ディスポーザー Part2

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンションが最近減ってきました。
こんなに便利なのになんで！？

やっぱり不景気でコストダウン？？？

掲示板が盛り上がれば、これからもディスポーザー付きのマンションが増えていくかも知れません。

そういう期待もこめてPart2をつくりました！

[567: 匿名さん]

お手入れのために時々氷を粉砕するようですが
粉砕された氷なんて水を流しながらだと、瞬時にとけちゃいますよね。
本当にこれできれいになってるのかいつも疑問なんですけど、どうなんでしょうね。

[568: 匿名さん]

>>567
勇気をだして、穴の中、触ってみるのはどう？

[569: 匿名さん]

>>567
氷は水を流しながらやるのではないよ、５～６個入れてスイッチオン
水で流す必要はないよ

[570: 匿名さん]

>>563さん

三井の物件、566さんの武蔵小杉の他にもたくさん付いてる所ありますよ？ディスポーザー。
三井のＨＰで見られるだけでも、柏の葉にも付いてましたし、神楽坂には付いていませんでしたが、
あそこは定期借地権付き物件だから、土地柄の割には安さを売りにして販売しているから特殊かなと。
大規模物件には付いている物が多く、戸数が少なくなると付いていない傾向にあるのかな～と思いましたがいかがでしょうか。

[571: 匿名さん]

>いったいどっちが本音なんだよって思う。

どっちも本音でしょう。あなたがもし営業マンだったとしてみてください。

せっかく付いている設備を、「こんなもん付いていると、管理コストアップで大変ですよ。こんなマンションを買うやつは頭悪いですね」というでしょうか？
反対に、ない設備を挙げて、「ものすごく便利な～なのに、付いてないなんて信じられないです。こんなマンションを買うのは金の無駄遣いですね」というでしょうか？

たとえコスト高で省いたのであっても、客を逃がすような本音をいう営業はいません。どんな設備でも、それがあろうが、なかろうが、それぞれに応じた適切なセールストークを展開するのが当たり前です。やや大げさ／粉飾気味ですが、ウソを言ってるわけではないので（ウソつきも少なくないが）、そこんところを察してやるのが、大人の対応です。

[572: 匿名さん]

555でゴキの話を出した者です。
お答え頂いた皆様ありがとうございます。

お話の限りでは、ディスポーザーだからというわけではなさそうですね。
それが判断材料ではないですが、ディスポーザー付き物件とない物件で考えているので参考にさせて頂きます。

ありがとうございました。

[573: 匿名さん]

＞５７１

５６５が言いたいのは、

物件に対する営業マンの立場でなくて、

ディスポーザーに関する企業の本音はどうなんだってことじゃないのか。

[574: 匿名さん]

企業の本音は、

しばらく前までは、ディスポーザーがないと文句言われるので付けた。
今は、価格が高いと文句言われるので省いた。
なのに、あったらあったで、なかったらなかったで、タラタラ文句言う消費者がうざい。
というところか。


要するに、低価格化を優先すると省くし、高級を指向すると付ける、というだけでしょ、企業としては。どっちかに決まってるわけでもないし、決める必要もない。

[575: 匿名さん]

タワーなんかで各階にダストルームがあると
生ゴミの臭い対策で必要だなと思う。

[576: 563]

563です。
三井の物件にディスポーザーがついてないと言われた者ですが、

その後いろいろ考えてみると、私が見に行った物件って東京建物とその他2社のコラボ物件で、三井が販売してたんですよね。
三井シリーズのパークってつく物件で高級志向のファミリー物件は、確かにディスポーザーついてる物件が多いので、設計が他社なのと価格との調整なのでしょうか。
営業トークとは、げにおそろしいもので、コロッと騙されちゃいました。食洗機もオプションで30万だって…普通、三井の物件にはついてないんでしたっけ？
リーマンショック直後に竣工したんで、かなり苦戦を強いられてたみたい。直前に省かれちゃったのかなー？
いろいろ事情があるなら正直に言えばいいのにィ、三井が全部そうだ、みたいに聞こえてしまいました。
ディスポーザーは、オプションものではないので、最初から設計されてないんだろうけど、騒音もそんなに気にする必要ないなら、ヤッパリついてる方がいいです。
でも、ディスポーザーと免震構造は管理費、修繕費がアップしそうですが、どうなのでしょうか。
もっと場数踏んで、営業トークは見破れるようになります。
皆さん、ありがとうごさいました。

[577: 匿名さん]

>ディスポーザーと免震構造は管理費、修繕費がアップしそうですが、どうなのでしょうか。
もちろんアップしますよ
だから小規模マンションでそういうのがついていたら
自分の経済力に自信がない限り手を出さないほうがいいでしょうね

[578: 匿名さん]

なんか、５年前のスレでもディスポーザーと三井の物件で話題出ているね
他のデベではない

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38848/res/110-135

たぶん、５年前から同じトークしているんじゃない
もっと古い物件で、問題起こして

[579: 匿名さん]

567さんではないですが、氷を入れて、蓋を閉めると勝手に蛇口から水が流れて、粉砕されます。
少ない氷では、とけてしまいそうなので、うちは山ほど氷を詰めてます。

[580: 匿名さん]

>>579
なるほどね、連動しているのもあるのね
だから止めても一定時間水が出ているとかの話になるのですね
連動していないと詰まりやすいとか、チェックされるわけだね

氷できれいにするのに水が出て一定時間出っぱなしか・・・
それはそれで不便だね

[581: 匿名さん]

前はディスがあったところで住んでいて、今はないところに住んでいますが、
思ったほど不便に感じません。
人それぞれだとは思いますが・・・。

[582: 匿名さん]

私は前はディスポーザーがついてなくて、今ついてるマンションですが、もう手放せません。

排水溝がいつも綺麗なのが当たり前になって、たまに実家に帰ったとき、ネットの
生ゴミを捨てるのが嫌です。

私の中では、ディスポーザーは床暖と並んで、あって良かった、もう手放せない！って
感じのものです。

[583: 近所をよく知る人]

無いマンションって、生ごみどーするんでしょ？
ドラム無かったら、何日か家の中？ハエ来ない？小さなハエいない？
暑い夏は、考えたくないな～。
やっぱり、マンションには必需品ですね。

[584: 匿名さん]

うちはディスあるけど、蝿もくるよ。

[585: 匿名さん]

確かに、ディスがあっても蝿はどこからか寄って来る（ｹﾝﾀｯｷｰの骨とか固いものはディスできないし）

タワーの高層階でも蚊がいる（エレベーターで誰かに付いて来る）

新築マンションでもゴキブリは現れる（引越しでタンスに卵が付いてたり隣人の家のゴキブリが侵入する等）

ま、色んな条件があるからディスの有無にかかわらず虫はどこにも発生しますよ。

[586: 匿名さん]

小規模マンションで、ディスがないので、うちは生ゴミ処理機を買ったよ。
快適！

[587: 匿名さん]

生ゴミ処理機って温室効果ガスは出ないものなの？

[588: 匿名さん]

生ゴミを生ゴミのまま変質させずに廃棄する技術が確立されない限り
絶対どっかの過程で温室効果ガスが発生するよ

[589: 匿名さん]

生ゴミ処理機の勝ち。

[590: 匿名さん]

>>586
生ゴミ処理機でできる堆肥の処理はどうしてるんですか？
あれ、非常に困りものだと思うのですが。

[591: 匿名さん]

↑ガーデニングとか？

[592: サラリーマンさん]

生ゴミ処理機も無いよりも有るほうがいいし、再生利用の意味では地球に優しい。

で、その生ゴミ処理機って、皆さんどこに置いてるんでしょうか？

[593: 586]

590さん、うちのは乾燥式なのでゴミとして捨てています。
たまにソフト乾燥モードにして、肥料として使うときもありますが。

我が家での置き場所はゴミ箱の隣です。
結構大きいので、ゴミ箱はスリムなものを購入してなんとか置き場所を確保しました。

でもディスがあるの、羨ましいです。
夏、結構熱いんですよね～。

[594: 匿名さん]

部屋の中だと生ゴミ乾燥処理機って臭いませんか？
数年前のものですが、あまりにも香ばしい臭いが充満するので屋外で使っていました。
最新式のものは臭わないのかな？

[595: 匿名さん]

最近のやつは臭いませんね

[596: 匿名さん]

生ゴミ処理機の勝ち。

[597: 匿名さん]

生ゴミ処理機とディスポーザーを比較する必然性が無い。

[598: 匿名さん]

必然性はあるだろ？だって同じ生ごみ処理のために開発されたんだから。
もし、必要ないなら手出しのゴミとの比較も不要ってことだね。
まぁ、どっちが勝ちか負けかは使用者次第だろうが・・・。

[599: 匿名さん]

とりあえず、ディスポーザーもゴミの手出しも、目の前からモノが消えてなくなる。

生ゴミ処理機が良いとか悪いとかではなく、
生ごみ処理機には興味が無くて、
勝ち負けの土俵にすら上がらないと考えてる人も多いと思うんだけど。

戸建だったら、生ごみ処理機という発想は分かるんだけど、ここはマンションスレだから、・・・。

[600: 匿名さん]

↑遅れてるなぁ・・・。

[601: 匿名]

生ゴミ処理機付きマンション…売れないよ

[602: 匿名]

売れるかどうかじゃなく、生ゴミ処理機能についての話なんじゃ…

[603: 匿名さん]

自分のイメージでは、生ゴミ処理機は最後にカスが残る。
この残ったカスを家庭菜園の肥料として使うから、実家の戸建てではよかった。

今はマンション住まいで家庭菜園はやってないから肥料は必要ない。　生ゴミ処理機は必要なくなった。
ディスポーザーを使ってみると、カスは残らない。　とっても簡単。
ごみ出しに行く手間が無くなって、とっても簡単。　ごみ全体の量が激減して驚いた。
ごみ臭くなくなった。　全く臭わない訳ではないがディスポーザー以前とは全然違う。

マンションにディスポーザーというのは合っていると思った。

[604: 匿名さん]

生ゴミ処理機自体の需要が少なくて、
しかも、マンションで設置するに当たってのスケールメリットがないなら、
それは、ディスポーザーと比べてもねえ・・・。

[605: 銀行関係者さん]

ばかばかしい。なぜ、比較になる?
生ごみ処理機？必需品でも何でもない。
趣味が合う人は、付けたらいい。
ばかばかしい。根本的に違うだろ。
もともと、外のものと内のもの。
今の、性能のものは、中で使うには、？
趣味が合えばどうぞ？

[606: 買い換え検討中]

アメリカに６年ほど住んでました。
アパート、一軒家を問わず殆んどの家にディスポーザーがついてます。
性能にもよると思いますが、生ゴミをゴミ収集に出すことはありませんでした。
何てったって、キッチンで生ごみの匂いが無いことが一番のメリットです。

[607: ご近所さん]

まあ目先の便利さだけしか考えない消費者を騙すにはちょうどいいんでしょ。
ローンが半分も終わらないうちに悪臭やメンテ費用に悩むことになるのでしょうが
先のことは考えない方が幸せです。

[608: 匿名さん]

↑余程過去に粗悪なディスで痛い目にあわれたご様子ですね。可哀想に。
現在のディスなら心配御無用です。先の事を考える必要も御座いませんのでね。

[609: 匿名さん]

メンテ費用が心配で悩むような人は、最初からディスポーザー無しのマンションを選択した方が良いね。後、維持費用のかかりそうな共用施設（トレーニングルーム、プール、スパ等）も無い所ね。

[610: 匿名さん]

まさしくその通り。
だから私はディス無しのマンションを選んで、
生ごみ処理機を使っている。
誰が何を垂れ流してるかわからん状態で、メンテ費用が
こちらにもふりかかるなんて、こんな馬鹿馬鹿しい話はない。

[611: 匿名さん]

よくディス、ディスて略す人達がいるけど、略するならせめて「ディスポ」ぐらいまでじゃないかなと思う。

[612: 匿名さん]

>>610
その考え方ならマンション選ばないでしょう
管理費は、誰に使われるかわからないものだから

[613: 匿名さん]

↑
デジャブゥ？
前スレと全く同じ流れで、ループしてますよ～。

[614: 匿名さん]

612
そんなことはないだろ。
ディスポーザーは、メンテにお金がかかることは歴然だから、
管理費費用の使用割合として、ディスポーザー付きマンションを敬遠しても
不思議ではない。
他の管理費と同じに考えて、それならマンションはなし、というのは
短絡、かつ乱暴な論理。

[615: 匿名さん]

614
＞管理費費用の使用割合として、ディスポーザー付きマンションを敬遠しても不思議ではない。

残念ながらそれもないな。

[616: 匿名さん]

>>614
まずは冷静に。
ディスポがある物件は、排水管清掃に気をつける必要がある。
といっても、無い物件でも排水管清掃は必要だ。
差額は感覚的に年に数千円以内。

メンテは実はまだ明らかになっていない(笑
長期耐久性もさまざまで基準がない。

で、
設備や施設は「有ればは維持費は増える」のは正しい。
けど、
無いときの人的負担や臭気やゴミの扱いの苦労を「ただ」と考えるかどうかだ。

貨幣って、物だけでなく時間や苦労の代価としても使うんだよ。