隣家の給湯器の騒音・低周波について－エコキュート、エネファーム、エコウィル

[ご近所さん]

騒音被害者によるスレッドがないような気がしたので、作成してみます。

隣家のエゴ給湯器の騒音・低周波騒音に悩む皆様、情報を共有しませんか？

我が家は境界線より50cm、我が家の南側の窓に向かって設置されている隣家のエコウィル騒音に苦しんでいます。

[708: 匿名さん]

景品表示法違反であることは間違いない。注意表示が恐ろしく足りないんだよ。

「騒音と振動、低周波を発生しますので、設置場所を誤ると設置者や隣家に不眠や自律神経失調症、他低周波音障害等健康被害を生じさせる場合があります。」

という警告文を広告やマニュアルに加えれば、健康被害が生じた場合でもメーカー側は説明していたことで責任を逃れることが出来、裁判沙汰も免れるのにねー。

[709: 匿名さん]

騒音？それ故障だよｗ

[710: 匿名さん]

エコキュートや冷蔵庫は販売台数が滅茶多いから
割合でみると被害自体がほぼ皆無だからなぁ

まず一番被害が大きい筈のエコキュート370万台の設置者の被害が無いに等しい

本当に世にも奇妙な話です

[711: 匿名さん]

消費者安全調査委員会への申出
http://www.caa.go.jp/csic/action/index.html

まあでも、郵送でちょっと手間だけどここが一番いい被害窓口なのかなと思う。
専門家にしっかり判断してもらいましょうよ。

[712: 匿名さん]

エコキュートの室外機とエアコンの室外機って大して騒音は変わらないよね？
エアコンの室外機なら設置者の寝室の近くに置いてある確率がかなり高いが低周波被害ってあまり聞かない。
何でかな？
夜中中動作させっぱなしも多いと思うんだけど。
無意識にこの音より暑さに耐えられないから大丈夫って感じなのかな？

[713: 匿名さん]

エアコン騒音でググれば一杯出てくるよ、低周波被害かどうか分からないけどうるさいって言う人もいる
室外機の設置方法や場所とか環境音の差もあるから絶対に音が出てるって訳じゃ無い
それと前にも書いてあるけど設置者はうるさかったら自分で止めれるし室内側の送風音があるから室外機の音の影響は少ない
音は音に紛れる
ちなみに室外機の動作音は暖房の方がうるさい

[714: 匿名さん]

アレルギーで仕方ないとはいえ夏にエアコンのない生活は大変だね。他の病気になりそう。

[715: 匿名さん]

>音は音に紛れる
良く低周波の被害を低減するのに音楽をかけて誤魔化すって言うけど、要するに低周波音それ自体には人を加害するような力は無いって事だよね。
一定に長時間鳴り続けるとどんどん気になって過敏になっていくと・・・
という事はあれだ、昔流行ったファジーとか1/f揺らぎをＦＡＮ、コンプレッサーに導入して回転数が変動するようにすれば気にならなくなるのかな？
どっかのメーカーが作ってみないですかね？

[716: 匿名さん]

>710

あなたも暇人ね。何度も同じことを書いているけれど、不思議不思議といわず、No.655でも読めば。

[717: 匿名さん]

710のリモートホストとか見てみたいですよね。
（e戸建ての中の人には見えてますよw）

まあどっかの火消しに躍起な企業の中の人だと想像していますが。消せてませんけど。

[718: 匿名さん]

>716、>717も同じ事ばっか書いてるけど都市ガス屋？売れないエネファームに見切りをつけたのか？

[719: 匿名さん]

>715
低周波音が加害する力があるから他のもので誤魔化してるんですよ
何で低周波音を無害なもののように定義づけするのか理解できません

[720: 匿名さん]

殆どの人が無害だからじゃない

[721: 匿名さん]

>>719
>低周波音が加害する力があるから他のもので誤魔化してるんですよ

だから誤魔化せるっていうのが良く分からない。
低周波が消える訳ではないのに何故？

[722: 匿名さん]

私はエコ給湯器の低周波音を音でごまかして、気にならないようにはできるけど、耳の圧迫感等の身体症状は音楽がかかっていても、子供が泣き叫んでいても変わらない。

音で気付くのではなく、身体症状で稼働に気が付きます。

音を気にならなくすると言う意味で、被害を"軽減"することは出来るかも。
でも問題はむしろこの身体症状…。毎日毎日、ものすごいストレスです。

[723: 匿名さん]

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/homemed/13143/m0u/

長期間、低周波音にさらされていると、頭痛、イライラ、不眠、肩こり、動悸（どうき）、耳鳴り、しびれ、だるさ、微熱、食欲不振などの不定愁訴（ふていしゅうそ）がおこるといわれます。
　いろいろ検査をしても、原因となる異常は見つからず、低周波音のない環境に行くと、うそのように症状が消えるといわれています。

[724: 匿名さん]

低周波が長時間というとエネファームや冷蔵庫かな。

エコキュートは稼働時間短いもんね。

[725: 匿名さん]

そもそも住宅街とかに住むのは無理なんじゃないか。
隣家まで50m以上ある田舎に引っ越した方が、自分にも近隣住民のためにもいいと思う。
仕事なんて割り切れれば田舎でもいくらでもある。
子育てにも田舎の方がいい。
精神的におかしくなってまで都会暮らしにこだわることはないだろう。
そこまでおかしければ、家族も理解してくれるのでは。

[726: 匿名さん]

寝るとき、電源切っといたらダメなの？

[727: 匿名さん]

＞725
実際に大事な家を捨てて避難しているエネファーム、エコキュート、エコウィル被害者は全国にいます。
親戚の家や賃貸など、自宅以外に寝に行く被害者もいる。
毎日睡眠導入剤のお世話になっている被害者もいる。

たかだか数十万～数百万の給湯器のために。

【論文】低周波音被害の社会問題化
http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/dspace/bitstream/2261/37213/1/K...

[728: 匿名さん]

エネファームなんか導入費用2~300万で、

年間の光熱費は約5～6万円しか節約にならなくて、
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130612_603305.html

耐用年数は保証期間から見ると9年弱、
http://ameblo.jp/beecord1973/entry-11447665960.html

近隣住民を24時間近い低周波音と排気ガスで苦しめて、自宅を追い出されたりもして、

誰得？

業者得？

[729: 匿名さん]

>727
冷蔵庫からも低周波が出ていて被害報告もあります。

低周波は工場やマンションが風で揺れても出ますし配管に水が流れたり人口河川からも出てるそうです。
携帯の基地局等それこそ色々ものから出てるんですよ。

低周波を避けるには田舎に行くしかないです。

[730: 匿名]

こういう人は田舎にいったら風の音や虫の音で眠れなくなるかもな。

[731: 匿名さん]

法律で住宅地の低周波音規制してほしいな。欧米諸国や台湾みたいに。

[732: 匿名さん]

日本は工業優先の先進国だけど、人の生活や健康については後進国だからなぁ、、

[733: 匿名さん]

騒音問題と低周波音問題を混同してはいけない。

例えば二重窓を閉めれば解決するのが騒音問題。
二重窓を閉め手も被害が無くならない。むしろ被害が増す事もあるのが低周波音問題。

よくわかる低周波音（環境省資料）
http://www.env.go.jp/air/teishuha/yokuwakaru/

低周波音問題対応の手引書（環境省資料）
http://www.env.go.jp/air/teishuha/tebiki/

[734: 匿名さん]

電磁波、低周波音、高周波音、放射能の問題。
今の日本は色々なものが経済発展や産業が優先になっていて、人の生活や健康を守ることが後回しになっている印象を受ける。

科学的知見が乏しいものでも、予防原則に則り規制をしている国も多い。（Ex.電磁波に関する規制）

[735: 匿名さん]

冷蔵庫やエコキュートにしても、極一部の人に(割合でいうとほぼゼロ)被害があるようだけど
一番被害が大きい使用者のほぼ全員に被害がないというところに
解決の糸口がありそうですね。

[736: 匿名]

低周波の人は冷蔵庫やエアコン使えないの？
他人の冷蔵庫やエアコンがダメなだけ？

[737: 匿名さん]

低周波音に長時間曝されていると、「聴覚亢進」という症状が生じるそうです。
簡単に言いますと、低周波音に敏感になります。

http://www.windturbinesyndrome.com/img/Japanese-final-6-6-10.pdf

以下引用
「低周波騒音曝露(短時間で高い音圧、ただしモルモットでの実験でダメージを与えない程度の音圧)は一時的なEH（内リンパ水腫）の原因となります。(では人間で、もっと低い音圧の低周波騒音を連続的に浴びた場合はどうなるのでしょうね？) 動物実験によれば、低周波騒音曝露は一時的に騒音への感受性を強くします」

このことにより、今まで気にならなかった冷蔵庫、エアコン等自宅内の低周波音にも敏感になることがあり得ると思います。
低周波音障害の症状、また機器からの低周波音の程度によっては、「自宅の冷蔵庫からの低周波音で体が痺れる」と言う事もあり得るかと思います。

騒音源から離れると、これら低周波音障害の症状は消えるそうです。

[738: 匿名さん]

>736 あなたの家はエアコンの室外機を室内に設置してるの？
思いつきで絡まない方が身のためだよ、

[739: 匿名]

>>738はエコキュートやエコウィルを室内に設置してるの？
屋外屋内関係ない低周波の話じゃないの？
思い付きで反論しない方が良いよｗ

[740: 匿名さん]

しかしエコキュートは10年以上前から370万台も売れてるのに
一番被害が大きい筈の設置者の被害がほぼ皆無なのは、本当に世にも奇妙な話ですよね。

こちらで低周波の話を聞けば聞くほど不思議です。

[741: 匿名さん]

>739 ?? 情弱？　日本語の文脈がわからないなら、小学校からやりなおしな。

[742: 匿名さん]

まぁまぁ、業者は内容なんて無関係にいろいろイチャモンやらインネン付けるのが、この掲示板での仕事なんだからさ。
それで金もらっている人も居るってこと。

[743: 匿名さん]

＞740
そんなあなたの為に、低周波音を体験できる方法があります！

◆低周波音,超低周波音の性質と被害の現状
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jriet1972/13/10/13_10_756/_pdf

以下引用。
「家の外に車をとめ,エンジンをアイドリング状態にする.家の窓,戸障子,雨戸を全てしめ,部屋の中で耳をすますと,耳のまわりでゴトゴトした感じの低周波音を感じとることができる.床の上に,あおむけに寝ると更に感じやすくなる.4気筒エンジンの場合は,毎分のエンジン回転数をrとすると,2r/60Hzもしくは,その整数倍の低周波音が発生する.毎分900回転の場合は,30Hz,60Hzとなる.ガソリンエンジンよりも,ディーゼルエンジンの方が,大きな低周波音を発生する.高い周波数の音は家の壁,雨戸などで遮音され,家の中に入らないが,低周波音は遮音量が小さく部屋の中まで侵入する.部屋の中では,高音が消え,低周波音成分が多くなるので,聞きわけることが出来る.」

もしお宅がマンションや集合住宅だったら、上階や隣接するお部屋の方にお願いして、毎日長時間縄跳びやマラソンでもしていただきましょう。

集合住宅の足音等の騒音にも、低周波音が含まれています。

◆集合住宅の床衝撃に伴う低周波空気振動の調査研究 - 川崎市
http://www.city.kawasaki.jp/300/cmsfiles/contents/0000015/15353/09-2-0...

百聞は一見に如かず、です。

[744: 匿名さん]

低周波音を体験って冷蔵庫やエアコン使ってない人は居ないだろ？
低周波なんて街中あふれてるよ。

[745: 匿名さん]

自宅建設中だけど、こういう人が近所にいるかどうかは運次第だからなー。
いたら折角の新築が台無し。
表札に「低周波禁止」とか書いておいてほしいな。

[746: 匿名さん]

たいてい禁止だろ。

[747: 匿名さん]

↑エアコンや冷蔵庫使ってない人がいた！ｗ

[748: 匿名さん]

住宅だと規制が無いが商業だと規制がある
より静かな環境にあるだろう住宅で規制が無いのはおかしな話

[749: 匿名さん]

給湯器による低周波音を自治体で計測してもらって、エコ給湯器が騒音源であると言う事も特定してもらった調査結果資料をメーカーに送ったら、「関係各所と連携を取り対応を検討」してくれてます。
「移設には設置者の許諾と依頼」がないといけないんだそうで（そりゃそうだ）、今設置者であるお隣さんに許可をもらっています。

「低周波音は思い込み」であり、「低周波音は無害」だったら、苦情者に対してそう言ってくれば安心できるのに、対応を検討されちゃう辺り、やっぱ低周波音は害って事ですかね。

[750: 匿名]

エコジョーズが一番ですo(^-^)o

[751: 匿名さん]

エコキュートは道路を挟んだ設置でも低周波音被害が起きた事例がある。マニュアルにのっとった設置でも訴訟が起きている。
エネファームは分からないけど、エコウィルも住宅地でガスエンジンを長時間ふかし、騒音と低周波音が大きいので、移設では被害者が変わるだけだと思うのだけど、その辺メーカーはどう考えているんだろう。

エコキュートは電気温水器への変換、エネファーム、エコウィルはガス給湯器への変換により解決するのがいいと思うのだけど。

[752: 匿名さん]

そもそも自社の製品で健康被害が起きて移設を進めるに当たり、被害者が設置者を説得するように仕向けるメーカーって何様なんだろう。

一体、解決する気あるのかね。

[753: 匿名さん]

>751
エコジョーズ近隣トラブル起きてますよ。

エコキュートは発売から10年以上経ってるし370万台も販売して
宝くじに当たる程の確率(限り無く０に近い割合)なんで
施工不良か個体の不具合と考えるのが自然。

[754: 匿名さん]

>749
どうやって特定したの？

[755: 匿名さん]

>749
あとメーカーと品番も教えて。

[756: 匿名さん]

嘘だから出しようかないってかぁo(^-^)o

[757: 匿名さん]

隣家のエコ給湯器付近に騒音計（A）を一台設置。居室内に低周波音計（B）を設置。
AB両方で1時間超騒音と低周波音を測定し、分析した結果、居室内のBより低周波音が測定され、Aとの音の波動に同期が取れた。

なので、居室内で測定された低周波音はエコ給湯器のものであるとの結論が出て、自治体もそう調査報告書にしっかりと記載してくれた。

その調査報告書を「問題は解決した。これ以上のことは出来ません」って言ってたメーカーに送ったら、「関係各所に連携を取り対応を検討」してくれる態度に変わった次第です。

問い合わせを行っている"メーカー"は東京ガス。エコ給湯器の機種はエコウィル（2007年製・HONDA、長府製作所製造）。