隣家の給湯器の騒音・低周波について－エコキュート、エネファーム、エコウィル

[ご近所さん]

騒音被害者によるスレッドがないような気がしたので、作成してみます。

隣家のエゴ給湯器の騒音・低周波騒音に悩む皆様、情報を共有しませんか？

我が家は境界線より50cm、我が家の南側の窓に向かって設置されている隣家のエコウィル騒音に苦しんでいます。

[888: 匿名さん]

上げ足取りというか、室外機の向きを自分の家に向けて低周波被害の何が変わるのか答えて欲しいって事だろ。
それを言わずに、苦しみの分からない人が・・・とか書き込むから荒れるんだよ。

[889: 匿名さん]

＞888
低周波音は難しいからね。だからクレーマーや変人扱いされる被害者が多いのも事実。
ちゃんと勉強していない、勉強する気のない設置者にとっては訳のわからない話だから。

事故データバンクシステムにも、エネファームの向きを変えてもらったけど被害はなくならないと言う被害情報があった。藁をもつかむ思いで頼んだのだろう。
「機器の向きを変えたら低周波音は軽減するかもしれない」と考える被害者が居てもおかしくない。

「機器の向きを変えても低周波音は軽減しない」とわかっているのは、専門知識のあるメーカーと、設置業者。多くの被害者はその事実を知らないのではないか？

・エコキュート、エネファーム、エコウィルの機器からは低周波音が出ている。
・面重量のある壁ではないと遮断できない。
・窓を閉めるとむしろ悪化。
・低周波音が強いのは、１Fより２F。騒音源から一番遠い部屋が一番強い場合が多い。
・そして、機器の向きを変えても軽減はしない。
・メーカーは修理改修による被害解決には限界がある、と言う。

これが低周波音被害の現実。

これらのことを、専門知識のある業者さんたちは、設置者にきちんと説明してください。
設置した機器に苦情を言ってきた方々にもきちんと説明し、正しい解決法を施してください。
そして、被害を未然に防ぐ努力をしてください。

[890: 匿名さん]

＞888
そこまで低周波音のこと解ってるんなら移設対応してあげなよ。（隣家に迷惑をかけている機器設置者だとしたら）

業者なんだったら889の言うとおりだ。被害者にきちんと正しい情報をもって説明する責任がある。
「コイツ解ってないやつ（ﾌﾟｯ）」みたいな仕事ぶり、サイテーだぞ。
1名の低周波音被害者を関連業者とお抱え弁護士の計11名で逆に調停で訴えてる、どっかのHMみたいだ。

[891: 匿名さん]

低周波被害に苦しむ人は、気にされてるエコキュートだけを排除しても低周波過敏の体質は変わらず、抜本的な解決にはつながりませんね。

[892: 匿名さん]

＞881
世の中お互いにいがみあい。
クレームを生まない製品を開発、もしくは近隣を配慮した設置ルールを徹底しましょう。

国とメーカーと設置業者がここを怠ってるからこういう事態になってるんだよ。
ああやだやだ。

日本冷凍工業協会作成「家庭用ヒートポンプ給湯機の据付けガイドブック」
http://www.jraia.or.jp/download/e-book/Set_Gb/index.html

国会でも取り上げられている
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/181/syuh/s18103...
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/181/touh/t18103...
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/181/syuh/s18106...
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/181/touh/t18106...

PL法に反しているとして訴えられているエコキュート
ヒートポンプ給湯機健康被害神奈川事件 （2011年11月）
http://www.kokusen.go.jp/pl_l/data/pl_l-20111228_003.html
業務用ヒートポンプ給湯機健康被害岩手事件 （2011年10月）
http://www.kokusen.go.jp/pl_l/data/pl_l-20111228_002.html
家庭用ヒートポンプ給湯機健康被害群馬事件 （2011年7月）
http://www.kokusen.go.jp/pl_l/data/pl_l-20111228_001.html

「不思議音」と「怠慢エコ機器」がもたらす新たな騒音トラブル――（前編）鉄筋コンクリート造は「不思議音」の宝庫
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130306/342749/
「不思議音」と「怠慢エコ機器」がもたらす新たな騒音トラブル――（中編）エコキュート問題、エネファーム問題
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130311/343363/
「不思議音」と「怠慢エコ機器」がもたらす新たな騒音トラブル――（後編）エネファームはJISを遵守しているか
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130311/343367/

エコキュート、消費者事故調査委員会に選定
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1000G_Q2A211C1CR0000/

『低周波音による健康被害事件・民事裁判の経過報告』　～さいたま地裁川越支部にて和解成立、名古屋地裁・水戸地裁にも提訴～（弁護士井坂和広氏のブログ）
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/

『エコキュート運転音被害無料相談』の報告 （弁護士井坂和広氏のブログ）
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2012/03/post-6.html

[893: 匿名さん]

＞891
だから低周波音被害者（エコキュート、携帯基地局による被害者等）たちは、国家賠償請求という集団訴訟を既に行っていますよ。

参照値を糾弾する低周波音規制・国家賠償訴訟を提起します　～全国のまだ｢切り捨てられていない｣低周波音被害者に送るメッセージ～ - 弁護士 井坂和広ブログ
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2012/07/post-12.html

低周波音規制について環境大臣の責任を問う国家賠償訴訟提起に関して
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/siryou.pdf

低周波音規制について環境大臣の責任を問う国家賠償訴訟提起（訴状）
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/sojyo.pdf

[894: 匿名さん]

なんかここで被害者に食いついている人って、つくづく勉強不足なんだよなあ。

まあそのお陰で色んな情報が拡散できている訳だけど。

[895: 883]

原発がこのような状態で、先行きも見えない中、オール電化なら、エコキュートしか選択肢はないでしょう。
そして、ほとんどの場合にトラブルはない。
ほんのわずか問題になる場合があるからと言って、エコキュート否定にはならない。
だって、エコキュート以外に選択肢がないんですから。

[896: 匿名さん]

「原発がこのような状態で、先行きも見えない中」なら、オール電化は選択しないでしょう普通。

余程大きな太陽光パネルを設置していて、全てを自家で発電した電気で賄えそうならまだ考えてもいいけどな。

[897: 匿名さん]

>>889
>「機器の向きを変えても低周波音は軽減しない」とわかっているのは、
では859の書き込みは意味の無い勘違い発言ということで宜しいか？
本人が「間違いました、ごめんなさい」すれば良いのに・・・

>890
私は業者でもないしエコキュート使用者でもない。
今時、電気温水器なのよ。設置時は夜間電気代が安かったが、今は当時の1.4倍にも成っちゃったからね。
早めの機器更新を考えている。当然第一候補はエコキュートだし、設置場所は電気温水器と同じ場所になるだろう。
私が室外機の向きの回答に拘ったのは、それが何某かの効果が有るなら検討の用意があるから。
室外機を南面に持っていくのは現実的ではないんだよねぇ。
新築時なら何とかなったかもしれんが、今からでは配管ルートが無い・・・

[898: 匿名さん]

＞897
エコキュートに買い換えたい人だったんですね。
だとしたら、設置場所にはお気をつけて。
あなたの隣家さんが被害者になったら、最悪あなたは被告になりますからご注意ください。
千葉県松戸市では自治体が介入して移設もさせられてます。

消費者事故調、現在係争中のエコキュート訴訟の判決によっては、今後より設置者が不利になるかもしれませんからね。
全ての機器かどうかは不明ですが、隣家から苦情が来て移設、また電気温水器へ買い換え、なんて事になるリスクのある機器ですよ。そんな事になったらランニングで浮いた分なんてぶっ飛びます。

まともな業者複数に見積もりを取り、騒音リスクをきちんと説明、設置場所を考慮してくれる業者にされますように。
今後のためにも、日冷工の設置マニュアルは守っておいた方がいいと思います。
http://www.jraia.or.jp/download/e-book/Set_Gb/index.html
空き地や駐車場等、住宅が建つ恐れがゼロではない場所には向けて設置しませんように。
必ず、道路・線路側など人家のない方向に向けての設置です。

エコキュートは故障や騒音修理の必要が多い為か、最近では有料で保証サービスがあるメーカーもありますよ。

製品仕様も実験的で、規制も足りない今、消費者がきちんと正しい知識を持って賢く判断していくしかありません。
良い選択を。

[899: 匿名さん]

http://www.leben-style.jp/search/lp-oizumi/
例えばこの住友林業の「レーベンプラッツ　大泉学園」、見られる間取り全てエコキュートが敷地境界線上、隣家向き設置みたいです。

消費者事故調のエコキュートの低周波音被害調査もですが、日冷工のヒートポンプ設置ガイドブックまで無かったことになってますね。
http://www.jraia.or.jp/download/e-book/Set_Gb/index.html

このガイドブックって強制力無いんですねー。。

[900: 匿名さん]

>>899
レーベンプラッツ大泉学園の見てみたが良く出来てるじゃん。
ユニットの繋がりは分かりづらいが、かなりの家がエコキュート同士が向かい合う配置になっている。
他の安い建売系の分譲住宅よりはかなりマシでよく考えられてるよ。

[901: 匿名さん]

じゃあ日冷工のガイドブックってなんなの？
パナソニックのエコキュートのマニュアルにある、「隣家の寝室付近への設置は避けるように」という注意書きは何？
被害が起きたときに、メーカーやハウスメーカーは助けてくれるの？
なぜ消費者事故調はエコキュートの低周波音被害を調査してるの？

設置者もそろそろ「知らなかった」とは言えなくなってきてるよね。

エコキュート、エネファーム、エコウィルの低周波音被害。

[902: 匿名さん]

現実としてこう言う住宅地は、角地で無い限り3面は他の家に面している。
レーベンの場合大して庭がある土地じゃないし、リビング同士が緑を挟んで向かい合ったりしているからリビング側に置く意味も余り無い。
町並み、景観の観点や駐車スペースから道路側も厳しいだろう。
そのため従来通り隣地境界にあるが、かなりの家がエコキュート同士が向かい合っている。要するに寝室部分ではないので「隣家の寝室付近への設置は避けるように」という注意書きはある程度守られていると思われる。

それに前から言われているように、こう言う新築住宅地はエコキュート林立でも家の性能が高いため殆ど被害が出ないし。

[903: 匿名さん]

業者や自分勝手な設置者達の言い訳はともかく、被害は現実に起きている。

今日も製造メーカーと戦い、行政や関連省庁への直訴、裁判を行っている被害者がたくさんいる。

消費者事故調査委員会ではエコキュートの低周波音被害を調査している。

それが事実。

近隣に配慮した配置をすると景観や駐車スペースを確保できないような狭小住宅密集地であるのなら、低周波音被害が起こる可能性は大。

設置場所には十分気を付けましょう。
それだけな事なのに、必死に"被害自体の火消し"をしようとする書き込みが非常に多い。

世にも奇妙な話ですね。

[904: 匿名さん]

あれもしかしてメーカーはエコキュート、エネファーム、エコウィルが低周波音を出し、低周波音被害者を出している事を隠したいのかな？

低周波音被害者を、製造業者、ハウスメーカー、お抱え弁護士でつるんで訴えたりしている事も、明るみだしたくないのかな？？

[905: 匿名さん]

こんなクレーマーの隣に住んじゃったら夜中にエアコンもつけられないよ

[906: 匿名さん]

いやはや、903,904みたいなのが近所に居るとたしかに夜中にエアコンも点けられないわな。
はやく数値目標を決めてもらって堂々と好きなところに設置できるようにして欲しいね。

[907: 匿名さん]

他のエコキュート、エネファーム、エコウィルスレが過疎なんだけど。

唯一上位に居る「オールガスか電気併用か 」は、エコジョーズ勧められて「やっぱりガスにします！」で終わっちゃってるし。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/345959/

頑張れ業者。

[908: 匿名さん]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12110395552
「オール電化契約は、まもなく最終契約時期を迎えることになっています。（関西電力管内での話。他の電力会社も恐らく同じような状況になろうかと思います）」

これって本当ですか？？オール電化は、もうオワコンなんでしょうか。

だとすると、エコキュートの低周波音被害も新規被害者は減少していくのでしょうか。

これからの問題は、エネファーム、エコウィルですかね。
と言いつつこれらも機能自体も普及状況もイマイチだしなあ。

[909: 匿名さん]

ほんとだ！オール電化用の電気プランって新規受注停止になるんですね。

http://www1.kepco.co.jp/ryoukin/hapie.html
【「はぴeプラン（オール電化住宅割引（*））」の新規加入の停止について】 平成27年4月1日以降は、新規にご加入いただくことはできません。
(平成27年3月31日までに弊社との需給契約が成立した場合はご加入いただけます。）※平成27年3月31日時点で、「はぴeプラン」にご加入いただいているお客さまにつきましては、平成27年4月1日以降もご転宅等により電気のご契約内容に変更がない場合は、引き続き、これまでと同様の割引をいたします。

さんざん近隣に迷惑をかけた末に、エコキュートは消えていくのかな…。このままでは逃げ切りか。

[910: 匿名さん]

【株式会社フジタ（大和ハウスグループ）】
振動ふるいの超低周波音対策にＡＮＣを適用－泥水式シールド工事の振動ふるいで低減効果を確認－
http://www.fujita.co.jp/information/news/001631.html
（2013年6月25日）

以下引用。

「超低周波音（20Hz以下の音）は人間の耳には聞こえませんが、周辺の家屋へ一定以上の大きさで伝搬すると、窓ガラスや建具、什器などの振動や二次的な騒音発生を引き起こしたり（物的影響：図1－①）、居住者に頭痛や耳鳴りなどの健康被害を誘発したりする（生理的影響）ことがあります。また、振動ふるいの超低周波音対策は、騒音対策用の防音ハウスでは不十分であり、特殊な防音ハウスを使用するか、振動ふるいを覆うコンクリート建屋、大型吸音装置などの大規模な対策が必要となっています。」

そんな超低周波音を毎日長時間発生させている固定の騒音発生源が、エコキュート、エネファーム、エコウィル。

この「株式会社フジタ」っていうのは大和ハウスの関連会社なんだね。
大和ハウスはエコキュートメーカー「サンデン」とともに群馬エコキュート訴訟で訴えられ、低周波音被害者と戦っているようだけど、関連会社は「超低周波音は健康被害を誘発することがある」って明記しちゃってるよ。いいのかな。

http://j.gmobb.jp/lowfrequencysound/ekokyutomin_shi_su_song/koremadeno...

[911: 匿名さん]

>>909
なんだ、関東で言うところのオール電化割引が無くなるだけで時間帯別のはぴｅタイムはそのままじゃん。
その程度では大して変わらないだろうね。

[912: 匿名]

今、エコキュートってどこも売れないって聞くけど、日立にしろ三菱にしろ、エコキュート売れなくなっても痛くもかゆくもないのでは。全売り上げの1%もみたないのでは・・・

大和ハウスのエコキュートの件でもメーカーは設置場所が悪いのだから、移設費用はもちますと和解を提案したんでしょ。大和ハウスだけは和解したくないって言ってるって。

ここで、低周波音の苦しみも経験したこともないのに、いつまでも、嫌がらせしているのはどんな業種の人ですか？教えてください。

いつまで、はりつきますか？

[913: 匿名さん]

被害者様の願望とは裏腹にこの手の機器は増える見通しのようです。

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120920_560975.html
>ソーラー+コージェネは2020年に3倍に、スマートハウス関連機器も大幅増加
>――富士経済調査

>太陽光発電システムと家庭用コージェネレーションシステムを併設する「創エネ住宅市場」は、2020年度には、2011年度の3.1倍にあたる87万戸に拡大するとしている。

またオール電化住宅も伸び率は鈍化するけどやっぱり増え続けるらしい。

>一方で、東日本大震災以降、オール電化は普及率が下がっており、2020年度には、2011年度の82.9%に留まる39.2万戸に市場が縮小すると見ている。しかし、一定の戸数は建設されるため、2020年度時点での普及率は16.2%に達し、6戸に1戸はオール電化になる。とくに、北陸と中国地方ではオール電化の普及率が30%を越えるとしている。

まぁオール電化からガスに切り替える人はあんまりいないしね。ガス管がそもそも入ってないから。
それに高齢化が進むとやはり生火は危ないから・・・
キッチンＩＨにすると大抵は給湯もエコキュートになりがちだし。
しかたないね。

[914: 匿名]

オール電化なんてこれから廃れていくいっぽうでしょ。

[915: 匿名さん]

プロパン地区からだとオール電化しか選択肢が無いから仕方ないよ。

[916: 購入検討中さん]

家を建てる時に、工務店から隣に気遣って玄関の横に我が家の給湯器おいたのに、
隣も裏も我が家にむけてエコキュート置きやがったw
いまんとこエコキュート被害はないけどさ。

[917: 匿名さん]

日立の予想だと中期的にはオール電化は回復見込みだそうな。http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/592/773/html/48.JPG.html

>>916
隣は判らないけど、裏はその家から見て南側、自宅のリビングとかの方に置いたって事でしょ？
ここの人たちが要求してる事だよね・・・。

[918: 匿名さん]

高齢化が進むとやはり生火は危ないっていうけど　火事の原因の1位は放火だよ。2位タバコ。
オール電化の営業トークに毒されすぎ！

[919: 匿名さん]

>>917
裏は北側に置いてあります。うちが北側なので。
隣は西側。裏はすべての室外機がコッチ向き。

[920: 匿名さん]

火事だけじゃなくて高齢者の場合、着衣着火とかあるからねぇ。
年取ると動きは鈍くなるわ、ガスの炎は見えずらくなるわで結構多いらしい。
うちの親もセーターの腕の部分の毛が無くなったよ。w

[921: 匿名さん]

＞919

エコキュート境界線におかれた場合、最初から低周波音が聞こえる人と3～4年たってから聞こえる人、ずっと鈍い人とまちまちですから、専業主婦の奥さんが先に気づく場合が多いそう。定年を迎えてからなんだこの音はと思う人もいるそうです。

だから当分は聞こえないってことも多いにあるから安心を。

鎌倉のエコキュート裁判は10年前から被害が始まっていて、へーベルハウスが2世帯住宅で2台、高齢の夫婦の家にエコキュートむけたそう。ダイキンのエコキュートでメーカー側はインバーターのものに代えたらしいのだけど、うねり音、振動がもっと不快になったそうです。

エコキュートは、「隣人の寝室など、迷惑をかけない場所におきましょう」といっても、ハウスメーカーが守らなければガイドラインなんてなんの意味があるのでしょう？

[922: 匿名さん]

業者ってモラルがないところが多いよね。

うちの近所で「自転車サイクルベースあさひ」っていうのが大きい道路と住宅側の道路にまたがってたっているのだけど、住宅側にむけて、業務用の室外機をおいて、朝10時から夜8時すぎまで、低周波音、重低音、振動がものすごい。

業者用の室外機って上が丸いやつ。

はじめから騒音があることわかっていて、住宅側にむけるような業者もあるから困ってます。

役所にも連絡しているけど、もっと、他の住民も迷惑してるからなんとかしてほしいです。

自転車のあさひさん

騒音なんとかしてください。

[923: 匿名さん]

>>921
>エコキュート境界線におかれた場合、最初から低周波音が聞こえる人と3～4年たってから聞こえる人、ずっと鈍い人とまちまちですから、専業主婦の奥さんが先に気づく場合が多いそう。定年を迎えてからなんだこの音はと思う人もいるそうです。

低周波被害を肯定しようとしているんだろうけど、道理に合わない適当な書き込みは害にしかならない。

エコキュートは基本深夜にしか稼働しない。何故専業主婦が先に気付く場合が多い？大抵旦那も隣に寝てるんじゃないの？
定年も同じ。夜勤の人以外は深夜には寝てるのは働いている時と何も変わらないよね。
何故専業主婦の奥さんが先に気づいたり定年を迎えてからえてからなんだこの音はと思うのかきちんと答えられる？
２４時間動いている物なら暴露時間が多い人から発症するんだろうけど・・・

[924: 匿名さん]

＞２４時間動いている物なら暴露時間が多い人から発症するんだろうけど・・・

低周波音は曝露時間が多いと低周波音障害を発症しやすいんですか。物知りですね！

[925: 匿名さん]

知り合いにそういう被害にあった人を知らないから、あんまり気にしなくていいと判断。

[926: 匿名さん]

＞925
心を割って悩みを打ち明けてくれる友達が居ないんですねわかります。

[927: 匿名さん]

>>926
へー、あんたはいるんだー、すごいねー。(棒
普通居ないよー、心を割る友達なんてー。(笑


大抵の人は腹を割る友達か、心を砕く友達ならいるんだけどねー。w

[928: 匿名さん]

実家の隣人が設置したヒートポンプ式給湯機からの低周波音により、母が不眠症になった。隣家や設置業者に対応を求められるか。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000177253


行政相談窓口。隣家のガス温水器の低周波で体調を崩した、他に家を借り二重生活をしていると相談。データとして残す事を希望。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000176982

[929: 匿名さん]

で、実際の被害者はここに居ないの？
みんな聞きかじりの情報だけで騒いでるの？

[930: 匿名さん]

以前、夜、愛犬を散歩させていてエコキュートの異様な音にびっくりしたことがあります。機種とか設置の年数により違うのかもしれないとも思いますが、実際かなり大きな耳障りな音でした。

もし、お隣に接する様な所に設置されていたら、間違いなく苦情が来ると思いました。皆様、一度ご自分の耳で聞いてみたら如何でしょうか？

[931: 匿名さん]

>930
ほんとにそんな音だった？
それは明らかに壊れてるよ。

[932: 匿名さん]

そうなのですか？そこの奥様は、とっても便利で良いわよ〜と言っているそうなのですが？

[933: 匿名さん]

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000177357
近隣の自然冷媒ヒートポンプ給湯器からの低周波騒音が気になり体調不良である。騒音測定等の調査をして解決策はないものか。

→まずは自治体への相談し、低周波音を計測してもらいましょう。市区町村がだめなら都道府県へ。
エコキュート、エネファーム、エコウィルの中には、隣家居室内にて低周波音が計測されている機種が確かにあります。

[934: 匿名さん]

>>930
>以前、夜、愛犬を散歩させていてエコキュートの異様な音にびっくりしたことがあります。機種とか設置の年数により違うのかもしれないとも思いますが、実際かなり大きな耳障りな音でした。

散歩の距離はそれなりに長いよね。
その道中、設置率的に数軒に１軒はエコキュートが存在したはずです。
あちこちからびっくりするような音がしてましたか？
まぁそう言う事です。それ、ＦＡＮか何かが壊れてるんですよ。

[935: 匿名さん]

ただのFANの故障で大きな音が出ちゃってるだけなのに、エコキュートは消費者安全調査委員会の調査対象に選ばれちゃったんですか。へー。

[936: 匿名さん]

>>935
ア ホ？
それはそれ、これはこれだよ。
例の高崎は『びっくり』するような音なのか？
まぁ不快な音はしてるんだろうけどね。

すぐに過剰反応するんだから・・・

[937: 匿名さん]

ファンだけの問題だったら、防音壁を作ったり、コンクリートを敷いたり、とかしなくても単にファンを直せば良いだけですよね？増して訴訟問題にまでは発展しないと思うけど。

それに、エコキュートって隣との境界に近い所に設置されていても、道路から結構入った所に置いている家が多くないですか？多分悪戯防止の為とか、って思いますが。少なくとも道路に面した所に置いてある家はないですよね？