隣家の給湯器の騒音・低周波について－エコキュート、エネファーム、エコウィル

[ご近所さん]

騒音被害者によるスレッドがないような気がしたので、作成してみます。

隣家のエゴ給湯器の騒音・低周波騒音に悩む皆様、情報を共有しませんか？

我が家は境界線より50cm、我が家の南側の窓に向かって設置されている隣家のエコウィル騒音に苦しんでいます。

[968: 匿名さん]

最新式のエコキュートは、自分が購入したものよりさらに静音設計なので、買い替えたいですが、まだまだ故障しらずなので当分お預けですね。
しかし、ただでさえ静かなエコキュートがさらに静かになるって、環境に配慮した進化がますます進んでいるんですね。

[969: 匿名さん]

ノルマなんか気にしなくても、そんなことおかまいなく、ますます普及に拍車がかかるエコキュートの魅力はなんなんでしょうね。
家計にも環境にも優しい優れ物です。

[970: 匿名さん]

誹謗中傷の悪評にもめげずに、消費者の心を掴んだエコキュートの需要はすごいですね。
現実問題として、エコキュートの音を近所で聞けばその音の静けさを理解できるので、悪評がデマだと理解できますからね。

※常軌を逸した設置までも推奨してるわけではありません。何でもそうですが、エコキュート以外の給湯機でも隣家に接してれば音はします。

[971: 匿名さん]

狂ったようにエコキュート批判してる人は、夜中にエアコン使わないの？

[972: 匿名さん]

被害者にとってエアコンは自分ちでも使うから憎悪対象外なんだよ。
今の時期エコキュートより夜間長く、睡眠中ずっとつけっぱなしの家も多いんだけどね。w

[973: 匿名さん]

＞961
架空ではなかったみたい

現実のユーザーの声

【一般社団法人 日本冷凍空調工業会】家庭用ヒートポンプ給湯機購入動機･使用満足度調査結果について
http://www.jraia.or.jp/product/heatpump/i_enquete.html

[974: 匿名さん]

エアコンは室温が高くなってからフル稼働させるよりも、気温と室温が低いうちにまたは２４時間付けっぱなしの方が、効率や節電のためにもいいという常識が普及しつつある。

[975: 匿名さん]

毎日ご苦労さん。

[976: 匿名さん]

本当に馬鹿な業者さん。

静かになるという静音設計が、低周波音の音圧を上げていることを知らないの？

[977: 匿名さん]

本当に馬鹿な被害者さん。

静かになるという静音設計が、低周波音の音圧を上げることだけじゃないの知らないの？

[978: 匿名さん]

クレーム付けた隣人は喜んでるしデータ的にも問題ないんでしょ？

機械の故障だったから仕方ない。

[979: 匿名]

最新型の静音設計だと何Hzぐらいなんですか？

[980: 匿名さん]

各メーカーに聞きましょう。

[981: 匿名]

知ってるから書いてるんじゃないの？
知りもしないで最新型は静かとか言ってるのか

[982: 匿名さん]

家のは最新型じゃないけど静かだよ。

>973によると96％の人がエコキュートを導入して満足してるんだね。

[983: 匿名]

低周波音計で計ったの？どのくらいだった？

>973によると回答した人のうち4％の人がエコキュートを導入して問題があったようだね

[984: 匿名さん]

で、エコキュートの代替機器には何を設置すればよいですか？
「エコキュートは駄目だ」などと言ってるだけでは、ただのクレーマですよ。

[985: 匿名さん]

不思議なのは、エコキュートの普及がどんどん進んでいる事実ですね。
まあ何でもそうですが、エコキュートに限らず、ガス給湯器にしろ灯油給湯機器にしろ、隣家に接してればクレームがくるだけということです。
エコキュートが悪いわけではなく、隣家に接してることが問題なのです。
それを語らずに「エコキュートは悪い」とだけ言っているから始末が悪いのです。

[986: 匿名さん]

日本冷凍空調工業会は、エコキュートの普及を勧めている組織です。
ガイドラインもエコキュートの普及促進を目指すために作られたもので、エコキュートの普及阻害を目論むのが目的のものではありません。
そこを勘違いして、または勝手に解釈して、「エコキュートはだから煩いんだ」と言っている代物ではありません。

[987: 匿名さん]

一番このスレの被害者の言い分をわかってないのって、この突っかかり業者だよね。

被害者たちはだれもこの掲示板ではエコキュートやエネファーム、エコウィル自体は否定していません。スレ立てたころから何度も設置の問題だって言ってるのに。
そもそもe戸建ってアンチスレ禁止だから、その辺は被害者も気を付けてますよ。

隣家に接して設置される事が問題なんです。

エコキュートに関しては、2012年末に日冷工のガイドラインが出来ましたが、ちっとも守られてない。（日冷工の皆さん、制定するだけではなく、しっかり啓蒙活動してください）

http://www.jraia.or.jp/download/e-book/Set_Gb/index.html
↑これは何のためのガイドラインですか？

しかも日冷工のガイドラインに沿った設置でも、隣家居室内でエコキュートによる低周波音が計測されており、低周波音障害が起き、訴訟まで行っています。（名古屋エコキュート訴訟）

これってガイドラインが不備って事ですよね。

・ガイドラインが守られていない事（効力がちっともない）
・ガイドラインに沿ったエコキュートの設置でも、隣家に低周波音障害が起きている事例がある

この辺日冷工の中の人はどうお考えなのでしょうか。

[988: 匿名さん]

あとエネファームとエコウィルに関しては、隣家を配慮した設置ルールは無いに等しいです。
業者は「メンテナンススペース（機器の前を50cm開ける等）」の確保だけはしっかりしてくれるでしょうが。

これらは低周波音に加えて排気ガスも出し続けますし、エコキュート同様敷地境界線への設置は禁止したほうがいい機器です。

ガス業界の皆さんも、是非設置ルールの制定をお願いいたします。

「不思議音」と「怠慢エコ機器」がもたらす新たな騒音トラブル――（前編）鉄筋コンクリート造は「不思議音」の宝庫
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130306/342749/

「不思議音」と「怠慢エコ機器」がもたらす新たな騒音トラブル――（中編）エコキュート問題、エネファーム問題
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130311/343363/

「不思議音」と「怠慢エコ機器」がもたらす新たな騒音トラブル――（後編）エネファームはJISを遵守しているか
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130311/343367/

[989: 匿名さん]

隣家にエコキュートが設置されたお宅での低周波音計測記録です。

http://oto0.blog.fc2.com/blog-entry-87.html
このエコキュートは日冷工ガイドラインに準じた設置。しかし「普通騒音は40dBも無い室内で 低周波音は60dB超」。メーカーはダイキン。

こちら別のエコキュートの低周波音計測数値
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou21_080308furyoku...

高崎エコキュート訴訟のエコキュートの計測数値
http://j.gmobb.jp/lowfrequencysound/ekokyutomin_shi_su_song/ge_zhong_w...
メーカーはサンデン。

[990: 匿名さん]

隣家にエネファームが設置されたお宅での低周波音計測数値です。
http://www.eonet.ne.jp/~kosmoso/ichinen-2.html
このエネファームは東芝製。12.5Hzと50Hzにピークがあるそう。

隣家にエコウィルが設置されたお宅での低周波音計測数値です。

http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/25897223.html
このエコウィルは長府製。エンジンはhondaのレシプロエンジン。
１６[Hz]と３１．５[Hz]の周波数帯域で特徴的なピークが確認されたようです。

ちなみにこのエコウィルについては、自治体が問題の仲介をすることになったようです。
http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/30929041.html

[991: 匿名さん]

嫁いだ娘が隣家の自然冷媒電気給湯器の低周波音が原因で慢性的な頭痛と不眠の症状がある。どう対処したらいいか。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000183168

[992: 匿名さん]

しかし10年前から発売されている350万台のエコキュート使用者とその隣人の被害の割合が
ほぼ皆無なのは本当に世にも奇妙な話ですね。

[993: 匿名さん]

＞992
おはよう。今日の論文。

「低周波音の心身に係る苦情に関する参照値の科学的知見II
― 参照値の基本的考え方と諸外国の低周波音規制の動向―*」
https://www.jstage.jst.go.jp/article/souonseigyo1977/30/1/30_1_36/_pdf

[994: 匿名さん]

おぉ、コピペおじさん今日も頑張ってるな♪

[995: 匿名さん]

温暖化による異常気象で困ってる人が地球規模で遥かに多いですからね。

[996: 匿名さん]

>992
奇妙な圧迫感が体の不調の原因でそれが隣家のエコキュートから出ていると気付きにくいからですよ

[997: 匿名さん]

世の中低周波だらけですからね。
冷蔵庫やエアコンの低周波で体調壊す人も居ますから。

車の排気ガスで体調壊す人が田舎暮らしするみたいに田舎に避難するしかないでしょうな。

[998: 匿名さん]

給湯機器の音に悩まされてる人って、給湯機器の隣に住んでるのかね？
給湯機の問題じゃなくて、狭小宅地に問題ありなんじゃね？

[999: 匿名さん]

で、何使えばいいの？
薪風呂？

[1000: 匿名さん]

多くの場合、低周波音の数値が大きくなるのは至近の部屋より一番遠い部屋。しかも１階より２階です。
低周波音は空気の振動なので、集まりやすい場所ができます。
（こんなことも知らないで、色々書き込んでるんですねこの人）

隣家がどうこうより、狭小な土地で敷地境界線や隣家の至近にしか給湯器を置けない住宅の場合、対策をするにも移設先が見つかりにくいわけですし、移設で対策をしようとするメーカーも困りますよね。

電気温水器や普通のガス給湯器に交換ですかね。

[1001: 匿名さん]

やっぱり不毛な書き込みばかりしてる「奇妙さん」はスルーだな。
削除ルールに適用されそうなんで削除依頼したいけど。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

面倒だからこれからスルーするわ。さようなら。
エコキュートスレでステマ頑張ってね。

[1002: 匿名さん]

電気温水器は電気大量消費時代の非効率な機器なのでありえませんね。
ガス給湯器も騒音が激しく、エコキュート以上に騒音問題が発生していますね。
やはりエコキュートが無難じゃないでしょうか。

[1003: 匿名さん]

>>1000
>多くの場合、低周波音の数値が大きくなるのは至近の部屋より一番遠い部屋。しかも１階より２階です。
>低周波音は空気の振動なので、集まりやすい場所ができます。
>（こんなことも知らないで、色々書き込んでるんですねこの人）
この人ではないが・・・
これはどう言う理論で遠い部屋が一番大きくなるのか教えてください。
普通遠くなれば音圧は下がるでしょ。
被害者の家は何故か一番遠い2階に低周波が集まるんですか？
低周波を集めやすい家が悪いの？

私の認識では多くの場合ヒートポンプユニットの直近の部屋が被害が一番大きいと訴えているように感じますよ。
たまに共振かなんかで変なところの値が大きくなるようですが・・・

[1004: 匿名さん]

あともう一つ。
普通設置者の家では寝室はエコキュートから離れた表側の2階が多いよね。
って事は低周波が設置者自身を襲い撒くってもいいはずなんだけどねぇ・・・
この辺の矛盾を1000はどの様に説明するのですか？

「奇妙さん」じゃないけど奇妙ですねって言いたくなる。(苦笑

[1005: 匿名さん]

>1000
ガス給湯器も近隣トラブル起きてますよ。

[1006: 匿名さん]

＞1003.1004
定在波
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9A%E5%B8%B8%E6%B3%A2

【環境省】低周波音問題対応のための「手引」
http://www.env.go.jp/air/teishuha/tebiki/02.pdf（3ページ）

「定在波：部屋の中で、壁と壁の間の距離と音の波長の半分が一致すると、音の干渉により室内で音の分布
が一定となり、壁際の音圧が大きく部屋の中央の音圧が小さくなる現象が発生する。この状態の音波を定在
波という。周波数が高く波長が短いと、壁際と部屋の中央の音圧が大きくなることもある。」

定在波対策
http://www38.tok2.com/home/shigaarch/OldBBS/116standingwave.html

＞なぜ設置者は大丈夫なのか？
そのお宅の低周波音の数値を見てみないとなぜかは分からないですよね。
低周波音が設置者宅＜被害者宅かもしれませんし。
是非自治体に依頼して、設置者宅でのデータを計測、集めてみてください。

[1007: 匿名さん]

>No.1006さん家は何を使っているんですか？
買い替え時のアドバイスや参考までにぜひ教えてください。
よろしくお願いします。

[1008: 匿名さん]

世の中の流れで、購入選択にエコキュートが上位に来るのは仕方のないことでしょう。
省エネ・静音設計・環境配慮の面でも、その他の給湯機器と比べてもとりわけ優秀です。

騒音問題に関しては、エコキュート以外の機器でも近隣とのトラブルを起こしています。むしろ誰でも聞くことができる直接的な騒音に関しては、他の給湯機器の方が煩いいです。

ここでエコキュートを非難している方は、「エコキュートは深夜騒音するから問題なんだ」とよく言われます。
しかし、実際の騒音問題というのは、その環境下におかれた住民同士の居住スタイルやライフスタイルによって違っているものなので、エコキュートは問題ないけど他の給湯機器が目障りと感じる方々もいます。
一目散にエコキュートを非難する目線でから物事を語るから、エコキュートの深夜騒音が問題だと決めつけてしまうのです。
ガス給湯器や石油給湯器を深夜に運転する方が、普通の人たちにとっては遥かに迷惑です。

[1009: 匿名さん]

>1006
あなたの言うことが正しいのなら、震災前までは珍しくなかった
オールオール電化分譲地では大騒動になってないとおかしくないですか？

[1010: 匿名さん]

>>1006
定在波だとしても
>多くの場合、低周波音の数値が大きくなるのは至近の部屋より一番遠い部屋。しかも１階より２階です。
これの理由にはならないですよね？
遠い場所が高い場合も有りうるって言うだけで、「多くの場合」の理由にはならないでしょ。
それともたまたま多くの場合偶然にも壁の距離が２階の一番遠い部屋で一致しちゃう・・・何て言わないよね？

[1011: 匿名さん]

普通のガス給湯機で騒音トラブルなんて起きてるか？夜中に延々誰も焚かないし。

[1012: 匿名さん]

「ガス給湯器　騒音」で検索かけてみ。
「エコキュート　騒音」よりヒットするよ！

[1013: 匿名さん]

＞普通のガス給湯機で騒音トラブルなんて起きてるか？夜中に延々誰も焚かないし。
ガス給湯器の燃焼音が静かなら、エコキュートはもっと静かだよ（笑）

しかし、夜中に延々とガス給湯器使われたらエコキュート以上の騒音でしょうね。
ガス給湯器の場合は短時間でも騒音レベルが激しい点にあり。短時間でも隣人は嫌がるでしょうね。

[1014: 匿名さん]

狭い土地の薄い壁の家だと苦労します。

[1015: 匿名さん]

ガス給湯機、騒音でぐぐっても、故障系の異音はあるだろうが、通常使用でそんなにトラブルが起きてるとは到底思えないが。

[1016: 匿名さん]

狭い土地でも家の造りがちゃんとしてれば問題ないんだけどね。

[1017: 匿名さん]

＞ガス給湯機、騒音でぐぐっても、故障系の異音はあるだろうが、通常使用でそんなにトラブルが起きてるとは到底思えないが。
ぐぐらなくても、ガス給湯器の方が音が大きいことぐらい分かるよね？