年8月下旬

売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[625: 物件比較中さん]

ここはオハナにしては環境が良さそうなので、営業の方には力を入れなかったのですかね？
北戸田なんて良く言われている「50のメリットは100に、50のデメリットは0に」という以上の売込みが出来ないと厳しそうですよね。

[626: 匿名]

>624さん

623ですが私は関東自体に地縁がないため特に住みたい地域はなく、勤務地から１時間以内と予算の兼ね合いでオハナにかぎらずたくさんのマンションギャラリーに足を運びました。

[627: 匿名さん]

６２５さんに同意。
北戸田は１００のデメリットを０に位じゃあないと駄目だろうね。

[628: 匿名さん]

野村は営業マンのスキルもそうだけど、客の都合なんて考えてもいないよね。以前ある物件検討したけど、平日の月曜朝9時半から重説会と言われ、違う日時を希望したら、｢では(契約は)無理ですね｣と普通に言われたよ。一生に一度の買い物かもしれないけど、月曜の朝なんて一般企業なら朝礼やらミーティングやらで行けないでしょ。

[629: 住まいに詳しい人]

>628
ｵﾊﾅの重要事項説明会は土、日にやってるよ　それと営業はほとんど長谷工アーベストだよ　

[630: 物件比較中さん]

628さん
そんなこと言われたんですか？？
あまりにひどくて呆れてしまいました。

自分はMR案内会に予約して行ったにも関わらず現地に着いてもまだ担当者が決まっていないと言われ、お茶すら出してもらえず20分もほったらかし。
でも、まだマシな方でしたね。

これだから来場者が多くても契約が少ない訳なんですね。

先日、富士見市のライオンズのMRを見学して来ました。
明和地所の物件が発表のなった直後でしたが、急かすことなく親切丁寧に説明してくれました。
オハナに比べて価格はだいぶ高い設定ですが、構造的にワンランク上です。
「ご予算的に厳しいのであれば価格を抑えた構造のクリオの方が良いのかも知れません」
なんて言われると、なぜか頑張って買いたくなってしまいますね。

オハナは壁が薄い分、梁が多くなり、床も大きな衝撃音に弱い設計なので子育てにはNGです。

[631: 匿名]

628さんはオハナを検討したわけじゃないでしょ。
オハナは説明会関連は土日ですしね。
逆にうちはサービス業だから平日のほうが有り難いですが。
こっちが無理行っても担当はスケジュールの融通は効きます。

[632: 匿名さん]

628はオハナじゃなくて別の物件の話でしょ。

ライオンズがオハナより仕様が上なのは当然。
「ご予算的に厳しいのであれば…」なんてかなりバカにされてるじゃん。「あなたにうちの物件は買えなそう」って言われてるのと同じ。でもそういう接客がいいという人もいるんだね。

[633: 匿名さん]

>629
お客は野村不動産のマンションを買いに行くので営業が長谷工アーベストだろうがどうでもいい話。
その長谷工アーベストの営業マンが使えないのは売主の野村不動産の責任。

マンションのことならわかるんだ。
マンション管理や修繕も。
マンションのことなら長谷工。

でも、売り方はわからないみたい。

[634: 匿名さん]

>633
だからオハナは重説を土日にやってるので628が話してるのは別の野村の物件ということだよ。

[635: 匿名さん]

>632
それだけ自信持ってるってことだろ。
冗談だと聞き流してしまえば済むこと。
馬鹿にされてるって思うのはちっちゃい人間だけ。

[636: 匿名さん]

>634

633だけど、重説の話に突っ込んだんじゃないけど・・・

[637: 匿名さん]

そりゃライオンズの方は他にもお客がいるから自信があるでしょうよ。
自分がよそを買いに行けとあしらわれてるのに「冗談」だと思える635がすごいわ。
そういう人が頑張って契約しちゃってあとで無理なローンに苦しむわけだね。

[638: 匿名さん]

>637

635だが、褒めてくれてありがと。
別に俺が検討してるんじゃないから。
検討してるのは630さん。
無理な支払いならローンも通らないだろうな。

[639: 物件比較中さん]

630です
自分はライオンズの4LDKを買える予算はあります。
今更言うのもなんですが、話の流れで「冗談」なんですけどね。
オハナの営業はそんな冗談を言える余裕がある方はいないでしょう。
オハナを買うには余裕を持った支払いが出来そうだと思い検討していただけで、建物の構造面で妥協出来なかったのが本音です。
大規模が子育てに向いているかは疑問ですね。
実際、キッズコーナーってそんなに利用しなさそうだし、ママラウンジとか将来お年寄りの溜り場になりそうな気がします。

[640: 匿名]

営業がよくないと感じれば物件も悪く見えてくると思います。
坊主憎けりゃ袈裟憎いという諺のように。

共有施設は使わない人もいると思いますが
雨の日に子供を遊ばせる時など、あったらうれしいですけどね。
まぁ人それぞれ。

大規模でも小規模でも上下左右に住んでいる人によって快適さは変わってきます。
実際、しっかりした造りのマンションの住民スレでも騒音問題は出てきています。
こればかりは入居してみないとわからないです。

[641: 匿名さん]

ライオンズの4LDKを買える資金がある人にどういう流れで営業が「予算的に厳しければ…」って冗談でクリオを勧めるんだろ。

[642: 物件比較中さん]

>641
冗談が通じないお前には一生わからんだろうなww
どうでもいいネタに絡み続けるお前は科学者に向いてるよww

[643: 匿名]

たしかに最初のアンケートで資金とか書かされるしそれだけあるなら営業は買ってもらおうと頑張るのが普通だね。

[644: 匿名さん]

ライオンズの4LDKかあ～。
ここのオハナで何とかやっと手が届きそうなうちとは別世界だわ、羨ましい。

[645: 匿名さん]

世の中にはお金持ちがたくさんいるんですよ。
1億円のタワーマンションが第1期で完売する時代ですよ。
去年まで不景気とか言ってましたが、みんなお金はあったけど使うのを我慢してただけ。

[646: 匿名さん]

ここは自己資金によって営業マンの態度が変わる気がする

[647: 匿名さん]

そうなんですか？
毎週毎週ポスティングされてるチラシには、頭金8万円でローンの返済例が記載されてますが、実際には頭金8万円での契約は無理なんでしょうか。
提携ローンの中でも保証料がかからないイオン銀行や新生銀行などを選択すれば、諸費用合計と頭金8万円でトータル150万円位自己資金があれば足りますよね。諸費用ローンなんかを扱っている銀行もあるわけですし。手付金は10％とはいえ、減らす事も、後で諸費用に充てる事も出来るんじゃないんですかね。

[648: 匿名さん]

イオン銀行の借り入れ限度額は物件価格の9割だったような気がします。

[649: 匿名さん]

648さん、ありがとうございます。
イオン銀行は9割までですか、じゃあやはり自己資金がある程度は必要ですね。
こんなに大規模なんだし、自己資金少なくても買えるプランを出しても良いと思うんですけどね。

[650: 匿名さん]

イオン銀行は物件が何処だろうが関係ないみたいですよ。
他の銀行も提携とは言うもののそれほど優遇されてないですよね。
給料振込や公共料金引き落としで使ってる銀行の方が待遇が良いかも知れません。

[651: 匿名さん]

提携のメリットは、審査申し込みの手続きが楽チンくらいですかね。

[652: 匿名さん]

それでも沢山提携ローンがあるのは、選べてありがたいですけどね。

[653: 匿名さん]

ちゃっかり販売代理店がローンの代行手数料らしきものを取ってますけどね。

[654: 検討中の奥さま]

床が二重床ではなく、直床だから、おすすめできないと、他のマンションの営業マンに言われました。
だから、価格も抑えられていると。
実際はどんな感じでしょうか。
モデルルーム見学に行こうか悩んでいます。

[655: 匿名]

>654さん

営業マンは他の物件を悪く言って自社物件を持ち上げることが多いですしね…。
直床でも二重床でも上に住んでる人によるのではないですかね。
入居済みのオハナの住民スレを見てみると、静かだという人もいるし騒音に悩んでる方もいるし…オハナに限ったことではないですが。
こればかりは住んでみないとわかりません。
直床はリフォームしにくいというデメリットはありますが。
MRに行って雰囲気など一度ご自分の目で確かめたほうがよいと思います。

[656: 匿名さん]

そりゃ、二重床になってるほうが良いでしょうよ。そういうところも含めて安いのは事実。それを良しとするか否かでしょ。あとは自己責任。良しとするなら買えばいいし、心配なら二重床の物件を探しなよ。

[657: 住まいに詳しい人]

直床と二重床のどちらが良いかは一概にはいえないけど、ｵﾊﾅの防音レベルは平均以下です。LLとLHの等級を確認すれば低いことが分かりますよ 　価格が安いだけにコストがおさえられているのは仕方がないかもしれませんね　

[658: 匿名さん]

>NO657さん
⊿LL（I）－４というのは資料に記載がありましたが、LHの等級の記載が見当たらないので、ご存知でしたら教えてください。

[659: 契約済みさん]

なので私は最上階です。

[660: 住まいに詳しい人]

>658
LH-55,LL-50です。ｵﾊﾅからの解答です。　⊿LL（I）－４は床材の遮音性能です。接している住民の生活音によって騒音の伝わり方は異なると思いますが、床衝撃音に対する目標値が高い方が望ましいですね。　ｵﾊﾅは平均以下の目標値です。

[661: 匿名さん]

ご回答ありがとうございます。
何の平均かはよく分かりませんが、音については次回MRに行く機会があれば聞いてみたいと思います。

[662: 検討中の奥さま]

654です。
値段を抑えるために直床にするしかなかったことは理解できますね。騒音は実際にすんでみないとわかりませんね。ごもっともです。
マンションの周りの雰囲気も良い感じで、お手頃な値段設定、駐車場もあるようなので、モデルルームに行って、自分の目で確かめたいと思います！

[663: 購入検討中さん]

二重床VS直床 Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/326969/

二重床の方が良いというものでもないようです。

[664: 匿名]

まぁコストがかかってる分、良いというのが一般的な意見ですけどね。
長谷工は直床ばかりですね。

[665: 賃貸住まいさん]

オハナは床の遮音性能低いけど壁も薄いね。
梁だらけで賃貸マンションに近いつくりだな。
南西向き中心なら夏場に西日が入ると暑いから窓ガラスは一般的な複層ガラス（中に空気が入るタイプ）じゃなくてエコガラス（中に遮熱性が高い特殊金属が入るタイプ）にして欲しかったな。
安い物件だから仕方がない程度ならいっそ賃貸のままでいい。

[666: 匿名さん]

そうかな？一生誰かのために金を払うのはごめんだな。
人によってこだわりが違って面白いけどね。

[667: 匿名さん]

分譲マンションは賃貸で払う一生分を短期間で払うだけで生涯支払う金額に大差ない。
大規模は年数が経過するほどゴースト化しやすいし、容易に建て替えも出来ない。
次世代に不動産を残すのは良いが、古くてゴースト化したら売るに売れない、リフォームもしにくいなら子孫にとってはいい迷惑。
都内の某団地は高齢化で空き家が増えると修繕費が集まらなくて外国人を入居させている状況。
上福岡なら簡単にそう成りうるところ。

[668: 匿名さん]

659さん
防音性能が良くないと、下階の音もかなり響きますのでご注意を！

[669: 匿名]

２重床で小規模マンションの営業がセールスしてるのね。

[670: 匿名]

私は今築35年ぐらいの賃貸マンション(1階)に住んでますが、たまにトイレの水が流れる音が聞こえるぐらいで、上や横の生活音はほとんど気になりません。
主人も私も音に鈍感かもしれませんが
新築マンションの防音がこんなボロい賃貸マンションより劣るのかどうかが心配です。
今の住居の防音等級など何もわからないのですが…
騒音に悩まされてすぐ引っ越しだけは避けたいです。

[671: 匿名さん]

うちも築20年以上のボロアパートに三ヶ所移り住んだけど、どこもたいして周囲の音には悩まされなかったので、新築マンションだしあまり心配してませんね。

[672: 匿名さん]

671さん
そのアパート部屋は畳ではありませんか？
フローリングの場合は思った以上に響きますよ。

[673: 匿名]

670ですが２階はすべてフローリングです。

[674: 匿名さん]

671です。
今住んでいるところは、和室が一部屋あります。
以前の二つのアパートは、すべてフローリングでした。
和室は響きにくいのですか、参考になります。

ただ、モデルルームでは和室無しのタイプの方が明るくて良いな～と惹かれました。