オハナ ふじみ野上野台ブロッサムってどうですか？

[購入検討中さん]

草加谷塚・北戸田に続いて埼玉3つめのオハナです。　宜しくお願いします。

公式URL：http://www.087sumai.com/fujimino-uenodai/index.html
所在地：埼玉県上福岡市上野台１丁目
最寄り駅：東武東上線 「上福岡」駅　徒歩9分
間取り：2LDK +S ～4LDK
総戸数：381戸
入居予定平成26年8月下旬

売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[201: 匿名さん]

ここって駅から近いですか。かといって遠くもないですが。
逆に広い公園に隣接していて、これだけの広さの土地って駅前徒歩１，２分とかにはそうそう無いと思うので、そういう意味では駅から１０分弱っていうのは個人的に評価してます。MRで駐車場の広さを模型で確認しましたが、かなり広いですね。効率重視のハセコーらしからぬというか。
ただ前提条件としての当該駅が上福岡ってのがポイントですね。そこがプラウドではなくオハナの所以かと。北戸田とか谷塚とか正直微妙なんですよねぇ～。その分安いので痛し痒しというところでしょうか。

[202: 購入検討中さん]

先日、ＭＲ見てきて、営業マンの対応含めその場での印象は悪くなかったのですが、
帰宅してから資料等冷静に見直すと、気になる点、出てきました。

既にコメントされてる方もいますが、
なんと言っても、固定資産税が高い！
90㎡超タイプでの見積もりではありますが、約27万円！！
土地面積、総戸数も異なるので、単純比較できませんが、実家のアイムふじみ野で、
これの半分くらいのはず。
試算として高めにみてるのかもしれませんが、それにしても高過ぎかと・・・

検討していたＡ棟は、エレベーターはおろか階段さえもない！
隣接するＢ棟（ＥＶ、階段あり）と共用廊下で繋がってはいるのですが、
何かあったときのことを考えると、却下ですね。
一番理想の間取りがあっただけに残念です。

周辺環境、物件自体の価格の面では気に入っているので、引き続き前向き検討しますが、
なかなか理想通りとはいかないものですね。

[203: 匿名さん]

>202さん
確かにA棟には階段すらありませんね。B棟にはEV＋その両サイドに２つ階段があるのに。素人なのでどのような意図でこのように設計されたかは不明ですが、A棟はその不便な分、若干価格が安くなってるとかなんですかね。

固定資産税は気になりますね。恥ずかしながらマンション購入を機に当方も初めて気にしたものなので、相場観というのをよく分かってないのですが、「近隣物件と比べても固定資産税が高い」という書き込みがあったので、ここらへんに明るい方がいらっしゃれば教えて頂きたいです。

[204: 購入検討中さん]

固定資産税が高いのは入居時期の関係では？たしか減税措置が来年の３月までで延長されなければ５年間半額の措置がなくなるはずです。ここだけではなくほかのマンションでもそのように言われましたよ！

[205: 周辺住民さん]

そもそも「資産価値」が高いか低いかは不動産屋が決めるものではない。
住む人が決めるものだ。

長谷工施工で上福岡のフォレストレジデンスは当初の販売価格から数百万円も下げる結果になったのは資産価値が低いと判断されたからだ。
第1期購入者は愕然としただろう。
既に中古物件がオハナと同等の販売価格で売り出しているが、成約するとは到底思えない。

中途半端に駅前再開発した不人気駅周辺にどんなに立派な物件を建てても価値は上がらない。
急行停車駅ふじみ野から見た上福岡は、和光市から見た朝霞、志木から見た柳瀬川よりも劣る。

オハナは値引きする程高い価格設定ではないから売れ残る事はないだろうが、
立地や構造を見て将来売却を考えたり賃貸にしたりするなら微妙だ。

[206: 匿名さん]

不動産は駅だけでは、はかれないない。整然とした上野台の公園前で、この規模だからこの値段。志木や朝霞も確かに良いが、もうこれに匹敵する土地も残されてない。出ても高い。この価格で買える最後の高環境物件だと思いますよ。ここ買わなくてどこ買うのか！という程、環境面でずば抜けてる。木を見て…的なコメントも見受けられるが、どんなマンション買う人なのか？値段が安くて高スペックなものはないから、予算がある人なのでしょう。個人的には戸数が多いから、競争なく買えそうなのもベストです。

[208: 購入経験者さん]

マンションって都心に近く、駅近・ハイスペックだからこそ価値が在るのでは？

田舎の物件の最上階で田畑の景色観てもね(笑)

上福岡ならプラウドの戸建にするよ。

ただ、上福岡には住みたくなかったから他の物件にしたけど。

ま、自分からしたらオハナはでかくて安いファミリーマンション、それだけ。

[209: 匿名]

今時まだ戸建好きいるんですね。父親世代がマンション回帰してるのに(笑)

まあ人それぞれということで。

[210: サラリーマンさん]

上福岡ねぇ・・・

[211: 購入検討中さん]

上福岡でも新築マンションがあの価格で買えると思うとつい手が出てしまいそうになる。

[212: 匿名さん]

上福いいとこじゃない？！

[213: 匿名]

ですよね！
この環境は魅力です。

[214: 検討中の奥さま]

隣りの公園に用のある人も敷地内に入ってきたりできちゃうんでしょうか。ゴミの投げ捨てとか気になります。

[215: ご近所さん]

上福岡だからこの価格、でしょ？

[216: 匿名さん]

七夕まつり期間中は夜中まで騒ぐ輩が出て来そう

>214
マンションの敷地には誰でも入れるでしょう
千人規模の住人、その親戚や友人が出入りするので怪しい人がいても気付かない

[217: 匿名]

ずいぶんどうでも良いコメントが多いね。何か悪意も感じるし。余計買いたい人が増えちゃうよ。

[218: 物件比較中さん]

>217

どうでもいいコメントありがとう。
本気で買いたい人は現地を見てオプションをセレクトして将来のプランを立ててますよ。
東上線沿線で大規模マンションが欲しい人は比較対象物件がないのでここに決めると思います。
私も大規模希望ですが所沢の三菱地所の物件と比較中で、建物・立地・都内へのアクセス・営業も向こうの方が上だと感じます。
物件の魅力は人それぞれなので住んでから後悔しない物件を選びましょう。

[219: 購入検討中さん]

90㎡で27万の固定資産税は高過ぎる。実際はもう少し低くなると思うけど、上福岡でこの金額は払いたくない。購入は見合わせようと思います。

[220: 匿名さん]

>219さん
「上福岡でこの金額は払いたくない」とのことですが、実際どれくらいの額が適正と御判断されたんでしょうか。
参考までにご教示ください。

[221: 検討中の奥さま]

最初は前向きに検討していましたが、だんだん熱が冷めていくという感じで、結局見送ることにしました。自分の中で随分葛藤しましたが、もうひと押しが・・・

[222: 匿名さん]

固定資産税が近隣他物件と比べて高いとか上福岡でこの値段って書き込みは他の営業でしょ。
恐縮ながら真面目に質問されてもまともな回答は返ってこないと思いますよ。

それにしてもここ数日のネガティブコメントの数が凄いですね。いきなりどこから湧いて出たんでしょうか。
どうでもいいですけど、購入検討者からするともうちょっと具体的なマイナス要因を指摘して頂いた方が嬉しいんですが。

[223: 匿名]

固都税の大小を本気で言っている人がいるとすれば単に勉強不足か無知なのによく恥ずかしげもなく書けるもんだな…。

[224: 匿名さん]

検討版だからいいんじゃない。このレベルで。
営業さんのように詳しい人は少ないと思いますよ。これを否定されたら何も書けなくなっちゃう。

[225: 購入検討中さん]

>223
えらそうな奴だな　お前は知識があるのか？

[226: 購入検討中さん]

モデルルームを見て、梁の多さが気になり狭く感じてしまいました。皆さんはどの様に感じましたか?

[227: 購入検討中さん]

>226さん
梁は多いですね。
それをカバーできる広さはあると思いますが。
収納面でも十分な容量はあるし設備に関しては満足できるレベルです。

>222さん
ポジティブな事はパンフレット等を見ればわかりますが、ネガティブな事はこういう場で気付く面もあります。
上福岡は良いとこって具体的にどこが良いのか？
大型スーパーはあるけど他にこだわりの店は？
お世辞にもキレイな街ではない、踏切の大渋滞、外国人が多い、寂れた商店街・・・
東上線の住みたい駅の上位に上福岡が出て来ないのはそれなりに魅力に欠ける場所だからです。

ちなみに私が購入を検討している理由は実家が近く（駅の反対側）にあるのと、未就学児がいるので保育園・小・中学校・公園・市役所が近いからです。
子供がいなければこの物件はナシでしょう。
契約する人、辞める人、それぞれ理由があるし、ネガティブ情報も真摯に受け留めるべきでは？

[228: 匿名さん]

あまり知らない情報が見あたららないですね…(笑)

私はここで決めました。決めてしまうと更に良い物件に見えて愛着がわきますよ。

[229: 匿名さん]

駅の逆サイやそれこそ急行停車駅とかなるとこの価格は出せないと思うので、そことの見合いでも良い物件だと判断してます。整備事業区域にあるので綺麗な道で子供を登下校させられるってのもいいですね。保育所前の交差点が若干危なそうな気配はありますが。
これまで出てきていない情報としては、たまに奇声を発するおばさんが出没することくらいでしょうか。この点も含めてｗネガティブな情報は自分なりに評価・消化して契約しようと思ってます。

地元ではないので存じ上げませんが、ここの近くで食料品が安く買えるお店はどこになるのでしょう。イオンやヨーカドー、西友は便利でいいんですが、例えば、「ハーゲンダッツがこの値段で売ってるの？」的なワクワク感がないんですよね。調べた範囲ではギガマートが候補なのですが、どうでしょうか。

[230: 匿名さん]

ギガマートは安いけど上野台からはちょっと不便。（徒歩約30分、踏切がネック）
ふじみ野からの方が徒歩でも自転車でも便利ですよ。
うちはギガより田中青果や業務スーパー、鶴ヶ丘に新しく出来たスーパーを使ってます。（いずれもオハナからはちょっと遠い）
ウフとかドゥスイーツとかシュークリームが美味しいケーキ屋さんとかはあるけど結局ふじみ野駅や川越駅周辺。
図面集の後ろには載ってなかった安くて旨い串焼き屋さんは本通りにあるけど。

設備で気になったのは、300台も駐車場があるのに電気自動車の充電スペースが1台分も無いのは意外。（しかもランニングコストがかからないわりに駐車場代は高い）

[231: 購入検討中さん]

固定資産税について、無知かもしれませんが、参考情報として。

アイムふじみ野・約90㎡で、17万円前後（H24年度実績、都市計画税含む）。
プラウドシーズン上福岡の戸建・土地120㎡、家屋100㎡クラスで、約14万円。

シーズンについては、営業担当の見込み（見積り）でしかありませんが、
その担当も、さすがに「オハナの90㎡・27万円はおかしい。そこまでしないはず。」
と言ってました。
改めて、オハナの担当者に確認するのが、ベターなんでしょうが、
私自身は、オハナへの興味自体だいぶ薄れてますので、あくまで情報提供まで。

[232: 購入検討中さん]

>231
情報有り難うございます。やはりｵﾊﾅの固定資産税は高いですね。実際には27万まではいかないと思いますが、毎年支払う固定資産税は重荷になりそうです。

[233: 匿名さん]

やはり梁の多さが気になります。
図面を見比べるとモデルルームはそれでも梁少ない位ですね。

[234: 匿名さん]

オハナはプラウドの品質をそのままに大規模にして材料を大量発注しコスト削減により低価格を実現出来たのだと言われました。
実際は古い設計で安い材料を使用し生活に便利な仕様（特に最新設備はない）を付け加えて作ったから低価格。
千葉県にプラウド船橋という首都圏最大規模のマンションが建設中ですが、駅近で共用施設は充実し部屋は広く太陽光発電まであり設備は充分過ぎる程でも低価格、1500戸中943戸が即日完売する魅力的なマンションです。
それを見たらオハナの魅力って？
上野台にもそんなマンションを建てて欲しかった。

[235: 匿名さん]

プラウド船橋？新船橋？もいいマンションだと思いますが、小学校バス通学の時点で我が家的にはアウトです。「我が家的には」なので絡まないで下さいよ。連続即日完売というのはすごいですね。立派です。
ということで、プラウド船橋の話題は他でお願いいたします。

[236: 購入検討中さん]

固定資産税・都市計画税の件、私も無知に近いですが若干調べてこう理解しています。
前提として、固定資産税・都市計画税は構造体が一般的なマンション（タワー、都心高額除く）の中ではどのマンションどのブランドが割高、割安などはないものです。また固定資産税・都市計画税を減税措置後の数字を出すか、減税措置終了後の数字を出すかは不動産会社の裁量にゆだねられているようで個人的には減税措置終了後の数字をしっかり出している不動産会社が信頼できると思います。
例えば231さんが書いているアイムふじみ野は築20年近くなっていますので当然減税措置のない現在支払額です。築年数の割に意外と高いですね。プラウドシーズンは良く知りませんが本年の1月1日には入居していた棟がもしあったら、東京都の本年度調査が完了しており、現在販売中の物件も概ね正確な数字が入れられているのではないでしょうか？なかったとしてもおそらくプラウドシーズンが出している固定資産税、都市計画税は減税措置適用されたものと思われ、経過措置終了後はいくらになるのかを確認しなければいけないと思います。戸建は興味がないのであまり詳しくは調べてませんが戸建は建物評価額は低く、土地面積は広いためマンションとは異なる割り振りでかかってくるようです。また軽減措置は3年間と短いはずです。
未完成マンションの場合は建物が完成して竣工図書などを売主が東京都に渡し調査を受けることになるので、現状は民間の司法書士事務所あたりが大雑把に算定しているものと思われます。その額は想定を超過すると批判を受けるのでかなり余裕をみて出すのが一般的なようです。
オハナは入居年度から確か5年間の軽減措置は受けられ6年後のには若干の建物減価償却がなされた実額で支払うことになります。その実額数字は27万円ということはないと思いますが、アイムの例を見ても4ＬＤＫで20万円前後、3ＬＤＫで15万円前後ではないでしょうか？あくまでも素人の予測ですので参考程度にしてください。
このマンションがかなり余裕をみた数字を出していそうだという点ではいきすぎだと思いますが、しっかりと将来設計を立てるうえで良心的な気もします。
どのマンションを買ってもこの支払はついてきます。オハナのような少し安めの物件を購入してこの支払余力は残しておかないと後が苦労するなと思いました。引き続き購入に向けて検討していきます。

[237: 匿名さん]

229です。
地元のスーパー情報ありがとうございます。車があるのでギガマートかと思ってましたが、やはりあの踏切がネックですね。電車から見る範囲ですが、いつも渋滞してますもんね。

固定資産税は、減税制度の延長を前提にすると、15,6万ってとこですかね。

梁の話はこれまでの他のオハナの掲示板で全く議論されていなかったのであまり意識してませんでしたが（そもそも物件の違いによる構造の違いは当然あると思いますが）、特に北側の部屋は確かに下がり天井の幅が広いように感じました。図面集とにらめっこして再度確認しようと思います。

[238: 物件比較中さん]

>235
人に絡んでおいて絡まないで下さいはないよね？
234ではありませんが、プラウド船橋から徒歩10分以内に小学校も中学校もありますね。（私立なら別ですが）
5月には総合病院も出来るみたいです。
上福岡と船橋を比べるのもどうかとは思いますが、色んな情報を比較（同じ不動産会社なら尚更）するのは大事かと。
個人的にここが「プラウド」の大規模なら少し割高でも即決でしたが。

[239: 匿名さん]

いくら大規模でも1500戸と380戸ではできることが全く違うと思いますよ。
三井だったら買ってたとかプラウドだったらとかそれ自体は空想比較ですのでせめて現実比較にしませんか？

[240: 匿名さん]

オハナ建設で付近の渋滞は更に激しくなるが、踏切の立体交差化は期待薄
普段車中心の生活でたまにしか駅を利用しないなら中古でフォレストレジデンスを買うのもありかな
駐車場100％は魅力だし敷地内に公園ありなら子供も安心
余談失礼

[241: 匿名]

そういう人もいないと不動産は売れないですよね！

[242: 購入経験者さん]

>239 まんざら空想的な話題でも無さそうですが(笑)
梁が多いとか、固定資産税が高いとか、戸田の物件がどうとか、他と比較するからこそこの物件の良し悪しがわじゃるんじゃない？


今さらだが、公園隣接なのにあんなに長いエントランスアプローチ必要ある？

敷地内の緑地化が義務付けられてるなら仕方ないが、その分駐車場にすれば？

[243: 匿名]

義務付けられているんですよ(笑)

[244: 匿名さん]

380戸も1500戸も1戸当たりの建設費や材料費はそんなに変わりませんよ。
1万戸ならタダ同然な訳ないし。
オハナで施工者が同じで材料も共通なら草加・戸田・上福岡・他に多摩地区含め1500戸規模の資材を一括発注してる事も考えられますからね。

この物件は最寄駅・建物共にアピールポイント不足です。
チラシ見ても最寄駅については何もなく、特別に記載する次世代型設備もない。

価格を抑えたというより安く造っただけですね。

オハナは購買者はお買い得、売主も儲かる物件ですよ。

[245: 購入検討中さん]

MR見学会の3日間の状況はどうだったのかな？
第1期でどれくらい契約になるか気になります。

[246: 匿名]

三週間で登録って早いですね。50戸とかは売れちゃうんですかね？

[247: 購入検討中さん]

モデルルームに行って来ました。なかなか賑わってましたよ。

レジデンスAとBの売り出し中の部屋は、ほとんどが契約予定（？）だかの赤いプレートに変わっており驚きました。
商談中の青いプレートの部屋もありましたが、それも途中で赤いプレートに変わりました。そういう手だとはわかりますが、やはり目の当たりにすると焦りますし、実際、売れてるんでしょう。

[248: 購入検討中さん]

オハナのモデルルームに向かう道には、ウィルローズとライオンズの看板を持った営業さん？が、チラシを配っており、そういう意味でも賑わってる感じがありました。

[249: 購入検討中さん]

晴れていたので周辺を散歩しましたが、公園の木は緑が生い茂り大変気持ち良かったです。3階あたりまで届きそうな立派な木もあり、犬連れや子供達が沢山遊んでおり、こんな場所で駅から数分とは本当に恵まれた環境と感じました。上福岡という駅自体は、魅力が少ないですが、子育てにはこの上ないですね。

[250: 購入検討中さん]

スクランブル交差点を境に駅寄りと上野台は雰囲気が全く異なります。

>247
やっぱりエントランスに近い部屋と上層階が人気なんですね。
買うとしたら南西向きの3階以上にしたいけど。
アベノミクス効果で完成前に売れてしまったりして。