ディスポーザー Part2

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンションが最近減ってきました。
こんなに便利なのになんで！？

やっぱり不景気でコストダウン？？？

掲示板が盛り上がれば、これからもディスポーザー付きのマンションが増えていくかも知れません。

そういう期待もこめてPart2をつくりました！

[601: 匿名]

生ゴミ処理機付きマンション…売れないよ

[602: 匿名]

売れるかどうかじゃなく、生ゴミ処理機能についての話なんじゃ…

[603: 匿名さん]

自分のイメージでは、生ゴミ処理機は最後にカスが残る。
この残ったカスを家庭菜園の肥料として使うから、実家の戸建てではよかった。

今はマンション住まいで家庭菜園はやってないから肥料は必要ない。　生ゴミ処理機は必要なくなった。
ディスポーザーを使ってみると、カスは残らない。　とっても簡単。
ごみ出しに行く手間が無くなって、とっても簡単。　ごみ全体の量が激減して驚いた。
ごみ臭くなくなった。　全く臭わない訳ではないがディスポーザー以前とは全然違う。

マンションにディスポーザーというのは合っていると思った。

[604: 匿名さん]

生ゴミ処理機自体の需要が少なくて、
しかも、マンションで設置するに当たってのスケールメリットがないなら、
それは、ディスポーザーと比べてもねえ・・・。

[605: 銀行関係者さん]

ばかばかしい。なぜ、比較になる?
生ごみ処理機？必需品でも何でもない。
趣味が合う人は、付けたらいい。
ばかばかしい。根本的に違うだろ。
もともと、外のものと内のもの。
今の、性能のものは、中で使うには、？
趣味が合えばどうぞ？

[606: 買い換え検討中]

アメリカに６年ほど住んでました。
アパート、一軒家を問わず殆んどの家にディスポーザーがついてます。
性能にもよると思いますが、生ゴミをゴミ収集に出すことはありませんでした。
何てったって、キッチンで生ごみの匂いが無いことが一番のメリットです。

[607: ご近所さん]

まあ目先の便利さだけしか考えない消費者を騙すにはちょうどいいんでしょ。
ローンが半分も終わらないうちに悪臭やメンテ費用に悩むことになるのでしょうが
先のことは考えない方が幸せです。

[608: 匿名さん]

↑余程過去に粗悪なディスで痛い目にあわれたご様子ですね。可哀想に。
現在のディスなら心配御無用です。先の事を考える必要も御座いませんのでね。

[609: 匿名さん]

メンテ費用が心配で悩むような人は、最初からディスポーザー無しのマンションを選択した方が良いね。後、維持費用のかかりそうな共用施設（トレーニングルーム、プール、スパ等）も無い所ね。

[610: 匿名さん]

まさしくその通り。
だから私はディス無しのマンションを選んで、
生ごみ処理機を使っている。
誰が何を垂れ流してるかわからん状態で、メンテ費用が
こちらにもふりかかるなんて、こんな馬鹿馬鹿しい話はない。

[611: 匿名さん]

よくディス、ディスて略す人達がいるけど、略するならせめて「ディスポ」ぐらいまでじゃないかなと思う。

[612: 匿名さん]

>>610
その考え方ならマンション選ばないでしょう
管理費は、誰に使われるかわからないものだから

[613: 匿名さん]

↑
デジャブゥ？
前スレと全く同じ流れで、ループしてますよ～。

[614: 匿名さん]

612
そんなことはないだろ。
ディスポーザーは、メンテにお金がかかることは歴然だから、
管理費費用の使用割合として、ディスポーザー付きマンションを敬遠しても
不思議ではない。
他の管理費と同じに考えて、それならマンションはなし、というのは
短絡、かつ乱暴な論理。

[615: 匿名さん]

614
＞管理費費用の使用割合として、ディスポーザー付きマンションを敬遠しても不思議ではない。

残念ながらそれもないな。

[616: 匿名さん]

>>614
まずは冷静に。
ディスポがある物件は、排水管清掃に気をつける必要がある。
といっても、無い物件でも排水管清掃は必要だ。
差額は感覚的に年に数千円以内。

メンテは実はまだ明らかになっていない(笑
長期耐久性もさまざまで基準がない。

で、
設備や施設は「有ればは維持費は増える」のは正しい。
けど、
無いときの人的負担や臭気やゴミの扱いの苦労を「ただ」と考えるかどうかだ。

貨幣って、物だけでなく時間や苦労の代価としても使うんだよ。

[617: 匿名さん]

生ゴミの量って家族構成で大きく変わるからね。後、生ゴミを処理する本人（奥さんが多いと思うけど）の考え方次第でしょうね。

[618: 匿名さん]

＞６１６
冷静に聞いても、当たり前のことしかいっていないこと、
＞メンテは実はまだ明らかになっていない(笑
という点で、問題の焦点が何も語られていない。
つまり、何が言いたいのかさっぱりちゃんよ。
一応言っておくけど、俺は６１４じゃないからねー。

[619: 匿名さん]

>>610=614　さんかな？
まあ、マンションの規模の大小で、全体の管理費にいくら影響出るかは違うだろうね

ディスポーザ、無くても「生ごみ処理機」を使うのが大部分ならよいが
そうではないだろう、肥料なんて作っても使う道がない人がほとんどじゃない
肥料だ、有価物だと言っても、価格を付けることができなけれなければ
その肥料を使わない人には、ただのゴミ

ディスポーザ付いていれば、殆どの人が使う

わざわざ、ディスポーザ無しの物件に入りたいって？
管理費安いですか？
ディスポーザー付かないマンションの営業トークの受け売りですか？

[620: 匿名さん]

デスポーザー付きマンションを買ったやつはデスポーザーの価値を疑いたくないんだろうねｗ
いや、いいと思うよ、それはそれで。うちにもあるし使ってるし。
でもマンション全体の修繕費がないところより非効率なのは確か。
６１９、デスポーザーなくて管理費（修繕費という意だろ？）が安くなるわけないだろ。
同じように徴収して、ちがう修繕に振り分けられたり、値上がり率が下がるだけ。
まさか、知ってるよな、そんなこと？知ってていってるんだろ？
それともディスポーザー付いてるマンションの営業トークの受け売りですか？ｗ
簡単に言えば、そのデメリットを知った上で、選ぶか選ばないか。　　　　　　以上

[621: 匿名さん]

ディスポーザ無いから、生ごみ処理機を買う人はいるだろうけど、
ディスポーザーあって、生ゴミ処理機は買わないでしょう？
肥料が欲しいなら、生ごみ処理機買うよりも、肥料を買った方が安いと思うけど。

[622: 匿名さん]

もしディスポーザーか、生ゴミ処理機を選べるマンションがあったなら、私は迷わず生ゴミ処理機付きを選びます。
何故なら、ディスポーザーはよく壊れるから。生ゴミ処理機はほとんど壊れない。そしてうちのディスポーザーは壊れた・・・泣。（正確には不快音が鳴る状況）

[623: 匿名さん]

>ディスポーザーはよく壊れるから・・・・正確には不快音が鳴る状況

直しても、直しても「不快音が鳴る」のですね
質問になってごめんなさい

いつ頃の製品ですか？修理したメーカーはなんて言っていました？
トラブルの多いメーカーか確認しました？

[624: 匿名さん]

>>623さん
説明不足ですみません。
よく壊れるというのは、私のが何度も壊れたというわけではなく、
私のをはじめ、友人のも壊れたりと、壊れた話をよく聞くので「よく」
と使いました。
いつ頃の製品かはわかりませんが、私がマンション（新築）に住んで
7年経ちましたので、おそらくその時期かと。
ただ壊れた（不快音と少しの振動）のは３年前くらいでした。
保障期間中だったのですが、詰り等の、私の使用状況が原因なら、実費負担と
言われ、呼ぶだけでもお金がかかることから、呼びませんでした。
ですので、修理はしていません。
そこがトラブルの多いメーカーかどうかは知りません。
ゴミ置き場に生ゴミを出しに行くのはすごく嫌だったのですが、
最近、お仲間がどうもいるみたいで、私のとこではない生ゴミ袋がでています。
少しうれしかったりもします。
こんなところでいいですか？

[625: 匿名さん]

よく壊れる事にしておきたいんですね。わかりますｗ

[626: 匿名さん]

あまり壊れない事にしておきたいんですね。わかりますｗ

[627: 匿名さん]

>>624さんへ
説明ありがとうございます

> 保障期間中だったのですが、詰り等の、私の使用状況が原因なら、実費負担と
> 言われ、呼ぶだけでもお金がかかることから、呼びませんでした。
これ残念ですね、補償期間であればやはり呼んで、原因説明・修理を求めるほうがよかったですね

お仲間ができたのなら、一緒に見てもらえばそれほどお金もかからないかもしれません

ディスポーザーがあるマンションでは、基本的にやはり生ごみはディスポーザーで処理した
ほうがよいですね。

[628: 匿名さん]

1回しか壊れてないのに（しかも直してないから、ずっと壊れたまま）、よく壊れる、とはえらい言い方ですな。
まぁとにかく、そういうことが起こったら、管理組合とか管理人さんに相談して、みんなどうしているか聞くぐらいはした方がいいと思う。

[629: 匿名さん]

>>624さん

「生ゴミ」と特定するのがよくわかんないけど、（特に他人様のゴミを）
ディスポーザあったって普通に可燃ゴミは出るでしょう。
なんか、今まで捨てにいったこと無いような書き方していますが。

「生ゴミ＝残飯・調理カス」としてもディスポーザで処理できないものも
あるんだから、ゴミ置き場に「生ゴミ」を捨てに行く必要は不具合以前も
あったと思うけど。
なんでもかんでもディスポーザに突っ込んじゃったのが不具合の原因では？

[630: 匿名さん]

生ゴミ処理機も買わずに生ごみをそのまま出しているのに
使ってもいない、「生ゴミ処理機」の方が、「ほとんど壊れない。」から
好いって・・・・

「私は迷わず生ゴミ処理機付きを選びます。」って書かれてもね

[631: 匿名さん]

↑生ゴミ処理機はそう壊れないよ。知らないのか？

[632: 匿名さん]

ディスは毎日使うから、当然壊れやすくはなるだろうね。
でも、それだけ必需品ということもできる。

[633: 匿名さん]

>>631
http://okwave.jp/qa4007283.html

そう、壊れないものとは知らなかった

[634: 匿名さん]

壊れたら、修理すればいい。洗濯機や掃除機と同じ様に。
洗濯板や、ほうきが好きな人は、それを使えばよいのと同じ。

[635: 匿名さん]

その通り。ディスポはしょっちゅう使うものだから壊れやすいのは事実。
それを一部のディスポ信者が認めたがらないから話がややこしくなる。
壊れるけど、修理したらいいだけ。

[636: 匿名さん]

壊れやすいという基準がどうだか判らないが、毎日使用（朝晩で確実に３回は使用）して５年になるけど快調に作動してますよ。同じマンションで付き合いのある５～６軒と最近ディスポーザーの件で話した事あるけど、壊れたという話は聞かないな。まあ、当たりだという事かもしれないが。

[637: 匿名さん]

私は3日目で壊れて電話した。
原因は貝の砂でで蓋が動かなくなったのでした。
電話で何が原因なのかよく相談できたのがよかった。
水圧ホースで砂を流したら、なおりました。

ちゃんとした使用説明があればいいことなのだと思います。
ただ、それからはマンコミュで勉強し、卵の殻も粉砕しないようにしてます。

しかし、最近はディスポを使用しなくなった家庭が多いようです。
故障したのでしょうか？
ゴミ置き場の悪臭が外までにおってます。汁も流れてて不潔です。
ディスポをみんなが使ってくれるといいのにな…

[638: 匿名さん]

新築入居半年目にして、初めてディスポーザーの中を、
洗剤でごしごし洗いました。
配電盤（でしたっけ？）にディスポーザー専用の電源があったのでそれを切って、
オンにしても作動しないのを確かめてから洗いました。
それでも、中がスポンジの動きとともにぐるぐる回るので、
ちょっと気味が悪かったです。

[639: 匿名さん]

うちのマンションはそろそろ築10年を迎えますが、24時間ゴミ置き場には生ゴミはありませんね。
浄化槽のトラブルも特にありません。

[640: 匿名さん]

ディスポーザーが無くていいなんて言ってるのは、最近のコストダウンマンションを買うような方か実際に料理をしない方でしょうか
個人的には中古マンションでもディスポーザーが無いことは、かなりマイナスで購入意欲を削がれます。

[641: 匿名さん]

640
あなたの個人的見解は良しとして、いらないといっている人の理由はスレを読めば？

[642: 入居予定さん]

小規模マンションにも付いてるものでしょうか？

大規模タワーマンションでは見たことあります。

低層の小規模マンションが好きなもので。

[643: 匿名さん]

聞いてみたら、そこへ行って。

[644: 匿名さん]

ディスポーザは大規模じゃないと負担が大きいから大規模でないとついていない可能性が高い
けど、小規模でつけてはならないというルールは存在しないから絶対にないとは言えない

[645: 匿名さん]

保守管理費からすると、最低でも４０戸ぐらいがラインかな。それ以下の戸数になっても設置しているのは、１戸あたりの負担額は大きくても構わないという考えだろうね。つまり、高級志向のマンションになるかもね。

[646: 匿名さん]

ディスポーザを設置しないのは保守費用ではなく設置場所の問題。
もちろん、郊外型で安価な物件であれば初期費用が問題ということもある。

ディスポーザには浄化槽が必要であるし、これの廃棄が表に見えると汲み取り便所みたいであまり雰囲気が良くない。
そもそも小型の浄化槽付きディスポーザはマンションより戸建に普及していて、ランニングコストになんら問題はない。

[647: 匿名さん]

９２戸でディスポーザーついてるマンションに住んでます。
６４６さんの言うように、地下に浄化槽を設置できる地形でないと、ディスポーザーは難しいと思います。
私が住む地域では傾斜地につくるマンションは掘るのに難しいか金がかかるかで（知らんけど）、
あまりついていない気がします。てか、ほとんどは坂がある土地だから、ディスポつきは少ない。

[648: 匿名さん]

設置のスペースの問題もあるが、市町村でディスポーザーを認可していない所もある。そういう地域ではいくらスペースがあっても無理ですね。

[649: 匿名さん]

>市町村でディスポーザーを認可していない所もある。

と言う話はよく聞くけど、実際、マンション建てて商売になるような地域に
そんなところあるのかね？
砕いただけの下水垂れ流しがほとんどの地域で不可なのはわかるけど、
今時、新築マンションで「処理システムのないディスポーザ付」なんてありえないでしょ。

リゾマンとかだと当てはまる場合があるのかな？
そもそもそういうところは本下水自体が無かったりもする場合もあるんだが...

[650: 入居済み住民さん]

ディスポーザーが壊れて修理費がたいへん。これまではこんな費用が家計簿に記載されることはなかった。余計な設備。
マンションの落とし穴。メンテナンス代がかかるとか、営々にローンが消えても、まだ続く管理費。管理費などはディベロッパーの子会社のための売上形状のためにあれもこれもと、てんこ盛りの余計なもの。例えば、遠隔監視の設備の上に、人件費がばかでかいガードマンに、管理人常駐に、ｺﾝｾﾙｼﾞｭ、一人でできるだろうが、ってくらいの仕事量を大勢で。暇を持て余して、住民監視、プライベートな私生活に関心を持つ。ディスポーザーなくても、何も困らない。必要な人だけの要求を住居者全戸に押し付け、管理組合の形骸、主体性のなさ、当然管理会社に抗する、支持する情報、データもない。ディベロッパとその系列子会社の管理会社の餌食になって、一人ひとりの住民は無視する管理会社の営業マン、という構図。構造的にそうなっているので管理組合の理事が悪いのでは全然ない。行政、国土交通省や公正取引員会、消費者長、自治体、ここら辺の無作為の罪ってところ。マンションは所有権、分譲といっても、中途半端なもんです。コリゴリですが、これは、行政へ陳情して、あらためるようにします。

[651: 匿名さん]

>>650
マンションって、自分を含む管理組合が管理維持するもの。
その実作業だけ外部に委託するだけ。
不満があるなら、まずは組合内で問題提起してくださいね？
いきなり行政に不満伝えても・・・・・・というか不満をどっかにぶつけないと気がすまないのかな。

ガードマン、自分達で雇用して教育までする気があります？？ または住民で自衛組織作るとか。

うちは大規模だけど管理会社変えて、委託費-20％＋委託作業の再配分もしました。

[652: 匿名さん]

久々に見たら、内容がすっかり変わってるね。

[653: 匿名]

購入者全員が資金に余裕があるなら、プール、スパ、コンシェルジュ、ジム、ディスポなどいくらあってもよいけれど。
げんじつは、余裕のある人と限界ギリギリで購入した人が混ざっているので、施設の充実したマンションは管理費の滞納や管理レベルの低下が心配です。
住民版を見ると管理をしっかりさせたい人と管理をおろそかにしても管理費を下げたい人たちの対立が散見できます。

[654: 匿名さん]

そんな質問をディスポーザについての質問スレでされても…
適切なスレ(もしくは新規)で質問するか、コロセウム板で討論したり雑談板で話した方が良いと思います。

[655: 匿名]

行間を読めないのはまだしも。
ディスポに噛み砕いて教えてもらいましょう。

[656: 匿名さん]

うちのディスポーザーの取扱説明書には、そういう質問はディスポーザーには流さないように、と注意書きがありました。

[657: 匿名さん]

楽しげな流れをぶった切って申し訳ないけどｗ
ディスポーザーに麦茶パックを入れても大丈夫かな？
ホチキスを取り除けば紅茶のティーバッグとかもいける？
コーヒー粉は？

[658: 匿名さん]

あくまで生ごみだけですよ。パックは破砕出来ないだろうし、排水管の詰まりにもなる。それに処理槽でも分解出来ないでしょうから。中身だけならいけるでしょうけど。

[659: 匿名]

>>657さん
私もそれ疑問だったのですが、麦茶パックもコーヒー粉も、ホチキス除いたティーバッグもディスポーザー入れちゃってます。
特に問題なく粉砕されてるようなのですがよくないかなあ？

あ、ティーバッグで紙ではなくメッシュ素材のものは粉砕されないので入れません。

[660: 匿名]

659ですが、書いている間に658さんの書き込み見ました。
つまったら大変ですね。。今日から止めます。
横からすみませんでした。

[661: 匿名さん]

つまるっつうか、浄化槽で処理できないだろ。

[662: 匿名さん]

こんな人がいるから後々大変なことになるんだよ・・・

[663: 匿名さん]

今日からやめるって言ってますよ。
途中からでも、気付いてくれて、よかったですよ。

[664: 匿名さん]

浄化槽に与えたダメージは戻せない．．．．詰まる大きな原因になるしね。

ディスポも含めて、見えない部分の構造や使い方を推測しないできない人、確かにいる。

[665: 匿名さん]

排水管に対して問題だけど、浄化槽は生ゴミなら何でも微生物が分解してくれるわけでないし、できない物は沈殿するだけだよ。（バキュームし焼却ゴミ）
もちろん、よくない事であるけど。

[666: 匿名さん]

「沈殿するだけ」
だけじゃないよ。浄化槽は生ゴミが投入されることを前提に計画・設置・保守・管理されている。
異物の混入は予定外の保守・管理につながり、コストがかかります。

[667: 匿名さん]

異物を流してしまうヒトがいて、予定外の管理コストがかかる可能性ははじめから予想できることです。

[668: 匿名さん]

>>667
×　異物を流してしまうヒトがいて、予定外の管理コストがかかる可能性ははじめから予想できることです。

○　異物を流してしまうヒトがいて、管理コストが多少かかるのはシステム範囲内です。

[669: 匿名さん]

異物を流す人の数と異物の内容によるんじゃないの？

[670: 匿名さん]

・マンションは、予定外の管理コストがかかる可能性ははじめから予想できることです。

あたりまえ

・一戸建ては、予定外の管理コストがかかる可能性ははじめから予想できることです。

当然

・人生は、予定外の管理コストがかかる可能性ははじめから予想できることです。

そりゃそうだ

予定外の管理コストがかかる可能性ははじめから予想できることです。

単に可能性を言っても意味がない

[671: 匿名さん]

657です
いやー聞いといてよかったわ
実は来年ディスポ付きマンションに入居予定で
今までディスポーザーを使ったことがないので
使用方法など取説を読んでもちっとも理解出来ない部分が多々あります
またいろいろ教えてください^^
ところで掃除はどうやるんでしょうか？
パイプユニッシュとか泡ハイターとかは使っちゃいけないんですよね？
専用ブラシとかを突っ込んで掃除するの？

[672: 匿名はん]

>>671
取説にも書いてあるんじゃないかな。
氷入れて回すらしいよ。

[673: 匿名さん]

>>672
取説にはその氷のことは書いてありました
けど
ほんとにそんなことくらいでちゃんと綺麗になるの？
取り切れない汚れとか絶対出てきそう．．．
と思って
実際使ってる人が本当はどんな掃除をしているのか知りたいです

[674: 匿名はん]

>>673
バラして掃除しないと気が済まないなら、怪我しないように気をつけてね♪

[675: 匿名さん]

あまり使わないと汚れるみたい。
こまめに回してると、その度に汚れは落ちていくって書いてたような。

[676: 匿名さん]

ブレーカーが並んでる分電盤？の中にディスポーザー専用のものがあるので、
そこで電源を切って、洗剤つけたスポンジで洗いました。
普段は作動させる時に必ず氷を入れるようにしています。

[677: 匿名さん]

>>676
生ごみにやさしいんですね、氷で入れる前にきれいにしてあげて

掃除するのと、壊れないのとは関係ないと思いますよ

匂いは、使っていれば問題ないです

[678: 匿名さん]

ディスポーザーって一回につきどのくらい回すものですか？
うちのは回しっぱなしにすると、勝手に止まるので
いつも放置していたのですが、最近その機能は
「うっかり止め忘れ防止機能なんじゃ？！」と思い直しました。

ディスポーザーで粉砕される音が消えたら止めちゃっていいのかな？

[679: 匿名さん]

粉砕時間終了後
そのままもう15秒程度「すすぎ」の後水処理をして終了。

[680: 匿名さん]

すまん、実際は家では水を流しながら、５秒程度余分にまわすだけだ

[681: 匿名]

うちのには氷入れて回すって書いてないんですが、どの機種でも氷入れていいんでしょうか。固いもの入れると刃がだめになりそうでグラスに入れた氷はとかして流してるんですが。

[682: 匿名さん]

氷は どの位の量？・頻度は？

[683: 匿名さん]

氷は、数個で水を流さずに使う
頻度は、よっぽど汚れているときにだけ

ただし、残った氷が入っても問題ない

[684: 匿名さん]

水流さずに回るの？
うちは必ず流れる連動型だ・・

[685: 匿名さん]

水流さなくても、回るでしょうけど、詰まっちゃうでしょ。
水流しながらじゃないと、駄目だと思います。

[686: 匿名さん]

我が家は自動連動型でしかも本体を引き抜いて掃除が出来るタイプがセットされてました、最近マンション購入。

[687: 匿名さん]

それ、いいですね。うちも、それが良かったなあ。

[688: 匿名さん]

>>685
氷まで詰まるディスポーザーをお使いなんですね

>>684
たまの掃除のときに鍋で水を受けることもできないんだね

[689: 匿名さん]

何言ってんの？？

[690: 匿名さん]

さあ～
意味がわからん

[691: 匿名さん]

私も意味わからな～い
何言ってるのかしら？

[692: 匿名さん]

う～ん、どう考えても意味わからん……。

霊と交信してるかの様なレスだ……。。。

[693: 匿名さん]

６８８　お前は何者だ！

[694: 匿名さん]

やっぱりみんな解らないんだ。
６８８は異次元人？？？

[695: 匿名さん]

>>689-694
意味分かんなきゃ、書かなくていいよ
御苦労だね

[696: 匿名さん]

689から694は同一人物っぽいね。
こんなスレそんなに人いないよｗ

[697: 購入者]

ディスポーザーすごく便利と思うけど、修繕費で毎月どのくらい上乗せされているかが気になる。2千円くらいなら許せるけど4千円乗るなら、ないほうがいい
いくら上乗せされるんでしょう？戸数によると思いますけど

[698: 匿名さん]

管理費・修繕積立金として乗るのは200円程度。
ただし本体は自己負担なので2000円を超える可能性は低くない。
(例：本体+工賃25万を60ヶ月で割ると4200円)

[699: 匿名さん]

>>696
６８９です。
どうでもいいことだけど…、６８９以外書き込んでません。
なので、同一人物ではありません。

[700: 匿名さん]

>>698
・・・・・６０ヶ月で割ると４２００円
と言うことは、５年ぐらいしかもたないって事ですか？