隣家の給湯器の騒音・低周波について-エコキュート、エネファーム、エコウィル
668:
匿名さん
[2013-06-10 12:31:23]
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669:
匿名さん
[2013-06-10 12:56:55]
まず体調不良が低周波によるものなのかどうか、低周波によるものなら何が原因なのかを各々の専門家に調べて貰わないとダメですね。
思い込みが一番良くないです。 まさか自分の家の冷蔵庫が原因だったなんて誰も想像しないですよ。 |
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670:
匿名さん
[2013-06-10 13:20:07]
>669
だから低周波音が原因なのかどうかを探る第一歩として、低周波音の計測を行いたいと思っても、自治体の多くは対応出来ない。政令指定都市であっても測定体制がなかったりする。 多くの被害者たちが低周波音が原因なのかどうかすら確かめることすらできないのが現状。 たまたま自治体が低周波音計測してくれたり、自費で業者に低周波音計測してもらったり、被害者団体に低周波音計測してもらった人、はたまた自分で低周波音測定機器(100万位する)を購入して毎日計測している人なんかが今活動しているようです。 自治体の皆さん、環境省は「よくわかる低周波音」というパンフレットを作成していますよね。 http://www.env.go.jp/air/teishuha/yokuwakaru/ また低周波音問題対応の手引書(平成16年6月)を作成し、被害者からのヒアリング方法なども詳しく指導していますよね。 http://www.env.go.jp/air/teishuha/tebiki/ また低周波音測定評価講習会(平成21年)なども開催しています。 http://www.env.go.jp/air/report/h22-03/16_chap3.pdf 環境省は自治体に対し、参照値を規制値と誤用しない、計測された低周波音が参照値以下であっても苦情対応するように、と言う文章も出しています。 http://www.env.go.jp/air/teishuha/tebiki/attach/sansyouchi.pdf まずは自治体、環境省が責任を持って被害対応してください。 メーカーの皆さんもこの低周波音問題が"被害者達の思い込み"であり「風評」だったら由々しき出来事でしょうから、ちょっとはなんかコメントを出すとか出してくれればいいのですが。 無印良品のフカヒレスープ不買運動に対する企業コメントみたいに。 http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinoharashuji/20130609-00025565/ って、ここに書いてもしょうがないんですけどね。フカヒレスープ問題みたいに署名しますか。 |
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671:
匿名さん
[2013-06-10 13:33:13]
業者がやってくれるなら業者に頼めばいいでしょ。
態々100万もする機械買う必要ないと思います。 |
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672:
匿名さん
[2013-06-10 18:26:34]
自分で測定器持ってれば毎日エコキュートの低周波音が測定できていいじゃない。
季節、時間、稼働状況、色んなデータを収集すれば、裁判でも使えそうだし。 |
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673:
匿名さん
[2013-06-10 20:54:31]
そうすれば真実が見えてくるね。
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674:
匿名さん
[2013-06-10 21:07:08]
心身症、ノーシーボ(ノセボ)、集団ヒステリーなどで検索すると、解決策が見つかります。
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675:
匿名さん
[2013-06-11 07:09:35]
むしろノセボですよってメーカーが弁明してくれないかな。
しっかりとした科学的根拠でもって、長期にわたる低周波音の曝露は無害な事を証明してよ。 主に工場労働者や、工場、高速道路、ダム周辺の住人の問題だった低周波音障害、振動音響病が、エコキュート、エネファーム、エコウィルといったボイラーのお陰で、戸建・集合住宅を問わず日本中に拡大している。 現在の被害自覚の有無にかかわらず、実際問題エコキュート、エネファーム、エコウィルの低周波音に曝されて生活している人は、設置者・隣家含めものすごい数になる。 もし実際に健康被害があるのだったら、本当に大変な事になると思う。 被害者自身もノセボであり、低周波音の人体への影響はないことを祈りたい位。 消費者事故調査委員会のエコキュートの健康被害調査の結果と、現在行われているエコキュートの低周波音関連訴訟、低周波音規制について環境大臣の責任を問う国家賠償訴訟提起の判決が楽しみですね。 |
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676:
匿名さん
[2013-06-11 07:22:36]
圧倒的に被害が数が少なすぎるよな?
10年以上前から370万台も売られていて判例もないの? やっぱり施工に問題があったか機械の故障なら少ないのも納得だけど。 何より被害が一番大きい筈の使用者の被害がほとんどないのが不思議すぎる。 |
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677:
匿名さん
[2013-06-11 08:52:17]
>何より被害が一番大きい筈の使用者の被害がほとんどないのが不思議すぎる。
根拠は? |
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678:
匿名さん
[2013-06-11 08:58:52]
まさか事故データバンクの「約60件」をエコキュート被害の総数と捉えていないよね?
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679:
匿名さん
[2013-06-11 09:06:44]
捉えてないですよ。
見てみると医師の診断受けてない人が殆どですから。 |
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680:
匿名さん
[2013-06-11 09:15:10]
>何より被害が一番大きい筈の使用者の被害がほとんどないのが不思議すぎる。 少しは過去ログを読めばどう。No.655とか。 |
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681:
匿名さん
[2013-06-11 09:19:51]
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682:
匿名さん
[2013-06-11 09:31:04]
事故情報データバンク エコキュート関連は73件かも。
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683:
匿名さん
[2013-06-11 09:33:54]
あなたの家の冷蔵庫が隣家に迷惑をかけてるかも。
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684:
匿名さん
[2013-06-11 09:50:50]
冷蔵庫も低周波の事故情報出てたよね?
各家庭にあるから深刻じゃね? 家の外壁沿いに置かれてる事が多いし低周波は壁を突き抜けるんだっけ? |
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685:
匿名さん
[2013-06-11 09:53:18]
低周波出す冷蔵庫は近年発売されてる省エネ冷蔵庫でしたね。
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686:
匿名さん
[2013-06-11 10:04:31]
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687:
匿名さん
[2013-06-11 10:22:49]
>686
仮に上に出てるエコキュートが原因(自己申告)と言われている60件全てが本当にエコキュートが原因と過程し かつ被害にあってるとされる人が使用者としても(全然違いますが) 60/3700000=0、000016 「0」に近くないですか? |
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688:
匿名さん
[2013-06-11 11:11:41]
>687
事故データバンクの登録総数の86,970件は統計の母数としては少なすぎませんか。 例えば交通事故は統計にあるだけで年間70万件弱発生していますが事故データバンクの登録件数は4年で198件しかありません。 世の中の事故の0.01%程度しか登録がありませんし。データベースとしては全く役にたちませんね。お役所仕事ですわ。 |
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689:
匿名さん
[2013-06-11 11:45:03]
事故の場合は明らかに事故と判りますけど
こればっかりは各専門家に調べて貰わないと本当の原因は特定出来ませんからね。 実際調査したら数百m離れた工場だったなんて話もどっかでみました。。 それにしても一番被害が大きい370万台の使用者の被害がほぼ皆無なのは世にも奇妙な話ですよね。。 |
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690:
匿名さん
[2013-06-11 13:09:29]
>689
もし被害者数が少なかったら、企業は原因調査と対応をしなくてもいいのだろうか? 一件でも被害があったら、再発を防ぐべく調査をしてもいいと思うんだけど。 というか、実際に被害はものすごく多いと思うけど。 |
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691:
匿名さん
[2013-06-11 13:39:17]
同様に事故情報があるエネファームや冷蔵庫は調査してるんですか?
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692:
匿名さん
[2013-06-11 14:00:13]
エネファームは消費者事故調査委員会に調査の申請がなされているそうですが、まだ調査対象にはなっていないようですね。
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693:
匿名さん
[2013-06-11 14:36:20]
やっぱりメーカーは動かないんですね。
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694:
匿名さん
[2013-06-11 17:16:30]
そう。メーカーは何にもしないんだよ。
むしろ被害者をクレーマー扱いして、調停で訴えたりしてます。 |
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695:
匿名さん
[2013-06-11 17:24:39]
エネファームは出てる数が少ないから別として
エコキュートと冷蔵庫はかなりの台数出てる割に被害が無いに等しいからなぁ。 |
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696:
651
[2013-06-11 17:29:09]
低周波音被害で病院に行けば良いとおっしゃる方が居ると思いますが、病院に行っても低周波音が病院で聞こえるわけじゃ無いので医師は気にしすぎですよで終わりです。寝れないなら睡眠導入剤を出しましょうか?ぐらいです。
病名をつけるなら自律神経失調症、更年期障害、病院に行くほど追い詰められた精神状態なら鬱病といわれ、本人が悪いで終わってしまいます。 周りの人が感知できない音が聞こえるなんて言ったら精神科、心療内科を紹介されて、統合失調症の物理的被影響妄想か被害妄想だと思われるのが落ちです。 低周波音を測定するのは手間も掛かるし、自治体が計測器を持っていなければほとんど無理ですから科学的データを提示するのが難しいんです。でもデータが無いと自分の頭がおかしくなったと思われてしまいます。 自分の事ですが聴覚過敏症が発症する前にも古い蛍光灯のフリッカーが気になる(周りの人は言っても気付かない)とか 狭いお店などで換気扇付いていてる状態で入り口がしまると負圧になってぼぼぼぼっという不快な音がする(これも言っても周りの人は気付かないらしい)ということが時々ありました。もともと音が良く聞こえてる方だったようです。自分からしたら指摘しても気付かないなんてどれだけ目が悪いんだ?耳が悪いんだ?と思ってました。 そこに住んでるわけじゃ無いのでなんてことはありませんでしたが、住居で同じ事になったら精神がおかしくなると思います。 被害を受けてる方も低周波騒音の科学的なデータを取得することを最優先にした方が良いと思います。じゃなければご家族や病院も信じてくれない事が多いと思います。周りの人からすれば目に見えない物が見えるって言ってるようなものでおかしくなったとしか思われませんから。 実際にデータが出なかったら環境を変えて見て(旅行で他の所に泊まってみるとか)自分の状態を確認した方が良いかもしれません。自律神経失調症を発症してる可能性もありますから。 |
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697:
匿名さん
[2013-06-11 17:30:00]
死亡事故とか起きなきゃメーカーは動かないよ。
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698:
匿名さん
[2013-06-11 17:50:16]
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699:
匿名さん
[2013-06-11 18:55:47]
業者も火消しに必死だね。消せてないけど。
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700:
匿名さん
[2013-06-11 19:58:10]
測定業者なら逆に煽った方がいいんじゃね?
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701:
匿名さん
[2013-06-11 20:48:00]
エコキュートと冷蔵庫は黙ってても売れるけど、エネファームは火消し頑張んないとな
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702:
匿名さん
[2013-06-11 22:31:35]
そんなにひどい状況なら、家族や近所含め他にも被害者が出るはず。
客観的に数値で証明できないならメンタルの一種といわれてもしょうがない。 |
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703:
匿名さん
[2013-06-11 23:10:06]
害があることの証明は容易だが、害がないことの証明は困難。
無い物に対して無限のコストをかけても探すことはできない。 「悪魔の証明」で検索するといい。 したがって、そういう場合、害があると主張する側で証明するのが原則。 被害を訴えるのは勝手だが、科学的に客観的に証明できないなら、相手にされない。 多くの場合、心身症なので、心療内科で治療できる。 |
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704:
匿名さん
[2013-06-12 04:08:16]
>703
これら3機種からは確かに低周波音が発生し、測定され科学的根拠となる数値も出ていて、 エコキュートからの低周波音 http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou21_080308furyoku... エネファームからの低周波音 http://www.eonet.ne.jp/~kosmoso/ichinen-2.html エコウィルからの低周波音 http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/25897223.html 長期の低周波音曝露は、医学書においても健康被害が生じると記載されている Ex.家庭の医学館(小学館) http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/homemed/13143/m0u/ 他、「家庭の医学大全」 消費者事故調査委員会はエコキュートの低周波音被害を、シンドラー社のエレベーター等死者を出している製品事故5件と共に調査対象にしている。 www.nikkei.com/article/DGXNASDG1000G_Q2A211C1CR0000/ 「低周波音被害者が少ない」ことについて、風力発電事業者「クリーンエナジーファクトリー」(本社・北海道根室市、以下CEF)が静岡県東伊豆町の熱川で運営している「伊豆熱川ウインドファーム」の風車群の近辺では、近隣に定住する約120名のうち100名に(低周波音による)健康被害があるという。 伊豆熱川ウインドファームの事業者CEFは、低周波音被害を訴える住民に、避難所としてアパートを開放してもいる。 。 http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32065 風力発電からの低周波音被害に関しては、2013年5月27日に、環境省は風力発電施設から発生する低周波音などの騒音による生活環境への影響を未然に防止するため、2013年度末までに、「風発施設から発生する騒音などの環境影響評価(アセスメント)の調査・予測・評価手法のガイドライン(仮称)」を策定することを決めた。 http://www.kensetsunews.com/?p=13499 ちょっと風力発電施設からの低周波音被害もごっちゃになっちゃいましたが、この情報から考え、低周波音による健康被害の原因は心身症だと言えますかね。言いそうですがw |
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705:
匿名さん
[2013-06-12 05:13:15]
>698
「(低周波音による健康障害が)自律神経失調症や更年期障害と診断され,低周波音の被害に気づかれない場合もある」という記述は、 武田真太郎:低周波音による障害,織田敏次他編,内科セミナーM4,物理化学的障害,pp.161-176,永井書店,1981. にあります。是非読んでみてください。 |
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706:
匿名さん
[2013-06-12 07:35:05]
冷蔵庫も低周波被害が出てますよね。
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707:
匿名さん
[2013-06-12 14:56:12]
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708:
匿名さん
[2013-06-12 18:06:52]
景品表示法違反であることは間違いない。注意表示が恐ろしく足りないんだよ。
「騒音と振動、低周波を発生しますので、設置場所を誤ると設置者や隣家に不眠や自律神経失調症、他低周波音障害等健康被害を生じさせる場合があります。」 という警告文を広告やマニュアルに加えれば、健康被害が生じた場合でもメーカー側は説明していたことで責任を逃れることが出来、裁判沙汰も免れるのにねー。 |
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709:
匿名さん
[2013-06-12 18:14:28]
騒音?それ故障だよw
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710:
匿名さん
[2013-06-12 18:20:35]
エコキュートや冷蔵庫は販売台数が滅茶多いから
割合でみると被害自体がほぼ皆無だからなぁ まず一番被害が大きい筈のエコキュート370万台の設置者の被害が無いに等しい 本当に世にも奇妙な話です |
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711:
匿名さん
[2013-06-12 19:10:45]
消費者安全調査委員会への申出
http://www.caa.go.jp/csic/action/index.html まあでも、郵送でちょっと手間だけどここが一番いい被害窓口なのかなと思う。 専門家にしっかり判断してもらいましょうよ。 |
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712:
匿名さん
[2013-06-12 19:38:57]
エコキュートの室外機とエアコンの室外機って大して騒音は変わらないよね?
エアコンの室外機なら設置者の寝室の近くに置いてある確率がかなり高いが低周波被害ってあまり聞かない。 何でかな? 夜中中動作させっぱなしも多いと思うんだけど。 無意識にこの音より暑さに耐えられないから大丈夫って感じなのかな? |
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713:
匿名さん
[2013-06-12 23:37:31]
エアコン騒音でググれば一杯出てくるよ、低周波被害かどうか分からないけどうるさいって言う人もいる
室外機の設置方法や場所とか環境音の差もあるから絶対に音が出てるって訳じゃ無い それと前にも書いてあるけど設置者はうるさかったら自分で止めれるし室内側の送風音があるから室外機の音の影響は少ない 音は音に紛れる ちなみに室外機の動作音は暖房の方がうるさい |
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714:
匿名さん
[2013-06-12 23:52:54]
アレルギーで仕方ないとはいえ夏にエアコンのない生活は大変だね。他の病気になりそう。
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715:
匿名さん
[2013-06-13 01:11:01]
>音は音に紛れる
良く低周波の被害を低減するのに音楽をかけて誤魔化すって言うけど、要するに低周波音それ自体には人を加害するような力は無いって事だよね。 一定に長時間鳴り続けるとどんどん気になって過敏になっていくと・・・ という事はあれだ、昔流行ったファジーとか1/f揺らぎをFAN、コンプレッサーに導入して回転数が変動するようにすれば気にならなくなるのかな? どっかのメーカーが作ってみないですかね? |
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716:
匿名さん
[2013-06-13 06:48:33]
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717:
匿名さん
[2013-06-13 07:09:24]
710のリモートホストとか見てみたいですよね。
(e戸建ての中の人には見えてますよw) まあどっかの火消しに躍起な企業の中の人だと想像していますが。消せてませんけど。 |
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718:
匿名さん
[2013-06-13 08:41:47]
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719:
匿名さん
[2013-06-13 15:44:00]
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720:
匿名さん
[2013-06-13 16:00:04]
殆どの人が無害だからじゃない
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721:
匿名さん
[2013-06-13 18:58:16]
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722:
匿名さん
[2013-06-13 19:08:10]
私はエコ給湯器の低周波音を音でごまかして、気にならないようにはできるけど、耳の圧迫感等の身体症状は音楽がかかっていても、子供が泣き叫んでいても変わらない。
音で気付くのではなく、身体症状で稼働に気が付きます。 音を気にならなくすると言う意味で、被害を"軽減"することは出来るかも。 でも問題はむしろこの身体症状…。毎日毎日、ものすごいストレスです。 |
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723:
匿名さん
[2013-06-13 19:24:07]
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/homemed/13143/m0u/
長期間、低周波音にさらされていると、頭痛、イライラ、不眠、肩こり、動悸(どうき)、耳鳴り、しびれ、だるさ、微熱、食欲不振などの不定愁訴(ふていしゅうそ)がおこるといわれます。 いろいろ検査をしても、原因となる異常は見つからず、低周波音のない環境に行くと、うそのように症状が消えるといわれています。 |
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724:
匿名さん
[2013-06-13 20:53:25]
低周波が長時間というとエネファームや冷蔵庫かな。
エコキュートは稼働時間短いもんね。 |
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725:
匿名さん
[2013-06-13 22:46:06]
そもそも住宅街とかに住むのは無理なんじゃないか。
隣家まで50m以上ある田舎に引っ越した方が、自分にも近隣住民のためにもいいと思う。 仕事なんて割り切れれば田舎でもいくらでもある。 子育てにも田舎の方がいい。 精神的におかしくなってまで都会暮らしにこだわることはないだろう。 そこまでおかしければ、家族も理解してくれるのでは。 |
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726:
匿名さん
[2013-06-13 22:47:07]
寝るとき、電源切っといたらダメなの?
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727:
匿名さん
[2013-06-14 05:14:33]
>725
実際に大事な家を捨てて避難しているエネファーム、エコキュート、エコウィル被害者は全国にいます。 親戚の家や賃貸など、自宅以外に寝に行く被害者もいる。 毎日睡眠導入剤のお世話になっている被害者もいる。 たかだか数十万~数百万の給湯器のために。 【論文】低周波音被害の社会問題化 http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/dspace/bitstream/2261/37213/1/K... |
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728:
匿名さん
[2013-06-14 05:21:30]
エネファームなんか導入費用2~300万で、
年間の光熱費は約5~6万円しか節約にならなくて、 http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130612_603305.html 耐用年数は保証期間から見ると9年弱、 http://ameblo.jp/beecord1973/entry-11447665960.html 近隣住民を24時間近い低周波音と排気ガスで苦しめて、自宅を追い出されたりもして、 誰得? 業者得? |
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729:
匿名さん
[2013-06-14 06:23:42]
>727
冷蔵庫からも低周波が出ていて被害報告もあります。 低周波は工場やマンションが風で揺れても出ますし配管に水が流れたり人口河川からも出てるそうです。 携帯の基地局等それこそ色々ものから出てるんですよ。 低周波を避けるには田舎に行くしかないです。 |
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730:
匿名
[2013-06-14 07:40:22]
こういう人は田舎にいったら風の音や虫の音で眠れなくなるかもな。
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731:
匿名さん
[2013-06-14 07:45:34]
法律で住宅地の低周波音規制してほしいな。欧米諸国や台湾みたいに。
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732:
匿名さん
[2013-06-14 08:10:03]
日本は工業優先の先進国だけど、人の生活や健康については後進国だからなぁ、、
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733:
匿名さん
[2013-06-14 08:10:44]
騒音問題と低周波音問題を混同してはいけない。
例えば二重窓を閉めれば解決するのが騒音問題。 二重窓を閉め手も被害が無くならない。むしろ被害が増す事もあるのが低周波音問題。 よくわかる低周波音(環境省資料) http://www.env.go.jp/air/teishuha/yokuwakaru/ 低周波音問題対応の手引書(環境省資料) http://www.env.go.jp/air/teishuha/tebiki/ |
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734:
匿名さん
[2013-06-14 08:15:18]
電磁波、低周波音、高周波音、放射能の問題。
今の日本は色々なものが経済発展や産業が優先になっていて、人の生活や健康を守ることが後回しになっている印象を受ける。 科学的知見が乏しいものでも、予防原則に則り規制をしている国も多い。(Ex.電磁波に関する規制) |
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735:
匿名さん
[2013-06-14 09:51:33]
冷蔵庫やエコキュートにしても、極一部の人に(割合でいうとほぼゼロ)被害があるようだけど
一番被害が大きい使用者のほぼ全員に被害がないというところに 解決の糸口がありそうですね。 |
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736:
匿名
[2013-06-14 11:57:42]
低周波の人は冷蔵庫やエアコン使えないの?
他人の冷蔵庫やエアコンがダメなだけ? |
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737:
匿名さん
[2013-06-14 19:36:01]
低周波音に長時間曝されていると、「聴覚亢進」という症状が生じるそうです。
簡単に言いますと、低周波音に敏感になります。 http://www.windturbinesyndrome.com/img/Japanese-final-6-6-10.pdf 以下引用 「低周波騒音曝露(短時間で高い音圧、ただしモルモットでの実験でダメージを与えない程度の音圧)は一時的なEH(内リンパ水腫)の原因となります。(では人間で、もっと低い音圧の低周波騒音を連続的に浴びた場合はどうなるのでしょうね?) 動物実験によれば、低周波騒音曝露は一時的に騒音への感受性を強くします」 このことにより、今まで気にならなかった冷蔵庫、エアコン等自宅内の低周波音にも敏感になることがあり得ると思います。 低周波音障害の症状、また機器からの低周波音の程度によっては、「自宅の冷蔵庫からの低周波音で体が痺れる」と言う事もあり得るかと思います。 騒音源から離れると、これら低周波音障害の症状は消えるそうです。 |
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738:
匿名さん
[2013-06-14 19:59:35]
>736 あなたの家はエアコンの室外機を室内に設置してるの?
思いつきで絡まない方が身のためだよ、 |
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739:
匿名
[2013-06-14 21:00:22]
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740:
匿名さん
[2013-06-14 21:43:06]
しかしエコキュートは10年以上前から370万台も売れてるのに
一番被害が大きい筈の設置者の被害がほぼ皆無なのは、本当に世にも奇妙な話ですよね。 こちらで低周波の話を聞けば聞くほど不思議です。 |
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741:
匿名さん
[2013-06-14 22:12:46]
>739 ?? 情弱? 日本語の文脈がわからないなら、小学校からやりなおしな。
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742:
匿名さん
[2013-06-14 22:14:37]
まぁまぁ、業者は内容なんて無関係にいろいろイチャモンやらインネン付けるのが、この掲示板での仕事なんだからさ。
それで金もらっている人も居るってこと。 |
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743:
匿名さん
[2013-06-15 03:44:57]
>740
そんなあなたの為に、低周波音を体験できる方法があります! ◆低周波音,超低周波音の性質と被害の現状 https://www.jstage.jst.go.jp/article/jriet1972/13/10/13_10_756/_pdf 以下引用。 「家の外に車をとめ,エンジンをアイドリング状態にする.家の窓,戸障子,雨戸を全てしめ,部屋の中で耳をすますと,耳のまわりでゴトゴトした感じの低周波音を感じとることができる.床の上に,あおむけに寝ると更に感じやすくなる.4気筒エンジンの場合は,毎分のエンジン回転数をrとすると,2r/60Hzもしくは,その整数倍の低周波音が発生する.毎分900回転の場合は,30Hz,60Hzとなる.ガソリンエンジンよりも,ディーゼルエンジンの方が,大きな低周波音を発生する.高い周波数の音は家の壁,雨戸などで遮音され,家の中に入らないが,低周波音は遮音量が小さく部屋の中まで侵入する.部屋の中では,高音が消え,低周波音成分が多くなるので,聞きわけることが出来る.」 もしお宅がマンションや集合住宅だったら、上階や隣接するお部屋の方にお願いして、毎日長時間縄跳びやマラソンでもしていただきましょう。 集合住宅の足音等の騒音にも、低周波音が含まれています。 ◆集合住宅の床衝撃に伴う低周波空気振動の調査研究 - 川崎市 http://www.city.kawasaki.jp/300/cmsfiles/contents/0000015/15353/09-2-0... 百聞は一見に如かず、です。 |
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744:
匿名さん
[2013-06-15 06:43:01]
低周波音を体験って冷蔵庫やエアコン使ってない人は居ないだろ?
低周波なんて街中あふれてるよ。 |
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745:
匿名さん
[2013-06-15 09:01:00]
自宅建設中だけど、こういう人が近所にいるかどうかは運次第だからなー。
いたら折角の新築が台無し。 表札に「低周波禁止」とか書いておいてほしいな。 |
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746:
匿名さん
[2013-06-15 09:36:17]
たいてい禁止だろ。
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747:
匿名さん
[2013-06-15 12:22:47]
↑エアコンや冷蔵庫使ってない人がいた!w
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748:
匿名さん
[2013-06-15 18:17:50]
住宅だと規制が無いが商業だと規制がある
より静かな環境にあるだろう住宅で規制が無いのはおかしな話 |
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749:
匿名さん
[2013-06-19 07:50:37]
給湯器による低周波音を自治体で計測してもらって、エコ給湯器が騒音源であると言う事も特定してもらった調査結果資料をメーカーに送ったら、「関係各所と連携を取り対応を検討」してくれてます。
「移設には設置者の許諾と依頼」がないといけないんだそうで(そりゃそうだ)、今設置者であるお隣さんに許可をもらっています。 「低周波音は思い込み」であり、「低周波音は無害」だったら、苦情者に対してそう言ってくれば安心できるのに、対応を検討されちゃう辺り、やっぱ低周波音は害って事ですかね。 |
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750:
匿名
[2013-06-19 08:21:15]
エコジョーズが一番ですo(^-^)o
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751:
匿名さん
[2013-06-19 08:43:05]
エコキュートは道路を挟んだ設置でも低周波音被害が起きた事例がある。マニュアルにのっとった設置でも訴訟が起きている。
エネファームは分からないけど、エコウィルも住宅地でガスエンジンを長時間ふかし、騒音と低周波音が大きいので、移設では被害者が変わるだけだと思うのだけど、その辺メーカーはどう考えているんだろう。 エコキュートは電気温水器への変換、エネファーム、エコウィルはガス給湯器への変換により解決するのがいいと思うのだけど。 |
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752:
匿名さん
[2013-06-19 08:50:25]
そもそも自社の製品で健康被害が起きて移設を進めるに当たり、被害者が設置者を説得するように仕向けるメーカーって何様なんだろう。
一体、解決する気あるのかね。 |
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753:
匿名さん
[2013-06-19 08:53:38]
>751
エコジョーズ近隣トラブル起きてますよ。 エコキュートは発売から10年以上経ってるし370万台も販売して 宝くじに当たる程の確率(限り無く0に近い割合)なんで 施工不良か個体の不具合と考えるのが自然。 |
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754:
匿名さん
[2013-06-19 08:56:17]
>749
どうやって特定したの? |
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755:
匿名さん
[2013-06-19 08:58:02]
>749
あとメーカーと品番も教えて。 |
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756:
匿名さん
[2013-06-19 09:22:47]
嘘だから出しようかないってかぁo(^-^)o |
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757:
匿名さん
[2013-06-19 11:09:47]
隣家のエコ給湯器付近に騒音計(A)を一台設置。居室内に低周波音計(B)を設置。
AB両方で1時間超騒音と低周波音を測定し、分析した結果、居室内のBより低周波音が測定され、Aとの音の波動に同期が取れた。 なので、居室内で測定された低周波音はエコ給湯器のものであるとの結論が出て、自治体もそう調査報告書にしっかりと記載してくれた。 その調査報告書を「問題は解決した。これ以上のことは出来ません」って言ってたメーカーに送ったら、「関係各所に連携を取り対応を検討」してくれる態度に変わった次第です。 問い合わせを行っている"メーカー"は東京ガス。エコ給湯器の機種はエコウィル(2007年製・HONDA、長府製作所製造)。 |
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758:
匿名さん
[2013-06-19 11:16:13]
ちなみに今その給湯器により低周波音が測定されているという事実に基づき、自治体が問題解決の介入に向けて検討も行ってくれています。
(給湯器の低周波音は民民の問題だとして不介入を通す自治体も多いらしい) 給湯器からの低周波音に悩む方々、こんな自治体もあります。 対応を怠っている自治体を説得し、低周波音の計測をしてもらいましょう。 実際に低周波音被害者が自治体を説得し、低周波音の計測に至る事例も出てきています。(大阪府等) |
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759:
匿名
[2013-06-19 12:33:30]
>753
エコキュートはもっとトラブル起きてるよ。 |
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760:
匿名さん
[2013-06-19 14:24:45]
しかしガス給湯器の音や臭いの近隣トラブルって多いんですね。
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761:
匿名さん
[2013-06-19 16:39:20]
給湯器にはなぜか騒音規制法が適用されてないし、低周波音も国にきちんとした規制値がないから、実際問題野放し状態ですよね。わざわざ真夜中にヒートポンプ稼働させるわ、閑静な住宅地に長時間ガスエンジン発電器を置くわ。
メーカーも自治体が被害者放置してくれると思って放置してたんじゃないかな。 |
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762:
匿名さん
[2013-06-19 16:45:04]
失敗やん。
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763:
匿名さん
[2013-06-19 17:13:01]
しかし370万台も売れていて一番被害が大きい筈のエコキュート使用者の被害が
ほぼ皆無なのは本当に世にも奇妙な話ですよね。 |
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764:
匿名さん
[2013-06-19 17:51:31]
エコキュートは消費者センターに苦情がいっぱい来てて、全国で訴訟が起きてて、消費者事故調の調査対象にもなってます。
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765:
匿名さん
[2013-06-19 18:22:40]
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766:
匿名さん
[2013-06-19 18:49:53]
【エコキュートに関する被害報告】
http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/24717777.html 【訴訟】 ◆エコキュートはPL法に反していることを問う裁判 ヒートポンプ給湯機健康被害神奈川事件 (2011年11月) http://www.kokusen.go.jp/pl_l/data/pl_l-20111228_003.html 業務用ヒートポンプ給湯機健康被害岩手事件 (2011年10月) http://www.kokusen.go.jp/pl_l/data/pl_l-20111228_002.html 家庭用ヒートポンプ給湯機健康被害群馬事件 (2011年7月) http://www.kokusen.go.jp/pl_l/data/pl_l-20111228_001.html ◆エコキュートの稼働差し止めを求める訴訟 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130402-OYT1T00322.htm ◆参照値を糾弾する低周波音規制・国家賠償訴訟を提起します ~全国のまだ「切り捨てられていない」低周波音被害者に送るメッセージ~ http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2012/07/post-12.html →原告にエコキュートの低周波音被害者、エコキュート関連の訴訟を多く扱う井沢和広弁護士等がいます。 ※資料:記者発表用コメント 「低周波音規制について環境大臣の責任を問う国家賠償訴訟提起に関して」 http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/siryou.pdf ※訴状 http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/sojyo.pdf ◆他、エコキュートの健康被害関連訴訟は 名古屋で1件、和歌山で1件 訴訟はまだまだ他にもあると思いますが。 他、調停やADRなどを含めると、もっと多くなると思います。 |
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767:
匿名さん
[2013-06-19 19:22:36]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000010424
「2年前購入した冷蔵庫の低周波で息子の手足に痺れが出た。冷蔵庫を止めたら痺れはなくなる。どうしたらよいか。」
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000174157
「冷蔵庫を買い替えたところ、低周波の影響で体調が悪い。省エネラベルについて教えてほしい」
マンション住人の低周波被害
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000034578
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000111893
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000027956
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000055318
風などによる低周波音の他に、ポンプやエレベーター、エコキュートなど設備からの低周波音、また屋上に設置されている携帯基地局などからの低周波音により被害が起きているみたいですね。