ディスポーザー Part2

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンションが最近減ってきました。
こんなに便利なのになんで！？

やっぱり不景気でコストダウン？？？

掲示板が盛り上がれば、これからもディスポーザー付きのマンションが増えていくかも知れません。

そういう期待もこめてPart2をつくりました！

[787: 匿名]

最上階だけ臭うのでは？臭いを排出する穴ないでしょうか？
あることにより管理費いくらくらい高くなる？

[788: 匿名さん]

使いなれたら、こんな便利なものはない。
無い物件の時は、必要ないって思ってましたけど、今は必需品。
必要ないなんて、信じられない。

[789: 匿名]

ディスポーザーにかこつけて何気なく高級だと主張してる人がいますが、たかがディスポーザー付いているからって全てのマンションが高級物件ではないって。

[790: 匿名さん]

ディスポーザーが高級ではない事は当たり前。ただ、「たかがディスポーザー」って事を言っている人は、たいてい付いてないマンションに住んでいるね。

[791: 匿名さん]

ディスポーザは使用頻度や使い方にもよるでしょうが、電機製品ですから寿命は１０年前後でしょう。
一度使用すれば誰しも理解できますが、便利この上ない製品なのは確かです。
ですから一度使用した方なら例え壊れて買い替えに１０万円以上掛かったとしてもまた必ず購入するでしょう。

[792: 匿名さん]

テレビ・冷蔵庫・エアコン…みんな10万円以上する。
そしてみんな10年程度の寿命。
ディスポーザが10年で壊れても驚かないし普通に買い替える。

[793: 匿名]

>>790
うちにも付いていますが私としては自分の使用頻度も考えてやはり「たかがディスポーザー」です。

[794: 匿名さん]

ディスポーザの導入にかかる初期費用って一戸あたりだいたいどれくらいか分かる人いる？
設備だけじゃなく、専用の浄化槽から配管から含めて。
例えば300戸のマンションだと仮定して（別に300戸でなくてもいいんだけど）。
それが分かれば、大体１回まわすのにいくら払ってる計算になるのか試算できるんだけどな～。

仮定として、初期費用で50万、10年毎更新費用が10万かかるとしよう。
一日一回ディスポーザまわすとして、30年間住むとして
700,000円÷30年÷365日＝64円
これに電気代や水道費も少しかかるから、1回まわすのに70円くらいか。

もしこの仮定が大きく外れていないなら、うーん・・・・多少面倒でもゴミ捨て場まで持っていくかも。
ゴミ捨て場が各階にあれば確実に持っていくと思う。

[795: 匿名さん]

ディスポーザーがついてなければマンションの意味がないくらいだと思う。
ディスポーザーなんかいらないって人はついてないマンションを買った人の負け惜しみ。
最近は安いところだと平気でついてなかったりするからね。

[796: 匿名さん]

付いていないのは信じられないという言い方で暗に付いてることを自慢しているのも
見てて痛々しいものがありますね

[797: 匿名]

>795
郊外の安物物件にもついてます。

[798: 匿名さん]

>>794
ディスポーザーを使わず、
生ゴミ用に、指定ごみ袋が一枚増えるとして、さて、そのお値段は？

[799: 匿名さん]

>>798
・指定ごみ袋があるかないかは自治体次第（なければスーパーの袋など使える）
・指定ごみ袋があっても、それにお金がかかるかどうかは自治体次第
・ディスポーザがあっても生ゴミが100％なくなるわけではない
・生ゴミ以外にも長期放置できないゴミ（紙おむつなど）は出る可能性がある
・普通は生ゴミを捨てる時に、他の燃えるゴミも一緒に捨てるので袋は節約できるはず

こういう幾多の壁を乗り越え、仮にディスポーザが無いと毎日ゴミ袋一枚分の出費が増えるとしても
一枚10円もしないんじゃない？

[800: 匿名さん]

う～ん

ディスポーザーは節約のためについているんではないと思うが？
うっとおしい、汁物のごみが無くなるのはいいよ

[801: 匿名]

えっ！今時ディスポーザのないマンションてあるんですか？
超マジで今のマンションには当たり前の設備だと思っていました。

[802: 匿名さん]

はいはい

[803: 匿名]

>801
ディスポーザー以外自慢出来るものないんですね、わかります。

[804: 匿名さん]

>801
そうだわね私もホンマに驚いた！

[805: 匿名さん]

＞800

＞ディスポーザーは節約のためについているんではないと思うが？

その通りですね。
各部屋で使用する電気代はもちろん。
ディスポーザー処理槽のメンテナンス費と維持経費とゴミ袋代を比較はどうでしょうか？


　環境に配慮しているかも意見の分かれるところです。

生ゴミを燃焼させずにすむことは良いことですが

日本の下水道はディスポーザーでゴミを大量に流すことを想定して設置されていない。
まして、下水道の老朽化が進み各地で破裂現象が起こっている。

河川に生ゴミなどの富栄養分が流れることが、温暖化による水温上昇とともに
生態系に大きな影響を与えて居るとも言われています。

[806: 匿名]

デベも郊外、人気のない立地、駅距離がある等のデメリットがあってもディスポーザー付けとくと主婦が食付いてくれるので、仕様の低いマンションでもディスポーザーだけは欠かせないのですね、わかります。

[807: 匿名さん]

>>805
日本の場合、ディスポーザ付きの物件にはディスポーザ用の浄化増が付いているのが普通だと思うんだけど、違うのかな？

[808: 匿名さん]

普通は処理槽ついてます。書き込んだ人もメインテナンス費に触れてるのに、頭が混乱してるのでしょう。ディスポーザーなしだと、不心得者のせいで、どうしても廊下や（各階にごみステーションがないと）エレベーターが特に夏期に臭くなるので、よほどの小規模マンション以外は付けるのが常識だと思います。付けないのは、住民のことを考えずにデベがコスト削減してるからでしょう。

[809: 匿名さん]

>>807

オプション物件には処理層はありませんよ。
それに処理槽のメンテナンス費は必要でしょう。
処理層があっても、高濃度の富栄養分が下水から河川に流れることに代わりはありません。

[810: 匿名さん]

ディスポーザーがオプションのマンションなんてあるのか？
日本では法律でディスポーザーをつけるには処理槽の設置が義務付けされてるからディスポーザーは標準でつくか、ないかのどちらかしかないはずだが。

[811: 匿名さん]

ディスポーザのある新築マンションがどれぐらいあるのかsuumoで調べてみました。

地域： ディスポーザー完備物件数/全販売物件数
東京23区： 104/451
名古屋市： 5/79
大阪市： 28/100
京都市： 0/21

情報がまだない物件や、漏れを考慮しても、ディスポーザーがついてないマンションが半分以上を占めていますね。地域的な傾向もありそうです。
あと、都心から離れると設置率が高くなります。

＜参考＞
東京23区外： 18/69
千葉県： 21/68
神奈川県： 61/190

[812: 匿名]

ディスポーザーがオプションの物件なんて、聞いたことありません。

[813: 匿名さん]

下水は下水処理場を通ってから河川に流れるのでは？
下水処理場がないところは家庭からの排水がそのまま河川に流れることもあるのだから
ディスポーザの処理槽の排水なんてかわいいもんです。

[814: 匿名さん]

マンションにおけるディスポーザーの設置については、処理槽での排水処理等に地方自治体で基準があります。
ですから、勝手にデベがディスポーザーを付けて売っているわけではありません。下水道や下水処理施設の状況によっては、ディスポーザーの設置を禁止している地方自治体は結構あります。

[815: 匿名さん]

>ディスポーザーの設置を禁止している地方自治体は結構あります。

↑は、処理槽なしの話だよね。

この意見はこのスレで幾度となく出てくるけど、
「処理槽あってもダメ」なんて自治体あるのだろうか？
仮にあったとして、そこはマンションが建つような地域なのだろうか？

[816: 匿名]

いろいろモデルルーム見に行ったけど、立地で特に目立つデメリット（線路沿い、バス便、学校お向かいなど）のあるマンションにはディスポーザがあった。

逆にいい立地のマンションについてなかった。ディスポーザつけて人をひきつける必要がないのかなと思った。今まで使った事がない人は別にないと困るもんでもないしね。

[817: 匿名さん]

ディスポーザがある生活だと戻れないけれどね。
特に今年の夏は活躍しましたよ。
だって、ちょっと置いただけのものがあっという間にダメになっちゃって。
例年ならここまですごくなかった。

私の見ている範囲では立地もよく、グレードの高い物件には必ずついていると言う感じ
だったけれど、地域によって違うのでしょうか？

[818: 匿名]

811さん見てみれば、地域性は分かるかと。
細かく言うのなら、グレードが高くても戸数少ないとついつないね。

[819: 匿名]

でぃすぽーざーって売りや購入の決め手になります？買ったマンションについてるけど、まったく決め手にはならなかったけど？
あったら便利、ウォシュレットみたいなレベルなんだけどさ

[820: 匿名さん]

都心部まで電車で２０分程度のところでＭＳ探していますが、
私が見た物件、財閥や野村などで６０～８０軒規模のＭＳは、
全てディスポーザーがついていませんでした。

逆に３流デベと一応上場企業だけど、ＭＳ業界では評価が高くないところとかは
３軒ついていました。

超大型マンションはついていました。

できればついていてほしいけど、私は決めてにはしていません。
多分財閥や野村は他で削れないところがあり、ディスポーザーはつけられないんだと
思います。この地域ではついてないところが多いので、そこでは決められないです。

[821: 匿名さん]

私のは野村だけど、１００超だし、大型物件だからかな？
付いてました。

[822: 匿名さん]

ディスポーザのありなしは、
デベの問題じゃなくて、
ディスポーザ施設の費用や効率性、設置の問題だと思いますよ。
１００戸ぐらいないと負担が大きいかったり
浄化槽の設置基準に満たないとか。

ま、
・建てるときに必要ないと思ったから付けなかった
・出来るだけ建設費用を抑えたいから付けなかった
というのもあるでしょうけど。

購入の決め手にはならんけど，あったら便利だわな。

[823: 匿名さん]

主婦ですが、ディスポーザは別にあってもなくてもどっちでもいいと思ってましたが
使ってみたらすごく便利！

特に夏。ちょっとでも置いて置けばすぐ匂う食べ残しのゴミが、あっという間に消える。
料理中も、ジャガイモやニンジンを多めに剥いても、シンクはいつも綺麗で清潔。

料理や片づけは毎日のことだし、この爽快感を味あうと、手放せなくなりました。
たまに実家などで食べて、三角コーナーに食べ残した生ゴミを捨てるのが気持ち悪く感じます。

[824: 匿名さん]

自分で出したゴミなのに気持ち悪いなんて…

[825: 匿名]

そんなにすぐ臭います？私はずっと料理の時にでた生ゴミは、食材を入れて帰ってきた小さいビニール袋に入れて、口を結んで捨てているので臭いは気になりません…。
あと夫婦そろってよく食べるので残飯もでることがほぼありません。こんな二人ではいらないかなとも思います…。
今マンション検討中ですがついてたら一度使ってみよっと。でも故障してもわざわざなおさないかも。

[826: 匿名]

故障してそのままには出来ないんじゃ？
細かい生ゴミが配管まで流れず、とても不衛生ですよ…。
上の部分に網を置いたとしても、どうかなぁ。

本体を取り外したくても出来ないし。

[827: 匿名さん]

>>820
以前の物件では付いてるものが多いと思いますが、最近はコストダウンのためか
付いてないみたいですね。

[828: 匿名さん]

821ですが、2件目ですが、ディスポーザーはかなり上の項目でした。
とにかく子どもからも要望がでるくらい、我が家では定番アイテムでした。
特に魚系の生ごみやお茶っぱなどがとてもよく、老人世帯にあった方がいいくらい。
子どもがなく、魚などの生ごみが出ないで、お茶っぱのような濡れている生ごみが
少ない世帯や残飯などでない家なら、あまり必要でないかもしれません。

[829: 匿名さん]

面白い話しだね、ディスポーザーは、あればあったで必ず便利に決まってんじゃん。

[830: 住民さんＡ]

＞本体を取り外したくても出来ないし

取り外しの出来るタイプ有りますよ、家がそのタイプ付いてます掃除ができ非常に衛生的でいいですよ。

[831: 匿名さん]

結局
ディスポーザがない人→今別に困ってないし、必要ないじゃん＋いろいろ難癖つける
使ってる人・使ったことある人→とても便利
という流れは１から変わらんな。

[832: 匿名]

一昔前の食洗機みたいな位置付けでしょうかね。
もう10年くらいしたら性能も向上し量産でコストも抑えられ、
もっと一般的に普及するのではないでしょうか。
食洗機だって「手洗いで十分」なんて言ってた人が、
使い始めると「無いなんてありえない！」と言い切ったりするものですし。
実際に使ってみて始めて解る楽さ便利さなのでしょうね。

[833: 匿名さん]

私にはもう一昔前の水洗トイレくらいの感覚です。
無い時もそれなりに生活できたけど、使ってみたらもう無いのはいや。
匂いのストレスが無く掃除が楽になったってところも一緒。

[834: 匿名さん]

単純にあるかないかの比較なら、ある方が便利に決まってるじゃん。
重要なのはコスト（イニシャル・ランニング）に見合う価値があるかどうかでしょう？
例えば一回運転するのに100円かかるのなら、いらないという人が多いんじゃないかな。

[835: 匿名さん]

いや、初期費用が一回100円相当と言われても、今更ポットン式にはできないのと同じかもよ。

そういえば、実家が開発住宅街で、汚水処理を開発業者の施設がやっていた。
それで、そこの住宅街は戸数が限定されるので、分割やアパートなどは不可、その施設を
必ず利用する（＝汲み取り式にしない）となっていた。
途中から公共下水に変わったけれど、そんなだったな。

基本的にうちのマンションはディスポーザの取り外し禁止だそうです。
つまり、流れない、大きな形のものが、配管に入ってしまうのを防ぐから、と言われました。

[836: 購入検討中さん]

ディスポーザは、便利だと思いますが、初歩的な質問があります。。。

部屋のキッチンに付ける機械以外に、専用の排水管や水槽を設置する
必要があると聞きました。また、管理費にその維持管理費が含まれて
いると聞いたんですが、実際のところ、どのような状況でしょうか？

あと、ディスポーザの本体機械の寿命は、どれくらいでしょうか？
故障したり、交換する場合の対応は、どうすればいいのですか？

そのほか、ディスポーザの換気口のそばの部屋は、風向きによっては、
くさい臭いがすると、モデルルームで説明を受けました。

心配ばかりですが、よくはからないので、教えてください。。。