ディスポーザー Part2

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンションが最近減ってきました。
こんなに便利なのになんで！？

やっぱり不景気でコストダウン？？？

掲示板が盛り上がれば、これからもディスポーザー付きのマンションが増えていくかも知れません。

そういう期待もこめてPart2をつくりました！

[1089: 匿名さん]

１０８４なんですが、
なんか、各階ゴミステーションで業者を入れないとなると、
管理人さん・または清掃の方の負担がすごいような気がするんですが、
その辺はみなさん割り切って考えていらっしゃるのですか？

[1090: 匿名さん]

業者を入れないなんてことはないでしょ。
各階のゴミステーションがあるぐらいならそれなりのグレードのタワマンでしょ？
管理人がゴミ運搬作業するなんてありえないと思う。

[1091: 匿名さん]

＞とくに総戸数が多い程、各階ゴミステーションの方が割安だと思う。
ん？　総戸数といわなくても、各階の部屋数しだいなのでは？

＞なんか、各階ゴミステーションで業者を入れないとなると
誰も業者を入れないとは言ってないんだが．．．直契約か管理会社経由かの違い。
常駐管理員以外は、管理会社の社員でなく派遣からきてるほうが多いと思いますよ。
ゴミステーション専用業者って聞いたことがないので、通常は清掃業務に追加工数が加えられてると思います。

[1092: 匿名さん]

１０８４です。
すみません。ディスポーザーから流れが逸れてしまいましたが、もう一言だけ言わせて下さい。

うちは２２階、１３０戸足らずのタワマンでディスポーザー付き、ごみは１階の集積所に持って行く方式です。
集積所内では、種類毎に６～７ヶ所に分けてごみの袋を置きます。
各階ごみステーション方式だと、その分別も清掃員さんがやることになりますよね。
各階からゴミ袋を下ろし分別し・・・、
半日ぐらいゆうにかかってしまいそうですね。
それもほとんど毎日のことだから、正規（？）の清掃にかける時間も限られてしまいそうな、、、。
出勤するときや新聞を取りに行くときにゴミを持って行けばいいだけのこと、と思うのですが、
違いますか。

ディスポーザーがあると、各自で持って行くゴミ袋もあまり臭くならなくて人迷惑にならないので、
自分は全く気になりません。

[1093: 匿名さん]

30年位前、ドイツで住んでいた高層アパート(日本で言うところの賃貸マンション)では
各階にダストシュートがあったけど
各階のゴミステーションというのはそういう
ダストシュートのようなものじゃないのかな

各階にゴミ集積場とか、場所の無駄遣いだし、コストもかかるし
いいことなしだと思うんだけどどうなんだろ

[1094: 匿名さん]

ダストシュート！なつかし～
大昔ですが、小学校にありました

ダストシュートはゴミが重力で落ちていきますが
各階のゴミステーションのゴミは
人が運びます

一般的には、燃えるゴミと燃えないゴミ。
場合によっては、プラスごく少量の資源ゴミなどに限られているマンションが多いようです

[1095: 匿名さん]

それ以外は自分で全体のゴミ集積場所に持って行きます

[1096: 匿名さん]

>>1093
＞各階のゴミステーションというのはそういうダストシュートのようなものじゃないのかな
物件によっても異なるでしょうが、ダストシュート方式はあまり聞きませんね。最近の物件では無いと思います。
各フロアにゴミステーションとは、空調が独立した閉鎖空間を各階に設置し、そこからゴミの搬出のための専用ＥＶがある設備でしょうね。
もちろん防火設備も設置しているでしょう。
ゴミ搬出の人件費だけでなく、それらの設備の維持保守の費用が必要です。

東京都の場合、リサイクルの分別がかなり細かくなってきたので、階の部屋数にもよりますけど、結構な広さを必要とするでしょうね。
各階ゴミ置き場も、あると非常に便利な施設ですが、贅沢な共用施設の１つだと思います。

ただ、他の方も言われてますけど、生ごみまで各階ゴミ置き場に捨てるとなると、かなり恐ろしいものがあります。
各階ゴミ置き場がある物件はディスポも併用でしょう。

[1097: 1096]

追伸、
　各階ゴミ置き場有り＆ディスポ無しの最近竣工の物件ってありますか？
　あったら生ごみを各階に捨てるための対策に興味あります。
　または、生ごみなどは共用ＥＶで住民が運ぶんですかね。

[1098: 匿名]

対策って、前室＋脱臭機で特に問題ないのでは？

[1099: 匿名さん]

私も各階ゴミステーションの状況を知りたいです。
どなたか、そういうＭＳに住んでおられる方、
教えて下さい。

[1100: 匿名さん]

>各階ゴミ置き場有り＆ディスポ無しの最近竣工の物件ってありますか？
これ前から何回も聞かれてるようだから答えるけど、ありますよ。私が今検討してるマンション。
あまり明かしたくないのでどのマンションかは言えないけど。ちなみに東京23区内ではない。

[1101: 匿名さん]

物件名出せないなら話にならない。
何も自分が検討しているなんていう必要性は全くないわけで、単純に物件名を出せばいい。

[1102: 匿名]

↑逆に物件名に何故こだわる？
あなたが検討してる、若しくは住んでる物件名は何？
匿名と言えど明かせますかな

[1103: 匿名さん]

>>1102
1101じゃないけど理由は分かる。事実確認したいだけの話だよ。1101の言うように
そういうＭＳがあるなら、自分が検討中とか余計なことを言わずに具体情報を出せばいいだけだと思う。

[1104: 匿名さん]

物件名がわからなければ、確認にならないもんね
知りたいと思っている人たちいるんだし

[1105: 匿名さん]

＞あまり明かしたくないのでどのマンションかは言えないけど。ちなみに東京23区内ではない。
東京23区外での物件なら、ライバルは出ないから安心して。＜ディスポ無＆フロア毎ゴミ室有りだし。

それはタワー？？　中層までならいろんな物件が山とあるから、あり得る。せめて総戸数教えて。
そこは下水道施設あり？？　ディスポをマンションに設置する際に浄化槽設備が課題になる。

ゴミの分別・回収は都府県や市町村によって条例が異なるから、それも知りたいが教えてくれんのかな。

[1106: 匿名さん]

人気でそうな物件だから言いたくないんじゃないの？
競争率を上げたくないという…。

[1107: 匿名さん]

１０９９＝１０８４です。
場所や名前はいいですので、各階ゴミステーションのごみがどのように処理されているのか、
その実態が知りたいのです。
ついでに言うと、ディスポーザー付きなのかどうかも。
なんか、イメージがつかめなくて、胸のあたりがわさわさしっちゃって（笑

[1108: 匿名]

大阪のメガシティタワーズ。来月竣工。
40階建てと41階建てだけどディスポーザなし、各階ゴミステーションあり。
ゴミ収集用エレベーターで収集して捨ててくれるらしい。
お盆休みや正月休みはどうなるんだろね？

[1109: 匿名さん]

大阪の物件は詳しくないので、調べられん(^^;
なんで物件名明らかにできないのか不思議。
検討者が自分の購入抽選倍率あげたくないから？？　んじゃ契約済みの人よろしくお願いします。
契約済みだけど目立ちたくない？？　関西の人らしくない(^^;

超高層だと大規模ですから専用ＥＶが有るのは当然でしょうね。
年末年始とかは、行政の回収日にあわせてゴミ出しの制限するでしょう。
むしろ休み明けが大変。

[1110: 匿名さん]

ディスポーザは有れば便利この上ない！無ければ不便なだけです。
２４時間換気システムと同じです。

[1111: 匿名さん]

調べました！
そろそろ竣工したはずの、浅草タワーという３７階建てが、
ディスポーザー付きで各階ゴミ置き場有りの物件でした。
専用ＥＶで、清掃スタッフが下まで下ろしてくれるそうです。
７００戸近いので、スタッフも複数いるのではないかと思いますが、
管理費がそんなに高くないのがちょっと不思議です。
簡単なイラストもついていたので、やっとイメージがはっきりしました。
でも、ごみ出しのルールはありそうですね。

[1112: 匿名さん]

いや、ディスポーザー付で、かつ各フロアのごみステーションもあるっていうのが、タワマンでは１番多いはずなんだが。
今、ここで求められているのは、ディスポーザーなしで、各フロアごみステーションありっていうマンションの情報。実際にどのような管理（ごみ撤去など）になっているのかとか。

[1113: 匿名]

>1112
何が知りたいのか分からんが、別にディスポーザーがあってもなくても各階ゴミステーションの管理方法なんて同じじゃないの？
あえて言うなら各階のゴミは必ず毎日回収というのが厳密に決められてるぐらいか。

[1114: 匿名さん]

＞1112
野村総研の調査で、各フロアのごみステーションからのごみ回収は毎日ではなく、自治体のごみ回収日のみ、となっているところがほとんどという結果が出ているので、ディスポーザーがなく、かつ各フロアステーションのところの現状を知りたいだけ。
同内容のレスを以前に書いていて、お願いをしているのだが？
貴殿のマンションは毎日回収が「厳密」に決められているようでうらやましい。

[1115: 匿名]

そのデータあやしくないか？「ほとんど」って何なんだ？数値的なデータはないの？
で、その野村総研のデータをあなたが信用するのなら、現状はそのとおりなんでしょうよ。
何が疑問なのかさっぱり分からん。

ちなみに私のマンションはディスポーザー無し、各階ゴミステーション無し、24時間ゴミ捨ても不可ですが何か？（笑）

[1116: 匿名さん]

>>1113
スレにいきなり参加した方だとわかりずらいでしょうが、
ディスポ無＝生ゴミが日々発生 ＆ フロア毎ゴミ室がある ときののケーススタディをしてるからです。

[1117: 匿名さん]

戸建と同じゴミだし環境のマンション・・・ショボくね？（笑）
要は、奥さんえらいってことだな。
あと、住民もきちんとしてる？

ウチは家族そろって無精だから、そういうマンションには住めないし選ばないんだが。

[1118: 匿名さん]

＞戸建と同じゴミだし環境のマンション・・・ショボくね？（笑）
小規模マンションを中心に、戸建てと同じ回収日指定のゴミ出しは「普通」です。
＞ショボくね？
これ方言でしたっけ？(^^;

大規模になるほどに、専用ゴミ室があり、さらに24時間出し可能となり、さらに各階ゴミ室がある など「しょぼく」ない施設と運用が可能になります。
但し、便利になるほどに管理費用が必要となるので、購入者の好き好きだと思います。

[1119: 匿名]

>1117
小規模マンションならそんなもんじゃないの？
ディスポーザーも各階ゴミステーションも、大規模マンションの賜物。

[1120: 匿名さん]

ショボくね？
は豊洲地区の方言です。

[1121: 匿名さん]

>>1120
どんなスレでも、その地域に絡めてしまうご自分を疑ったほうがいいかも。

[1122: 匿名さん]

ディスポーザー無しでフロアー毎のゴミ置き場だったら、
清掃の方、やってられなくならないですかねえ。

[1123: 匿名さん]

ウチはディスポーザーあり＆各フロアにごみ捨て室ありです。
各フロアからのごみの収集は月・火・木・土です。
脱臭器もついていますし、ごみ室の外にまで臭ってくることはありませんが
ごみ用コンテナのふたが閉まらなくなるほどごみがある時は、やはりごみ室内は大変です。
もちろん、年末年始はコンテナにおさまりきらない程のごみが・・・
1フロアに７戸で、ゴミのコンテナは２個です。たぶん、コンテナ1個分は、ポリバケツ大３個分くらいでしょうか。
ディスポーザーがあってもそんな状態なので、ディスポなしで各フロアごみ室は大変そうですね。

[1124: 匿名]

そんなこと言ったら普通にそこらのゴミ収集の作業員は全員やってられないじゃん。

[1125: 匿名さん]

そうか。そういう風にわりきれればね。いいかもね。

[1126: 匿名さん]

ゴミ収集をする人が大変かというよりは、住民の話なのではないでしょうか？

[1127: 匿名さん]

＞1フロアに７戸で
これはかなりリッチな物件と推測しました。
各階ゴミ室の清掃、週４日のゴミ移動などのスタッフ工数は結構なものなるはずです。
しかしゴミコンテナ２個＝分別２種類ということは、一般燃焼物と新聞雑誌(?)程度でしょうか？

スレの流れでの課題は「ディスポ無で生ごみはどうすんの？」ですけど、参考になりました(笑

[1128: 通行人]

>1124
あの、７００戸近いタワマンの棟内の話であって、
一般住宅の、外気の中での作業の話じゃないんです。

[1129: 匿名さん]

各階からゴミを階段で降ろす訳でもないし、作業する人の事まで考えなくても。
逆に作業者の人数が増えるなら、管理費から雇用が増える訳だから社会貢献。
管理費が余り高くなるのも少し困るが＾＾

[1130: 匿名さん]

作業者は給料貰ってやってるんだから不満などないだろ
給料に比べて割の合わない仕事だと思ったら他に流れるんだからさ

[1131: 1127]

なぜか誤解を与えたようで失礼。
＞各階ゴミ室の清掃、週４日のゴミ移動などのスタッフ工数は結構なものなるはずです。
↑これ、当然「費用」のこと言ってます。
大規模になるほどに管理費内の人件費割合増えますから吸収できるのかな。＜でもフロア７戸でしょ？

[1134: 匿名]

ここのマンション、購入予定です。７２０世帯の大規模マンションなので１世帯あたりの費用はすくないのでは？


ちなみに、80平米で管理費は30000円弱です。

[1135: 匿名]

ちなみに、20階以下の低層階はフロアの戸数が10以上ですよ。

[1136: 匿名さん]

自分で付ければ10万でお釣くるだろ？
マンション全体でやると浄化曹か何か作らないといけなくなるんで戸辺り100万単位かかる。

[1137: 匿名さん]

>1136
ディスポーザーは後付けできません。
マンション内の一戸だけ付けることも不可。

[1138: 匿名]

ディスポーザーは使ってみると本当に便利ですね。
生ゴミがほとんど出ないし、臭わないし、本当にあって良かったです。