大人の足音【その4】

[匿名さん]

前のスレが１０００件を越えていましたので
こちらへ新しくその４を作成しました。
大人の足音について、
引き続き話しましょう。

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/242034/

[70: 匿名さん]

上階にかかと歩き男が越してきて早一年。
この男本人が騒音源となっている。
こいつが在宅しているだけでうるさい。
窓の開閉、ドアの開け閉め、何で力一杯やるのかね。
浴室では風呂桶や風呂蓋など投げ散らかしているかのような爆音を出しての入浴。
あらゆる生活音がうるさ過ぎる。
ドスンドスン深夜に歩かれればもう眠れなくなる。
この頃はドスンドスンが聞こえると心臓がドキンドキンと不自然に打つ。
以前の住人はこんな酷くはなかった。
古い団地で、どうしようもないんですがね。
巡り巡ってかかと歩き男の耳に入ればいいなと思いながら
近所の人に愚痴をこぼして耐えてます。
どうか明日にでもいなくなりますように！！！！

[71: 匿名さん]

平屋育ちは足音がデカいね。裕福な家庭で育ったのかもしれない。

[72: 匿名さん]

平屋と言ってもピンからキリまであるからね。

[73: 匿名さん]

いくら裕福な家庭に育っても
躾のできない親に育てられたらアウトでしょ。

[74: 匿名さん]

そうそう田舎の平屋に住んでたら特にすごいかもね。奇声出しても
動物の鳴き声と混ざりそうだし
アスファルトの痛さ知らなそうだし

裕福な一軒家だったら暴れることがないように躾されているかもしれません。
部屋の中は塵ひとつなくて騒がなくても既に何でも揃ってしまうし、
お行儀についても小さなころから親も親なりによく勉強しながら
教育するでしょう。

[75: 匿名]

別に普通に生活しているだけでしょ。

[76: 匿名さん]

70さん、家にの旦那に似てます。
必死に躾治ししていますが、離婚したくなることも多いです。
真下の住民には、申し訳なく頭が上がりません。
防音絨毯とスリッパで対策し、ドアは開閉しないよう開きぱなし
それでも、子どもの頃から音を立てないように生活したことがないそうで、思いもよらない騒音を出します。
早朝深夜、テレビの音量を下げると聞こえないと言い出し、喧嘩。
服を着替えるのもいちいち投げる。
鞄から物を出すのも、床や机に置くのでなく床に落とす。
義父母の生活の伝承だけではなく、孤独から来るもののようです。
携帯のピッチ音と同じで、自分の出す音で、自分の存在を無意識に確認しているのです。

私は旦那に愛情を注ぎ、躾治しするだけです。
そして、真下の住民の方には、お詫びと感謝を伝え続けていきます。

[77: 匿名はん]

>76心労御察し申し上げます
私も幼少時代階下のオバサンに怒られ続け
一軒家に住んでいる今でも襖は数センチ残して閉めるので
「ビシッ閉めろ！！」って怒られてます。
娘が小さいときは社宅の団地だったので室内を走ると
「走らすな！！」って私が言ったら一軒家育ちの嫁は
「子供なんだから。」って喧嘩になりました。
結局一軒家を買って出て行きましたが
娘も将来マンションやアパートに住んだら苦労すると思います
躾にも限界があります。内の娘は寝言が絶叫なので
飛び起きることがあるのですが、寝言は躾できません。
躾ですべてが解決できると言う人は頭の中にお花畑が咲いている
と思います。

[78: 匿名さん]

↑育児放棄と責任転嫁ですか。
あなた方が出て行ってくれて、下の階の住人は、
さぞかしホッとしている事でしょう。

[79: 匿名さん]

77さん、私の心労をご理解頂き有り難うございます。
私、集合住宅での生活は結婚して初めてなので、77さんのご幼少のお辛い経験が想像できませんでした。

私とは真逆なのですね。
襖は、２段階開閉すると音はたちません。
１５センチほど開けて、全部開ける。閉めるのはその逆。
ピシャッと音を立てたりするのは行儀が悪いとされます。

部屋の中で走るなど、とんでもないことです。
調度品が壊れます。
和室は特に、畳が傷むので走るなどあり得ないことでした。

妹のお昼寝中など起こさないよう静かに過ごすものでしたが、独りっ子の旦那は、誰かに気遣うことなどなかったようです。
躾が全てではないとは思います。まわりに気遣いできない障害もありますから。
電車の中でも、家にいるのと同じに話す旦那には恥ずかし思いをします。
優しい人なのですが、周囲へのに配慮がかけています。

[80: 匿名さん]

配慮のできない、恥ずかしい人を夫に選んだのはあなたです。
周囲に迷惑を掛けないよう、あなたが気を使って下さい。
子供がもう1人いて大変だとは思いますが、あなたの夫ですから。

[81: 匿名はん]

クレーマーもうちの嫁も結果主義です。
ピシって閉めて満足なのか、それに対する他の影響を考えていません
結果でなく経緯で話をしてほしいと思います
結果迷惑であっても経緯で許されるのが民事だと思います。「

[82: 匿名さん]

経緯がどうであれ、結果が騒音であれば迷惑です。
言い訳する前に、改善する努力をしなさい。

[83: 匿名さん]

匿名はん、反論できないようですね。
努力しているフリだけじゃ、騒音はなくならないんですよ。

[85: 匿名はん]

べつに騒音をなくそうと思っていませんよ。
騒音トラブルをなくそうと思っているのです。

[86: 匿名さん]

騒音データを共有して話し合いで解決するのが基本です。
大抵の騒音問題は話し合いで解決しますが、問題がこじれそうなら専門家へ相談することです。

一例ですが、次のような解決方法があると解説されています。
サイバー法律110番　（弁護士監修）
http://www.houritu110.co.jp/special/20130716/

基本的にはそこで示すステップを踏むことになるそうです。
　1.管理会社へ相談
　2.警察へ通報
　3.調停、裁判で争う
　
騒音トラブルが早く解決するといいですね。
　

[87: 匿名はん]

>86デシベルさん
相変わらずですね。
そんなに住人同士を争わせて買い替えさせて
弁護士や不動産屋を儲けさせたいのですか？
欠陥住宅なのだから音源の人と一緒に
マンション建設会社にリコールを請求してはいかがですか？

[88: 匿名さん]

リコール請求する方をあまり聞いたことないのですが。
ただ、あなたがそれで解決すると思うならその方法で良いと思います。

[89: 匿名さん]

思うに、マンション完成時に遮音性能を実測して公開するので遮音性不備でリコールにならないのだと思います。

[90: 匿名さん]

休日の朝
起き上がると日中と同じ行動をとる旦那！

テレビの音量下げるように言うと、怒り出てった。
この時間はヒソヒソ声を落として話す時間。
リビングのテレビが寝室まで聞こえてどうする！
自分が寝てると水道の音にも怒るから朝食すら作れないのに勝手過ぎる。
義両親の躾！

[91: ママさん]

身内で勝手にやって

[92: 匿名さん]

騒音亭主が出て行ってくれるなら
こっちは静かに暮らせてありがたい。
身内でやってくれて、大いに結構。

[93: 匿名さん]

あぁ　足音　うるさい　ドスドス　ドスドス　ドスドス　ドスドス
汚い　すごく嫌な音　あぁ　うるさい

[94: 匿名さん]

連休が始まったからねぇ。
騒音主に旅行に行くだけの経済力があれば良いけど、
騒音主が有能とは思えないので、
こっちが自衛するしかないですね。

[95: 匿名さん]

上階住人の歩いたり、何かを引きずる音が毎日、朝から夜中までします。
あまりにドスドス音が酷いので、管理組合を通して苦情をだしました。
上階曰く「２４時前に寝て、７時過ぎに起きるのでその間の音は我が家ではない」との回答です。
しかし、毎日音はします。
我が家はマンションで、二重天井・二重床です。その間に誰か住んでいるなんてあり得ますか？（笑）
私、ちょっと自宅マンションの音でいかれてきました。

[96: 匿名さん]

ウチの上階の騒音亭主が言ってました。
モデルルームで跳び跳ねて、
自分達には聞こえなかったから
当然、下には聞こえないと
確信したんだって。
残念ながら、騒音亭主のドカドカ踵落とし走法は下まで筒抜け。
一度、誰かに聞きに来てもらえば？

[97: 匿名さん]

95です。

96さん、ありがとうございます。
しかし、ウチのマンションは騒音問題が多すぎて、すでに管理組合に苦情をだしても無視されます。
騒音で困っている人に管理組合から「我慢して下さい」と言われました。どう理解してよいかわかりません。
こんな管理組合もあてにならないと思いませんか？
うちは最悪なマンションです。

[98: 匿名さん]

最終的には、騒音主に直談判ですかねぇ。
デベの営業さんも巻き込んでみては？
営業さんも『売ってしまえば関係ない』かも
知れませんが…管理会社に言ってくれるかも。

[99: 匿名さん]

95です。
色々な情報ありがとうございます。
デベの社員には「欠陥マンションなんか作っている訳ないだろう」と逆切れされました。
うちの営業担当者は現在、海外出張中で、一度この騒音についてメールしたら「もう私では、何の役にも立てません」との回答でした。
大金とって、鍵を引き渡せばおしまいという事みたいです。散々ＣＭばかりするＤ会社。
今の管理組合の方たちは無関心の人が多いです。１ケ月前に手紙を出したもの無視されています。
理事会をたまに開催し、その役員報酬を得ているだけのようです。
うちのマンションは誰も真面目に人の事を考えていません。

騒音をはじめ、呆れた方から引越しています。
私も限界なので、注文住宅を建築しようと思い勉強中です。

[100: 匿名さん]

＞97
「我慢して下さい」ってどういうこと
「病気になって下さい。」っていうことと同じだよね。

[101: 匿名さん]

今朝も早くから起き出した騒音主家。
何かゴソゴソ音が聞こえている。
同じマンションの中で、音が聞こえるのは
ごく一部だけなので、原因は
建物自体にあるわけじゃなさそう。

[103: 匿名さん]

97より100さんへ

おっしゃる通りだと思います。
私は今のマンションに住んで見事に病気になりました。
少しの音にも敏感になりすぎた事、精神不安定で、自分の家なのになぜが長時間留守にして自宅にいないようにしています。
警察も困っている人に「我慢して下さい」で仕事を終わらせるのでしょうか？

うちの管理組合は本当に信用できません。

[104: 匿名さん]

>103
騒音がきっかけで
病気にだって
何も知らないくせにそのうえ無神経なこと言われたりしたら
人間不信にもなります。だから管理会社・管理人・管理組合も
全て信用できなくなることもわかります。


＞自分の家なのになぜが長時間留守にして自宅にいないようにしています。
そんなことじゃ何もかわらず永遠に続きますよ。

通院なりして少し元気になったら
騒音しだしたらその場で即座にやめさせる方法考えてください。
はっきりとは書かれてなくても方法はいくらでも検索すればありますから
あいまいな態度は騒音主をよけいにつけあがらせるだけですよ。
サルとか犬とか猫とか野生の動物レベルの相手に
怒っていること、恨んでいること全て相手にわからせてやるような方法が
効果あると思いますよ。

[105: 匿名さん]

103より104さんへ

既に心療内科は約２年通院中です。
かかりつけ医師より、自分の辛さを聞いて下さる心療内科医師を紹介していただきました。
今は毎日の数年にわたり大量の薬（抗不安剤・安定剤・睡眠薬など）を服用しても、結局本来の原因が解決しないと通院もムダかなと思うようになりました。
しかし、大人の足音騒音は毎日夜までドシドシ→はっきり言うと今、上階は在宅か留守か、どの部屋にいるのかまで分かります。
勿論、上階の起床時間まで分かる程です。足音以外にも箪笥の開閉？何かを落とす音？色々我慢しています。

管理組合の理事長から『共同住宅はお互い様で気をつけて過ごしましょう』と、騒音苦情へ対する回答をもらいましたが、お互い様ではないと思います。
私は上階は階下に気をつけるのが普通と思って今日まで生きてきました。我が家は大人世帯ですが不安になった為、階下へウチの足音・騒音など気になる点はないか聞きに行ったくらいでした。「大丈夫ですよ」と奥様、優しい口調で言って下さいました。

上階には何回か直接、うるさいから静かにしてもらうようお願いしましたが直りません…直そうとする気はないでしょう。
私は既にここに住むのは限界で、他に住む場所を探すか消えてしまうかで悩んでいます。
もう気力もないので、何かをするのは相当しんどいです。

[106: 匿名さん]

私もそのことで４年通院しています。合計いくらになったことか
そうでしょうね。
私もそのことで足元にＬＬ35カーペット等を部屋全面に敷くようになりましたから

＞もう気力もないので、何かをするのは相当しんどいです。
私もそういう時ありました。
一方的にやられっぱなしな時はかならず体調が悪くなるのです。

そういう時はね、無理して家事をすることないですよ。
お弁当でも買ってきて少し気持ちを楽にして
これだけはわかってください。
あなたが悪いわけではないのだから。

私は布団かぶっていっぱい泣きました。
いい大人が人前で泣くことは恥ずかしいことだけど
布団かぶって大泣きすることを咎めるような人はいません。

かならず元気になってください。

[107: 匿名さん]

105より106さんへ
４年通院ですか？とても長く大変ですね。私なんかより、ずっとお気の毒です。
医師は親切で頼りにしていますが私は通院により、徐々にお金がもったいないような気がしています。
今はその通院代をを新たな新居に充当した方がいいのでは？と勝手に考えています。
ただ医師にも言われましたが「まだ大事な決め事等、耐えられる精神状況にないよ」と引越しの無期延期を言われています。
私も気力がないので、言われた通りなのは分かっています。
引越しがムリならこの世から消えるか…究極の選択です。

理解して下さる方がいて、とても嬉しいです。ありがとうございます。
106さんも、多分悩みもがいているのですよね。
今日より明日、何かいい事がありますように…応援しています。

[108: 匿名さん]

上階の騒音主から避難する為、
成田に来ています。
明日からしばらく、海外逃亡です。

[109: 申込予定さん]

戸建てに買い換えとはいかないんでしょうか？

[110: 匿名さん]

>徐々にお金がもったいないような気がしています。
仕返しするならお金使いますけど、それでも家を購入するという選択肢は
危ない橋を渡ることになるのでしません。金額も高額だし、
計画的に老後には売るかもしれませんが、老後の資金は貯蓄をしたほうが
現実的です。
騒音主から逃げるより騒音主を受けたぶん
追いつめたほうが精神衛生上すっきりします。

[111: 匿名さん]

109さんへ
マンションより買い替えが即可能であれば、そんな事はどなたでもしています。
大体の方は、最初のマンション代金・今までの管理費・修繕費やローンをかかえている等、様々な事で悩み生活を続けている訳です。
私は通院中で、引越しの無期延期を言われています。なぜなら精神的に今、何とか生きている事が奇跡な位、騒音被害に苦しんで他人様との大事な打ち合わせができないからです。
人それぞれの事情もあると思います。あなたは、それができない方ですね？
安易に買い替えを勧めるのは不動産関係者？それとも相手を思いやる心がない方？
苦しんでいる人に、簡単にそのような書き込みはしないで下さい。

108さんへ
羨ましいです。イヤな日常から離れて楽しんできて下さい。

[112: 匿名さん]

マンションて本当に音がひどいですよね。
私は分譲を騒音問題で売却して賃貸に移ったのですが、ここを借りるときに
音が一番心配なので時間帯を変えて数回下見をし、横の部屋は押入れが隣り合っている
角部屋の物件にしたのですが、静かに暮らせたのは約1か月でした。
真上からの音はもちろん、二階上からの音、出所不明の衝撃音が不定期に聞こえてきます。
今日はめずらしく静かなので騒音主がみんな出かけているみたいです。
帰ってきたらとたんにうるさくなるので、耳栓、ヘッドホン、部屋の高い位置に設置した
スピーカーからラジオやYOU TUBEの音楽をいつでも鳴らせるようにしています。

静かなのもつかの間、一番の騒音主が帰宅したみたいなので
入れ替わりに出かけようと思います。
夕方から寝静まってくれるまではこちらも部屋にいないといけない時間なので
昼間まで部屋で音をがまんする訳にはいきません。身が持たないですよね。

[113: 匿名さん]

NO.110さんへ
私は117･111ですが、上階にどのように仕返しすればいいのでしょうか？
具大的な方法を教えて下さい。
私は上階に複数回行って、どこがどのようにうるさく迷惑しているのか話したのになおりません。４０代後半と思われる夫婦のみ世帯です。使用していない…と言われた部屋の下で睡眠をとるようにしましたが、深夜１時すぎてもドシドシ足音酷いです。朝は７時以降の起床と言われましたが、毎日ＡＭ６時過ぎより今日もドダドタしています。嘘つきです。
しかもご主人はかなり体格のいい方で、もっと気をつけてくれないのかと思います。
上階の回答は業務用の防音マットを敷いているのでの一点ばりですが、実際にその家の中を見たことないので正直どこまで本当かももう信じられません。
105も私です。再読下さい。管理組合には「お互い様で気をつけましょう」と言われましたが、騒音に関しては上階は階下に配慮過ごすのではありませんか？私は上階のお陰で、どれだけ階下の方へ迷惑になっていないかと悩み生活しています。騒音に関してはお互い様の相手が違うでしょう？管理組合も全くあてになりませんでした。労力のムダ！

110さんは計画的には老後になるとは、私が戸建てを建てるのが老後と決めつけているのですよね？
すみませんが、私の場合お金に関しては今のマンションもキャッシュ購入でローンありません。
これから心療内科医師とも相談してからですが、戸建てを建てる位の資金も充分あります。
老後も分もありますが…私の何を知って、投稿されているのでしょうか？

戸建てを建ててその土地で100％幸せに暮らせるとも思っていません。
しかし上階の騒音から逃れる事は確実にできるでしょう。
信じられないくらい嘘つきの上階には迷惑です。静かにして下さいと手紙もポストに入れましたがムダでした。
解決法はもうありません。

110さんのご意見、必ず投稿お願いします。

[114: 匿名さん]

＞113
この世から消えるかなんていう考えることやめてくれたら
ある程度のヒントを教えます。

[115: 匿名さん]

＞具大的・・・
心を病むと大変ですね。
一戸建ても場所によりけりですからお気ををつけて
うちの実家は一戸建てですが先日暑いので窓を開けて寝たら
奇音が聞こえてなんだろうと思ったら蛙の合唱でした。
高音なので結構響きます。

[116: 匿名さん]

戸建ての手抜き工事って結構ありますよ。
築１０年くらい経って何かの拍子にみつかりますよ。
たとえば、収納下にあるべき基礎部分がなかったりとか
戸建は手厳しい設計者に監視してもらいながら作らせた方が無難です。

[117: 匿名さん]

114さんへ
ヒント不要です！！
私は上階２世帯、７年間我慢していました。
担当医にも今の精神状況を伝えているので、どんなに辛いか理解して下さっていると思います。
あなたは不動産関係者で、売却して仲介手数料が欲しい方ですか？
弁護士で素人にあり得ない金額を請求する方ですか？
ずっと苦しんでここから即引越し不可であれば、一番有効な手段だと思っているので結構です。

[118: 匿名さん]

＞117
やっぱりそういう考え方向に行き着いてしまうのですね。
行き着く先は人間不信・業者不信・弁護士なんてもってのほか
私も家族や親友以外だれも信じることなんてできないです。
だからこそ自分で有効な方法を考えて試してます。
病院と家族だけではこの問題に向き合うことは不足です
信じてる友達に悩みうちあけてください。

[119: 匿名さん]

友達に相談したところで
なんの解決にもなりませんよ。
せいぜい『大変だね』と
言ってもらえる程度。