隣家の給湯器の騒音・低周波について－エコキュート、エネファーム、エコウィル

[ご近所さん]

騒音被害者によるスレッドがないような気がしたので、作成してみます。

隣家のエゴ給湯器の騒音・低周波騒音に悩む皆様、情報を共有しませんか？

我が家は境界線より50cm、我が家の南側の窓に向かって設置されている隣家のエコウィル騒音に苦しんでいます。

[588: 匿名さん]

＞587
事故データバンクシステムには、エコキュートに関する設置者からの低周波音被害事例もありますが、相対的に数は少ないですよね。
でもおそらくメーカーにはあるんじゃないでしょうか。そういうデータが。
メーカーは設置者の依頼には結構応じますし。

[589: 匿名さん]

確かにエコキュートなんて10年前から発売していてかなり普及してるのに
使用者が被害を訴える事例は皆無だね。

世にも奇妙な話です。

[590: 匿名さん]

＞589
事故データバンクシステムにエコキュート設置者からの低周波音に関する苦情もありますよ。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/

[591: 匿名さん]

>>590
エコキュートで検索すると0件なんだが・・・
何故？

[592: 匿名さん]

ほんと世にも奇妙な話だね。

なぜ設置者は被害を受けないのか？？？

[593: 匿名さん]

＞591
http://blog.livedoor.jp/egowill/lite/archives/24717777.html
「エコキュート」という商品名では登録されていませんよ。

[594: 匿名さん]

まぁ自分が設置したもので自分が影響受けるなら、一々相談窓口に苦情入れる人は少ないんだろうけどね。
だけどもっとブログなりで愚痴を書くとかしててもおかしくは無いと思うんだけど・・・
相対的に見て、何故かかなり少ないと感じるんだよね。
低周波被害者が壁を突き抜けて被害を与えるんだ、と訴えるから尚更不思議・・・。
設置者の方が絶対に距離が近いんだけどね。

[595: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/27520292.html
このブログのヌシさんはここをみているんでしたっけ？
低周波被害について参考になる良いサイトですがちょっと気になる部分が・・・
他の方(「我が家の低周波音被害」の管理人さん)からの引用ではあるのですが、
>6３Hzという聞こえる音を、より低い周波数の、聞こえにくい31.5Hzや、あるいは聞こえない16Hzや８Hzに分散させているのが明らかである。　
これは多分間違っていると思われます。
エコウィルのエンジンは1950rpmらしいので毎秒だと32.5回転です。
グラフは31.5Hzがもっとも高いのが当たり前で、何故63Hzの音を低周波に変換したと断じているのか・・・根拠がありません。
カムシャフトなどは半分の回転数で回っていますので16Hzの成分があるのも当然と言えるでしょう。

[596: スレ主]

http://blog.livedoor.jp/egowill/　の管理人（＝スレ主）です。
現在東京ガスに対して、我が家＋隣家（エコウィル設置者）＋設置者施工HMの三者で、エコウィルの低周波音被害問題の解決を求めていますが、「対応を検討中」のまま1か月近く反応がありません。
現在もエコウィルによる低周波音被害は進行中であり、心身が辛く、この掲示板もよく覗いています。

エコ給湯器による低周波音被害者は続々と増えています。
というより、元からたくさんいた被害者がネットに被害状況を書き込むようになって来たのかもしれません。

＞595
貴重なコメントありがとうございます！
「（静音設計の機器は）＊＊dbの騒音を耳に聞こえない低周波音に分散させている」という記述はネット上の様々な資料にあり、エネファームの低周波音被害者である「我が家の低周波音」の方もそう分析くださったのだと思います。

・我が家の低周波音（エネファームの低周波音被害者の方です）
http://www.eonet.ne.jp/~kosmoso/
※エネファームは深夜も含む24時間近く稼働することから、設置状況によっては騒音と低周波音と排気ガスにより隣家に健康被害を及ぼします。

ブログには正しい情報を掲載したいので、もし訂正追記してもいい文章などありましたらいただけませんか？
#もちろん私の方でも勉強してみます。

また、エコウィルの機器を改修して低周波音をカットすることは出来るのでしょうか？？

エコウィルの機器に根本的解決を施さずに移設で被害対策した場合、家と家の間隔が狭い、道路と言っても数ｍしか離れていない日本の住宅地事情から、移設では被害者が変わるだけなのではないかと思っています。

実際に私のブログには外壁から9m離れて設置された隣家のエコウィルで低周波音被害になってしまっている方からの書き込みがありました。都市部の住宅地では道路側に設置しても起こり得る状況です。

我が家の自治体は市民の苦情により職員が時間外においても居室内で1時間近くにわたりきちんと低周波音を計測してくれまして、立派な測定結果資料まで作ってくれて、測定データCSVまでくれるサービスの良い自治体なので、東京ガスもその辺を悩んでいるのではないかと勝手に思っています。

[597: 匿名はん]

マンションの掲示板でもよく給湯器の音がうるさくて辛いという書き込みがありますよ。管理者に対応をしてもらっているようです。

また、自分の家の騒音に困ってネットに書き込むする人はなかなかいないのではないですか？自分でガス会社に連絡したりして、解決できますよね。

自分のうちの困った話を大きくする人がいないなんて当たり前のことですよ。

[598: 匿名さん]

自分の家の不具合とか書き込む人は居るのに
騒音を書き込まないのはおかしいですよ。

[599: スレ主]

低周波音にお詳しい方々に質問なのですが、風力発電は「低周波音の問題がある」「低周波音が普及の妨げになっていた」等の記述がニュース記事などに記載されるようになっています。
平成22年度から環境省も風力発電の低周波音に関しては調査をしており、風力発電のデメリットのひとつとしての低周波音被害は認知されてきていると感じます。

一方、依然「心因性」ともとられる場合も多い、エコキュート、エネファーム、エコウィルの低周波音問題。

実際問題、風力発電の低周波音とこれらエコ給湯器の騒音・低周波音数値には違いがあるのでしょうか？
風力発電の方が「より酷い」ものだから、環境省が調査に取り組み、世間に認知されたのでしょうか？

どなたか教えてください。

【エコキュートの低周波音測定値】
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou21_080308furyoku...

【エネファームの低周波音測定値】
http://www.eonet.ne.jp/~kosmoso/ichinen-2.html

【エコウィルの騒音・低周波音測定値】
http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/25897223.html

[600: 匿名さん]

595です。
>ブログには正しい情報を掲載したいので、もし訂正追記してもいい文章などありましたらいただけませんか？

何かの文献から595を書いた訳ではないので・・・
レス内容でしたら自由にして頂いて結構です。
レシプロエンジンの構造を調べればどう言う振動が発生しやすいか判ると思います。

>実際問題、風力発電の低周波音とこれらエコ給湯器の騒音・低周波音数値には違いがあるのでしょうか？
>風力発電の方が「より酷い」ものだから、環境省が調査に取り組み、世間に認知されたのでしょうか？

音の専門家とかではなく唯の私見ですが。
数値の違いというか音圧の違いはあるでしょうね。
風車は数百メートル離れたところで低周波が観測されます。それはそこから数メートル、数十メートル移動したところでも殆ど変わりません。
対してヒートポンプとかは数メートル移動しただけであっという間に数値が下がりますから。
被害が広範囲か、局地的かで環境省の取り組みが違うのは容易に想像できます。
今のところ民民で解決してくれって所でしょう。

[601: 匿名さん]

しかし設置者の被害が皆無なのは不思議ですね。

[602: スレ主]

＞601
事故データバンク内、エコキュートの低周波音被害に関する苦情
http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/24717777.html
62件内、

A)設置者自身からのものと思われる苦情（7件）
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000160738
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000153601
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000006417
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000034760
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000037015
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000034992
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000161128

B)不明（隣家の、という記述がないので、もしかしたら設置者自身かもしれません）（4件）
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000160568
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000060358
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000160529
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000110453

B)が設置者自身であった場合、7+4＝11
総数が62件なので、少なくともA)の約11％は設置者自身による苦情。もしかしたらA)+B)の約17％が設置者自身による苦情。

A）の内容を見ると、「対策を求めたが業者が対応しない」というもの。設置者自身が被害者になった場合、自己資金で対策する場合も多いのではないでしょうか。寝られない日々が続くのは死ぬほどつらいですから。
実際に隣家のエコキュート被害に悩む人達の中には、睡眠導入剤を常用されている方も多いと聞きます。それほど被害は深刻です。

[603: スレ主]

＞600
ありがとうございます。確かに、低周波音被害は一つの騒音源に対する被害者の分布する面積が大きいですね。被害規模が面なので、数値的に見てもも騒音源としてのパワーがあるのでしょうね。

エコウィルのエンジンに対する記述もありがとうございます。
ブログには正しい情報を載せることが大事だと思いますので、参考にさせていただき、加筆をさせていただきます。
600様をはじめ、問題にお詳しい方々、今後気になる点などありましたらブログへのコメントなどで助言をいただけますと嬉しいです。

http://blog.livedoor.jp/egowill/

[604: 匿名さん]

しかし、設置者の被害が一番大きい筈なのに
被害がほぼ皆無なのは世にも奇妙な話ですね。

[605: 匿名さん]

これだけエコキュートの被害が拡大していて消費者事故調の調査対象にもなっているのに
広告等では一切その事実が記載されていないのは、世にも奇妙な話ですね。

[606: 匿名さん]

エコキュートって10年前から発売されて十分普及してるのに
ほんとに世にも奇妙な話ですね。

なぜ一番被害が大きい設置者の被害がほぼ皆無なのか。。。

[607: 匿名はん]

推論するに

設置した側の被害が少ないのは以下の理由かと
○新築の家が設置するケースが多く、建物の防音・妨震性能が良い
→設置側での被害が、古い家に設置したケースが多いなら、この説に裏付けになるかも

○設置された側の防音・妨震性能が悪い

○心理的な要因で隣人がクレーム

個人的には、心理的な要因をそれほど考えないで良い、設置側の状況をもう少し分析するのが、良いかと思います

[608: 匿名さん]

もしかして私も?!低周波音被害問題
http://matome.naver.jp/odai/2136942596453556401

[609: 匿名さん]

http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/nantyoutyoukakukabin.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%B4%E8%A6%9A%E8%A3%9C%E5%85%85%E7%8...

近年、聴覚過敏症も多くなってきているようですよ。
子供が叫ぶ音、テレビの音、高音の機械音、高音の金属音、スクーターの排気音、車の走行音などが響いて聞こえ、苦痛だそうです。
広い意味で聴覚過敏症は心身症や精神的な状態でもあるようです。

[610: 匿名さん]

>609

この「聴覚補充現象」の原因の一つが、低周波音かもしれませんね。

この論文、

ウインド・タービン・シンドローム：ある自然実験に関するレポート
ニーナ・ピアポント、MD、PhD / 日本語版訳 鶴田由紀
http://www.windturbinesyndrome.com/img/Japanese-final-6-6-10.pdf

によりますと、「
EH（内リンパ水腫） の中にはメニエール病や外リンパ瘻ろう(内耳から中耳に液が漏れる)も含まれており、内耳の2 つの液体の部屋、すなわち内リンパ(膜迷路の内側)と外リンパ(膜迷路のまわり、骨半規管との間)の間の圧力の関係を歪める結果をもたらします。

低周波騒音曝露(短時間で高い音圧、ただしモルモットでの実験でダメージを与えない程度の音圧)は一時的なEHの原因となります。

動物実験によれば、低周波騒音曝露は一時的に騒音への感受性を強くします。これは｢聴覚亢進｣と呼ばれ、ウインド・タービン・シンドロームの研究で見られた影響でした。またEH は、耳が詰まる感じや耳閉感として、本研究の被験者に共通の症状です。」

だそうです。

貴重なヒントをありがとうございました。

[611: 匿名さん]

>607
防音性能の良い新築の家に住んでいるけど低周波騒音は簡単には防げないみたいだね。コンクリートで固められた河川や側溝からだと思われる低周波騒音に長年悩まされてるけどもう諦めました。

[612: 匿名さん]

もうこうなると、近くに民家がない手が加われていない自然豊かな田舎に住んで
極力電化製品を使わない暮らしをするしか防ぎようがないですね。

[613: 匿名さん]

＞611
河川の堰からの低周波音も問題になっていますよね。
国土交通省や業界がきちんと問題を認め技術に関する研究がなされている点ではエコ給湯器よりはいいですね。
最近、低周波音をかなり軽減させる堰の技術が開発されたというニュース記事を見た覚えがあります。（堰に仕切のようなものを設置してありました）
諦めず、どうか解決されますように。

＞612
そんな自然豊かな場所には風力発電と、メガソーラーの低周波音が待ちかまえています。
メガソーラーの環境アセスの項目にも「低周波音」があるんですよね。
どれだけのものがでるか、被害事例があるのか、不明ですが。
日本という国には低周波音に関する規制がないですから。

[614: 匿名さん]

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130528/k10014885801000.html
風力発電の騒音問題 ガイドライン作成へ

「風車の羽根が風を切る音が周辺住民のいらだたしさを高めているほか、周りが静かな夜などに風車の音は気になりやすく、不眠などの原因となっていることが考えられるといった意見が出されました。
そのうえで今後は、施設から出る騒音の大きさをどの程度に抑えるべきか、具体的な目標値を検討していくことになりました。
環境省は事業者や自治体から聞き取りを進め、今年度中にガイドラインを取りまとめることにしています。」

風力発電の騒音・低周波音にガイドラインができる事になった。
ガイドラインの中身が気になるところだけど、規制される数値によっては、エコキュート、エネファーム、エコウィルもアウトになる得るんじゃないだろうか。

エコキュートは、一般社団法人 日本冷凍空調工業会が「家庭用ヒートポンプ給湯機の据付けガイドブック」を作ったけれども、このガイドラインに沿っていても低周波音被害が起きている事例が存在する（訴訟まで言っている事例もある）。

風力発電に倣い、環境省が給湯器の騒音・低周波音に関してのガイドラインも制定してほしいですね。

[615: 匿名さん]

しかし10年以上前から発売され十分普及しているにも関わらず
一番被害が大きい筈の設置者の被害がほぼ皆無なのは本当に世にも奇妙な話ですね。

[616: 匿名さん]

一日中可動してるエネファームと違ってエコキュートは可動時間が短いからかな。

今なら可動時間２時間足らず。朝４時でも可動してないよ。

[617: 匿名さん]

＞616
そんなエコキュートですら消費者庁事故調査委員会の調査対象になったんだから、24時間稼働のエネファームや、エコウィルも調査対象になるかもしれませんね。

[618: LHS]

実際にやられた事がない人はコメントしないで欲しい。私は十年以上、前の家のECO給湯の室外機から発生する低周波のしわざなのを知らず、悩んで苦しんでました。音と言うよりも空気を振動させるリズムに反応して真夜中に起こされてしまうと いくら眠くてもぶーんぶーんと床や家がまるごと揺れるのを感じます。つい最近埼玉で人を刺した事件まで起きてしまいましたね。世の中はまだ低周波の被害がどんな問題かが理解出来てないため(医者も警察も…)今回の事件が報道されても結果だけが問題しされる。もっと皮肉なのは私の悩みの原因の家の人が警察官だと言うこと。しかも、子供達の不眠が見てられず、10年以上も我慢した事を説明し、相談をしたら、最初は逆ギレされました。その後業者に低周波が出るとの話を聞いたようで、後からしぶしぶ謝っては来た物の自分ちじゃないんじゃないのかとか、夜中に洗濯機をまわしてるからそれが原因じゃないのかとか、言い訳が多いし、今のところ何の改善がないままです。むしろ、外で会うと何か言われるんじゃないかと思ってるんだか避けるような雰囲気だったり、顔に出してる。これも一種の近隣トラブルですよね。YouTubeにカナダの風力発電の低周波問題を見ると健康被害がよく説明されてあって、私が感じてる事と全く同じ健康被害が説明されてる。みんなこれを見て勉強して欲しい。被害者に対して、反エコキュートだの反撃する前に自分の無知を認めるべきだと思うし、だったら、室外機の向きを自分ちに向けて見たら。どれだけ節約が出来て、金持ちになってるんだか知らないけど、今の私は子供達を育てる立場だから、万が一子供達になにが起きたら怖いので、我慢してるだけ…近隣トラブルで昔警察だった人が日本刀で隣の人を切りつけた事件もありましたよね。うちの前の警察官も自分の子供に剣道をやらせてるらしく、前の相談の後からやたらと家の前で親とふたりで剣道の練習をしてる音がうるさいですが、これって私に対する威嚇でしょうか？日本刀で切りつけられないように気をつけなくては…

[619: 匿名]

精神を病んでる人の文章って、
改行をしないのが特徴だよね。

[620: 匿名さん]

>>618
あのさ、勉強してくれとか言うならそれなりのサイトくらいリンク貼ってよ。
カナダのビデオってどれ？

所で良く、
>だったら、室外機の向きを自分ちに向けて見たら
って言うけどさ、低周波に室外機の向きなんて関係あるの？
壁でも何でも突き抜けて来るって説明されるから向きなんか関係無くて距離だけでしょ？
その警官のお宅は誰も低周波の症状は無いの？
前から何回も出てるけどそれか不思議なんだよねぇ。

[621: 匿名さん]

http://youtu.be/nlQNPDV8pJQ
動画はこれのことだと思うよ。

業者さん達朝から暇なんだね。
こんなことしてないで、提案書でも作って営業いきなよ。

[622: 匿名さん]

っていうか「youtubeの風力発電の低周波音の動画」って言われてピンと来ないぐらい無知な業者は書き込まないでね。

[623: 匿名さん]

酷いよなあ。エコキュートって。
設置マニュアル作ったけど、全然役に立って無さそうね。
もう販売停止にした方が良くない？

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000174369

[624: 匿名さん]

>618
エコキュートなら今の時期は既に朝方に稼働するだけだから
24時間稼働してる省エネ冷蔵庫とかエネファームですかね？

[625: 匿名さん]

受付日が2月になってますね。
「ヒートポンプ温水器」となっていますし、2月ならエコキュートは深夜から早朝フルで稼働してるんじゃないでしょうか。

[626: 匿名さん]

しかしこれだけ普及してるにも関わらず
一番被害が大きい設置者の被害がほぼ皆無なのは
本当に世にも奇妙な話ですね。

[627: 入居済み住民さん]

お隣のエコキュートが寝室のすぐ横にあるんだけど
何も感じない私は鈍感で幸せ者なのかしら・・

[628: 匿名さん]

>623
リンク先に同一事故情報、類似事故情報はありません！ってｗ

[629: 匿名さん]

エコキュートの低周波音被害被害事例

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000171133
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000170732
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000170941
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000162659
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000160738
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000162389
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000160568
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000159594
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000159057
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000158937
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000153601
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000143584
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000132892
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000174369
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000120827
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000112896
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000106400
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000098141
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000098187
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000097709
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000095854
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000089769
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000075139
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000060865
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000060358
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000054647
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000022915
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000006417
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000007567
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000163282
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000163630
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000169490
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000170271
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000160374
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000034760
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000037015
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000038705
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000045348
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000098187
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000160529
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000162561
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000169637
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000161787
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000142100
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000126325
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000103909
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000034992
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000029162
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000161128
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000014374
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000014374
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000046147
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000076382
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000096019
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000098646
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000098710
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000110453
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000111440
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000132032
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000140768
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000159094
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000160373
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000161788

[630: 匿名さん]

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000160738

これは施主自身みたいだな。

[631: 匿名さん]

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000006417

これも施主かもな。

[632: 匿名さん]

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000034760

これも？

[633: 匿名さん]

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000037015

これもだな。低周波より電磁波？

[634: 匿名さん]

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000160529

これは50/50

[635: 匿名さん]

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000034992

施主で電磁波パターン。

[636: 匿名さん]

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000161128

これは明らかに施主だな。

[637: 匿名さん]

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000110453

これも50/50

[638: 匿名さん]

施主が対策を求めても、エコキュート、エネファーム、エコウィル業者は対応しないんだよ。
騒音対策はしてくれても、低周波音は存在すら認めなかったり。

自治体も低周波音被害に対応できないところが多い。民民不介入とか言って、給湯器の低周波音測拒は否してる自治体も多数。

被害はそこにあるのにね。

[639: 匿名さん]

横並びに書いてるけど、エコキュが一番被害でてそうだけどな。普及率自体の差はあっても。

[640: 匿名さん]

エネファームはほぼ24時間稼働で深夜～早朝ももちろん低周波音と排気ガスは出続けているわけだし、結構いい勝負かもしれない。エコキュート同様、実際に家から避難したり引っ越しを決断しているエネファーム被害者もいる。

[641: 匿名さん]

「かもな」とか「50/50」とか何でもありだなｗ

都市ガス屋もケツに火が点いて引火寸前か？

しかしエコキュートはエネファームと違って10年以上前から販売普及してることを考えるとかなりのレアケースですね。

宝くじ一等当たる確率並みだと、施工ミスか機械の不具合が考えられますね。

そうじゃないと一番被害が大きい設置者の被害がほとんどないというのが
本当に世にも奇妙な話になってしまう。

[642: 匿名さん]

６４１

そういう話じゃない。施主自身の被害申告がないって頻りに言ってた人間がいたから、そうでもないようだと指摘しただけ。

ってか、お前が電気屋だろ。

[643: 匿名さん]

そうでもないようだじゃ指摘になんないよ。
そんなんじゃ、被害報告の人は医者にもかかってないからガス屋の工作員のようだと同じ。

[644: 匿名さん]

被害にちょっとでも疑問を呈するとすぐに業者扱いするキチが沸くのはどのスレでも同じだなぁ。

[645: 匿名さん]

設置者はほぼ100%自宅の壁にくっついているし、電化マンションならバルコニーにズラリとエコキュートが並んでたりする。
相対的に設置者の被害報告はあまりにも少ない。それが不思議って思ってるんだよ。

[646: 匿名さん]

そういうことを消費者事故調は調べてるんじゃないのかな。

[647: 匿名さん]

エコキュートが原因かどうかも不明だからちゃんとした調査が必要だよね。

[648: 匿名さん]

販売台数は一般家庭でエコキュートは11年で370万台に対してエネファーム(一般家庭だけか不明)は4年でたった5万台ですよ。
因みにエコキュートは最初の4年で25万台。

エネファームはやっぱり24時間稼働してるから早くも問題になってるのか？

[649: 匿名さん]

そんなに普及の差があるんですね。

エネファームにはエコキュートにはない排気ガスも出しますからね。それが、ほぼ24時間。
実際にパナソニックのエネファームは、稼働中の機器の至近がガス臭いです。音は「ゴー」という低周波音に加え、プリウスのエンジンのような高周波音も聞こえます。

最近住宅展示場に稼働しているエネファームが置かれていますので、是非体感してみてください。
高周波音はいわゆるモスキート音ですので、ご年輩の方や聴力が低下している方は聞こえないかも。

これが自宅の寝室やリビングの目の前、窓から１mぐらいの距離に置かれたら･･･と想像してみてください。

[650: 匿名さん]

【環境省】
低周波音測定評価講習会
http://www.env.go.jp/air/report/h22-03/16_chap3.pdf

もちろん、風力発電、エコキュートの低周波音被害についても書かれています。
平成21年当時は、風力発電の低周波音被害よりもエコキュートの被害苦情件数の方が多いんですね。

でも平成25年の今も何にも対策されてません。
やっと消費者事故調と言う新設された機関が、健康被害の調査を始めてくれた位。

むしろエネファームとエコウィルという騒音源とともに被害拡大してます。
なんならエネファームには導入に国や自治体の補助金がついて、普及を後押しまでされちゃってます。

給湯器による低周波音問題窓口、欲しいですね。
とりあえず被害の全貌を調査してみませんか？環境省様、消費者庁様、経済産業省様。

[651: 匿名さん]

エアコンの室外機や隣の騒音で聴覚過敏症なりましたが、騒音という物は自分が出していると気になりません。
バイクや車を改造してる人は自分が運転していても自分の意思で出している音なので気にしませんが、その人も家の前でそのような音を出されると五月蠅いと感じます。
それと同じで自分で機器を設置されてる方は自分の意思で音を出してる(解決することが出来る)為、気にされません。
現に聴覚過敏症である自分も騒音を誤魔化すためにイヤホンをつけて音楽を聴くという対策をしています。
自分で音を出して誤魔化してる、音を止めることはいつでも出来るというのがあるため苦になりません。騒音というのはそういうものです。それでも低周波音は聞こえてきて五月蠅いと感じますが。

自分はエネファームなどの機器の音を聞いたことが無いのですが、コージェネレーションやヒートポンプの開発をしていたことがあります。
産業用の大きなものでエンジンは車用の物でした。エンジンベンチという防音室にエンジンを入れて運転するのですが耳栓をしていたら高い音は低減されますが、低い音は骨を伝わって響きます。また排気脈動や振動が空気を揺らしこもった低音を生みます。
40kWという大きなものだと防音室内に設置してあるエンジンなのに大きな建屋でも同じフロアにいたらそのこもり音が分かるほどです。小さいながらも防音性が皆無なエコキュートなどはコンプレッサーやエンジンの振動、脈動がこもり音になって響いてくると思います。
1m程度の距離で、これを防ごうと思ったら窓や換気口を取り付けず、RCで300mmぐらいの一面壁にしないと防げません。(低音域だとそれでも遮音性能40dB程度)
JIS規格で決まっている低音域は基準が緩いのでメーカーは低周波の静音はあまり気にしていません、というか音をそこの部分に追いやっています。聞こえなくても感じるんですけどね。

電力やガスの半官半民の会社の売り上げに関わってくる部分なので黙殺されている、また工業生産に関わる事なので黙殺されているように感じます。
明確な基準を設けて規制したら既存の住居設備は大半がアウトでしょうから。

[652: 匿名さん]

＞651
「コージェネレーションやヒートポンプの開発をしていたことがある」方の、貴重な情報の書き込みありがとうございます。
開発で低周波音に長く曝されていた事もあり、低周波音被害者になってしまわれたのでしょうか？

消費者事故調はよくぞエコキュートを取り上げてくれたと思います。
正直、遅いとも思いますが。

「スマートハウス」と称される住宅機器の多くは、低周波音と、高周波音を長時間にわたり発生しています。
きちんとした規制がないからこそ、こうした「ｄB的には合法」な音での被害者が増加しているのが現実です。

また、民が設置している給湯器には騒音規制法すら適用されていない。
騒音規制法が適用されるのであれば、すんなり撤去を求める事ができる機器もたくさんあります。

そもそも、民民の問題としてこうした住宅関連機器の騒音問題には不介入とし、計測すら拒否している自治体さえ多い。

本当に消費者庁は被害者窓口を作り、被害の実態を明らかにした方がいいと思います。
どうしたら、窓口作ってくれますかね…。直訴？
茶のしずく石鹸は何故被害窓口を作ってもらえたんでしょう？PL法に関する訴訟件数が多いから？
http://www.kokusen.go.jp/pl_l/

[653: 匿名さん]

＞651
エコキュート、エネファーム、エコウィルからの低周波音に向きはあるでしょうか？
排気口等の設置位置により、低周波音の向かう方向があるような気がしているのですが。

もし機器からの低周波音に方向があるのなら、「設置者には被害がなく隣家には被害がある」事例の原因の一つになり得るような気がしています。

[654: 匿名さん]

訴訟に至る前に、相談窓口はできています。それで、被害者がぐっと増えました。

[655: 匿名さん]

>>652
聴覚過敏症になったのはマンションの隣の住民がおかしい方で深夜までテレビの音(低音強調され大音量)とドンドンという不定期な作業音とエアコンの室外機が天井から釣られている為、振動が伝わり自分の部屋の屋根が低周波音を出し続けるということがあったためです。
元々、可聴域が広く小さな音も聞こえてましたが神経質ではありませんでしたので仕事で大音量の環境に曝されても大丈夫でした。
さすがに凄い大音量の時は胸が詰まる感覚やめまいがすることはありましたが、その環境から離れることが出来たら治るので平気でした。

聴覚過敏症は精神的なストレスの積み重ねが要因となってると思います。隣の方に騒音の相談をしても反対に脅されるなどのストレスで音に対してどんどん神経質になっていってストレスも増えていく悪循環です。
その中で低周波音にも神経質になって、他の人が聞こえない音を感じるようになり不眠、動悸、胸の痛み、鬱などの症状が現れます。住居でそのような環境に曝されると逃げることが出来ないのでストレス環境に常に曝されることになり精神がおかしくなります。
私の場合、転居することで少し改善されましたが転居先でも音が無くなるわけではないのでいきなり聴覚過敏症がよくなるわではありません。
低周波音被害を受けてる方のご家族が居たら理解して欲しいのですが、聴覚過敏症から鬱病を発症して自傷される可能性もあるほどの問題です。ご家族の方には聞こえない感じないので神経質になってるだけと終わらせないようにしてください。
解決が難しい問題ですが当人に取ってはかなり大きな問題になります。

>>653
エコキュート、エネファーム、エコウィルなどの機器を実際に見た事が無いので正確には分かりませんが、ガスヒートポンプなどは設置場所の周辺環境で音の弱い強いはあります。反響によっては排気側の逆側(設置者側)で音が強くなることもあると思います。
ですから設置者側の問題が少ないのは設置者が五月蠅いと感じれば機器を止める事が出来る、メーカーに苦情を出す等の解決策が容易にあるためだと思います。
隣家の方は苦情を出しても良いか、どういった風に伝えれば良いかで悩み、相談しても解決には設置者の善意でしか解決しない、一戸建ての住居が多く逃げることが出来ない等の積み重ねから隣家の方の被害報告が増えてる原因だと思います。
マンションの騒音問題と同じで騒音を出してる側は何も気にしていません。現状では基本的に被害を受けてる側が逃げるしか無いのです。

[656: 匿名さん]

＞654
その相談窓口は消費者事故調査委員会や消費者センターでしょうか？
はたまた、何か別にあるのでしょうか？

＞655
お辛い状況でしたね。。しかし最悪の状況は免れたのでしょうか。
どうぞ引き続きお身体ご自愛ください。
環境省の低周波音被害対応マニュアルにも、「低周波音被害者は精神的に孤立している場合が多いので考慮する」みたいな一文があります。
現実は低周波音被害対応できない自治体が多いようですが。

私の場合は、「音」が聞こえなくても、耳が気圧が上がった状態になり、動機、吐き気が生じます。
なんか身体がおかしいぞ？と思い窓を開けてみると、やはり機器が稼働し始めている。
窓を開けて音を聞きながら試してみても、その身体症状と機器の稼働のタイミングはリンクしていることが判ります。
なので、心因性ではない場合もあると思っているのですが。。
低周波音被害は科学的知見も乏しく、未解明の部分が多いようですね。
消費者事故調査委員会の皆さんには是非とも調査を頑張っていただきたいです。

今、消費者事故調査委員会は、全国６件のエコキュート被害者宅での低周波音測定を進めているようです。

[657: 匿名さん]

>656

アレルギーなので厚労省のようです。

[658: 匿名さん]

＞657
情報ありがとうございます。
厚生労働省のサイトを見てみました！確かにアレルギー関連の情報がたくさんありますね。

「隣家のエコ給湯器の低周波音により、身体に"アレルギー症状"が起きている」という報告・相談は、どの問い合わせ先でしょうか？？電話：[phone]（代表）（平日18時まで）というものでしょうか？

[659: 匿名さん]

>656
半年間位は症状は出ないのですか？
エコキュートは今の時期は朝方しか動いてませんよ。
それとも今の時期でも朝方５時とかに急に具合が悪くなるのですか？

[660: 匿名さん]

656です。私はエコキュート被害者ではありませんが･･･。（ガス発電給湯器です）

今の時期のエコキュートも各家庭の使用状況で異なると思うのですが、その稼働が深夜なら寝入りにくい、朝方なら目が覚めてしまうという現象が起きているのだと思います。朝方だけと言えど数分ではなく、数時間ですよね？

ここで誤解いただきたくない点は、低周波音被害はただ単に「煩いと感じる」事だけではありません。
100Hz以下の低周波の空気振動により、身体に症状が生じます。
具体的には、 「頭痛、イライラ、不眠、肩こり、動悸（どうき）、耳鳴り、しびれ、だるさ、微熱、食欲不振などの不定愁訴」だそうです。
出典：低周波音と健康障害の症状・解説「家庭の医学館（小学館）」
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/homemed/13143/m0u/

煩いから起きるのではなく、頭痛等の不快な症状で目覚めているエコキュート被害者の方も知っています。
同じ騒音源に対してもアレルギーのように発症に個人差があり、また低周波音との自覚がなく関連も判らないまま、「更年期障害」等の別の診断を受け治療している方も多いようです。

[661: 匿名さん]

低周波音被害者の会では、エコキュート被害に悩む人たちの間で、

・布団よりベッドで寝る
・ベッドの足の下にゴムマット等を敷き、振動が身体に来ないようにする

なんて知恵も共有されているそう。低周波音だけではなく、長時間にわたる振動もキツいようです。

[662: 匿名さん]

一般家庭の冷蔵庫の低周波で困ってる人も居るので専門家に原因を究明してもらうのがいいですね。

[663: 匿名さん]

>660
>低周波音との自覚がなく関連も判らないまま、「更年期障害」等の別の診断を受け治療している方も多いようです。


これは誰が診断したんですか？

[664: 匿名さん]

エコキュートの10年間で販売台数370万台に対して被害の数があまりにも少なすぎる。

機械の不具合が施工ミスなら頷ける。


エコキュートが被害と思ってる人の中でも
自己判断の人が殆どで他に原因があったりする可能性もあるし。

実際医師の診断受けて更年期だった人もいるようです。

[665: 匿名さん]

最近の水路って土管だったりコンクリートで固めたのが多いからそこらじゅう低周波騒音だらけなんだよね。エコキュートも低周波騒音の原因の一つだけどエコキュートが無くなっても変わらん気がする。

鼓膜がぼこぼこ揺さぶられるような低周波騒音は結構キツイもんがあるよ。空気清浄器のホワイトノイズで随分と誤魔化せるけどな。

[666: 匿名さん]

電車が通ったり、マンションが風で揺れても低周波出すと聞いたよ。

[667: 匿名さん]

＞663
情報のソースは「低周波音被害　更年期障害」で調べると結構情報があります。
http://www.vistec-pro.co.jp/teisyuuha_kougai.htm
「身体の不調を訴え、病院で診察を行なっても症状が自失神経失調症や更年期障害と酷似しているため誤診処理されるケースもあります。」

このヴィステックという低周波音調査測定会社は、自治体に低周波音計測体制がなく救済されない、低周波音被害者宅での計測もされているようです。実際の被害者からのヒアリングによる情報ですかね。

＞664
「少なすぎる」というのは、どの被害者数から判断されていますでしょうか。
事故情報データバンクのエコキュート被害60件超でしょうか？

被害者の総数は、被害者自身も欲しい情報です。
おそらく各メーカーには苦情・被害情報が集約されているかと思うのですが、例えば千葉県松戸市がエコキュート被害問題に介入し、移設解決した事例でも、メーカーはその被害情報の開示を自治体に対しても拒否しています。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000135333.pdf

既存の低周波音被害者団体でも、会員の情報は開示していません。
自治体の低周波音被害件数も集約、開示されていないどころか、低周波音被害自体に対応できていない自治体が非常に多い。
低周波音測定をしたとしても、参照値以下だからとして「問題がないはず」と市民に説明している自治体も多い。

そういった意味で、消費者センターなり環境省なりが、そろそろ一つ窓口を設けて被害実態・規模を調査してもいい頃だと思っています。

そろそろ厚生労働省も低周波音被害症例に対して動き出すかもしれませんね。
低周波音の長期曝露と外リンパの変異等、調べてみるとこれはもう近所迷惑とか神経質とかそういうレベルの問題ではない。立派な公害です。

[668: 匿名さん]

自宅に設置している冷蔵庫による低周波音被害も、事故データバンクにありました。

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000010424
「２年前購入した冷蔵庫の低周波で息子の手足に痺れが出た。冷蔵庫を止めたら痺れはなくなる。どうしたらよいか。」
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000174157
「冷蔵庫を買い替えたところ、低周波の影響で体調が悪い。省エネラベルについて教えてほしい」

マンション住人の低周波被害
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000034578
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000111893
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000027956
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000055318

風などによる低周波音の他に、ポンプやエレベーター、エコキュートなど設備からの低周波音、また屋上に設置されている携帯基地局などからの低周波音により被害が起きているみたいですね。

[669: 匿名さん]

まず体調不良が低周波によるものなのかどうか、低周波によるものなら何が原因なのかを各々の専門家に調べて貰わないとダメですね。

思い込みが一番良くないです。

まさか自分の家の冷蔵庫が原因だったなんて誰も想像しないですよ。

[670: 匿名さん]

＞669
だから低周波音が原因なのかどうかを探る第一歩として、低周波音の計測を行いたいと思っても、自治体の多くは対応出来ない。政令指定都市であっても測定体制がなかったりする。

多くの被害者たちが低周波音が原因なのかどうかすら確かめることすらできないのが現状。
たまたま自治体が低周波音計測してくれたり、自費で業者に低周波音計測してもらったり、被害者団体に低周波音計測してもらった人、はたまた自分で低周波音測定機器（100万位する）を購入して毎日計測している人なんかが今活動しているようです。

自治体の皆さん、環境省は「よくわかる低周波音」というパンフレットを作成していますよね。
http://www.env.go.jp/air/teishuha/yokuwakaru/

また低周波音問題対応の手引書（平成16年6月）を作成し、被害者からのヒアリング方法なども詳しく指導していますよね。
http://www.env.go.jp/air/teishuha/tebiki/

また低周波音測定評価講習会（平成21年）なども開催しています。
http://www.env.go.jp/air/report/h22-03/16_chap3.pdf

環境省は自治体に対し、参照値を規制値と誤用しない、計測された低周波音が参照値以下であっても苦情対応するように、と言う文章も出しています。
http://www.env.go.jp/air/teishuha/tebiki/attach/sansyouchi.pdf

まずは自治体、環境省が責任を持って被害対応してください。

メーカーの皆さんもこの低周波音問題が"被害者達の思い込み"であり「風評」だったら由々しき出来事でしょうから、ちょっとはなんかコメントを出すとか出してくれればいいのですが。

無印良品のフカヒレスープ不買運動に対する企業コメントみたいに。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinoharashuji/20130609-00025565/

って、ここに書いてもしょうがないんですけどね。フカヒレスープ問題みたいに署名しますか。

[671: 匿名さん]

業者がやってくれるなら業者に頼めばいいでしょ。
態々100万もする機械買う必要ないと思います。

[672: 匿名さん]

自分で測定器持ってれば毎日エコキュートの低周波音が測定できていいじゃない。
季節、時間、稼働状況、色んなデータを収集すれば、裁判でも使えそうだし。

[673: 匿名さん]

そうすれば真実が見えてくるね。

[674: 匿名さん]

心身症、ノーシーボ（ノセボ）、集団ヒステリーなどで検索すると、解決策が見つかります。

[675: 匿名さん]

むしろノセボですよってメーカーが弁明してくれないかな。
しっかりとした科学的根拠でもって、長期にわたる低周波音の曝露は無害な事を証明してよ。

主に工場労働者や、工場、高速道路、ダム周辺の住人の問題だった低周波音障害、振動音響病が、エコキュート、エネファーム、エコウィルといったボイラーのお陰で、戸建・集合住宅を問わず日本中に拡大している。

現在の被害自覚の有無にかかわらず、実際問題エコキュート、エネファーム、エコウィルの低周波音に曝されて生活している人は、設置者・隣家含めものすごい数になる。

もし実際に健康被害があるのだったら、本当に大変な事になると思う。
被害者自身もノセボであり、低周波音の人体への影響はないことを祈りたい位。

消費者事故調査委員会のエコキュートの健康被害調査の結果と、現在行われているエコキュートの低周波音関連訴訟、低周波音規制について環境大臣の責任を問う国家賠償訴訟提起の判決が楽しみですね。

[676: 匿名さん]

圧倒的に被害が数が少なすぎるよな？
10年以上前から370万台も売られていて判例もないの？

やっぱり施工に問題があったか機械の故障なら少ないのも納得だけど。

何より被害が一番大きい筈の使用者の被害がほとんどないのが不思議すぎる。

[677: 匿名さん]

>何より被害が一番大きい筈の使用者の被害がほとんどないのが不思議すぎる。
根拠は?

[678: 匿名さん]

まさか事故データバンクの「約60件」をエコキュート被害の総数と捉えていないよね？

[679: 匿名さん]

捉えてないですよ。
見てみると医師の診断受けてない人が殆どですから。

[680: 匿名さん]

>何より被害が一番大きい筈の使用者の被害がほとんどないのが不思議すぎる。

少しは過去ログを読めばどう。No.655とか。

[681: 匿名さん]

>677
10年以上前から販売してますし被害があるなら370万台も売れないですよ。
今年度で400万越えますよ。

殆ど「０」に近い物に根拠を出せと言われても困ります。

[682: 匿名さん]

事故情報データバンク　エコキュート関連は73件かも。

[683: 匿名さん]

あなたの家の冷蔵庫が隣家に迷惑をかけてるかも。

[684: 匿名さん]

冷蔵庫も低周波の事故情報出てたよね？
各家庭にあるから深刻じゃね？
家の外壁沿いに置かれてる事が多いし低周波は壁を突き抜けるんだっけ？

[685: 匿名さん]

低周波出す冷蔵庫は近年発売されてる省エネ冷蔵庫でしたね。

[686: 匿名さん]

>681
>殆ど「０」に近い物に根拠を出せと言われても困ります。
そのゼロの根拠が欲しいのですよ。

[687: 匿名さん]

>686
仮に上に出てるエコキュートが原因(自己申告)と言われている60件全てが本当にエコキュートが原因と過程し
かつ被害にあってるとされる人が使用者としても(全然違いますが)

60/3700000＝0､000016

「０」に近くないですか？