隣家の給湯器の騒音・低周波について－エコキュート、エネファーム、エコウィル

[ご近所さん]

騒音被害者によるスレッドがないような気がしたので、作成してみます。

隣家のエゴ給湯器の騒音・低周波騒音に悩む皆様、情報を共有しませんか？

我が家は境界線より50cm、我が家の南側の窓に向かって設置されている隣家のエコウィル騒音に苦しんでいます。

[508: 匿名さん]

深夜に回すな！だけでもエコキュートとエネファームはNGになりますね。エコウィルもかなり使用時間が制限されていく。常識にのっとった使い方をしようとすると、利用者のメリットが少なくなる3機種ですね。

[509: 匿名さん]

ところがな、現在の常識は安い深夜料金を極力使用して高い昼間は使用しないって流れだからなぁ。
昼間の電力が足りないってのもあるし。
それに密集した都市部ならエコキュートやエコウィルが五月蠅いかもしれんが、土地に余裕のある郊外ならそれは常識にならないかもね。
なかなか一口に常識って言ってもままならない・・・。

[510: 匿名さん]

そうそう。隣家が数百メートルな土地に余裕のある郊外なら、たき火でも暖炉でも石油ボイラーでもエネファームでもなんでもOKだよね。
都市の住宅地向きでない機器をエコとクリーンなイメージ広告でもって売る製造メーカー、黒いなあー。

[511: 匿名さん]

今消費者事故調に調査されているエコキュートが、いざ「加害機器認定」されたら、どんな末路をたどる事になるんでしょうか。

[512: 匿名さん]

＞今消費者事故調に調査されているエコキュートが、いざ「加害機器認定」されたら、どんな末路をたどる事になるんでしょうか。

風呂は薪風呂で、給湯は瞬間ガス湯沸かし器で対応でしょうね。
また、電気温水器は消費電力が激しく、設計思想が一昔前の発想で作られているから、エコキュートの代役にはならないでしょう。

[513: 匿名さん]

＞都市の住宅地向きでない機器をエコとクリーンなイメージ広告でもって売る製造メーカー、黒いなあー。
で、都市でお勧めの機器はなんでしょうか？何だと文句言われませんかね？

[514: 匿名さん]

まぁ日本ですから。
末路なんて辿らないでしょうね。
注意して設置してね。で終わりでしょ。

そういや最近エネファームの宣伝がしょっちゅう流れるね。
電気うなぎ犬が何とも言えない空気を醸し出してる・・・
まー、このＣＭみたいに南側に設置すれば少しは被害が少なくなるかも。

[515: 匿名さん]

そのとおりだと思います。
代替品がない限り「設置場所に注意しましょう。」で終わり。

[516: 匿名さん]

でも、低周波音が普通の住宅壁、窓で遮断できていない現実がある限り、日本の都市部の住宅密集地に設置場所なんてあるのかなとも思う。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jriet1972/7/9/7_9_848/_pdf

上記論文資料より。
「低周波空気振動が低周波であるがため,対策がなかなか取りにくい.すなわち,例えば10Hzの周波数の波長は常温ではλ=c/f=340m/sec/10・1/sec=34mになり壁により13dB減音しようとすれば行路差を34mも取らなければならないし,もし,遮音の場合の質量則が低周波まで適用するとして重量物で囲う場合,TL=18〓ogMf-44f=10HzTL=10dBとすれば100=1810910M-44=1810gM-26となり,10km/m2の重量物を必要とする.」

周波数ごとにより必要な行路差は違うだろうけど、こんなに騒音源から隣家との距離を取れるような住宅地は日本の都市部では限られてるよね。エコキュートはともかく、都市ガスエリアじゃないとエネファームとエコウィルは現実的ではなかったりするし。

[517: 匿名さん]

密集市街地で使うような機器ではないのに、強引に販売してる訳だ。
その結果、隣家どうしをいがみ合わせることになる。

[518: 匿名さん]

低周波音は現在の日本においては法律では規制されてはいない。
だからこれらの機器は違法ではない。今のところは。

低周波音に関しては、「参照値」という「90％の人が不快に感じる周波数」が環境省により制定されているけれど、「規制値」と混同されており、「参照値に達していないから」という理由で対処されていない。仮に超えたとしても、「規制値ではない」として対処されていない場合も多い。

これが日本の低周波音問題に関する現状です。

多くの人が救済されないまま耐えています。
今低周波音被害者ではないあなたは、ラッキー。でも明日は被害者になっているかも。

[519: 匿名さん]

で、結局のところ、騒音を発する機器しか選択肢はないわけだ。
「設置場所を配慮しましょう。」で終了だね。

[520: 匿名さん]

確かに普通のガス給湯器の音も深夜に長時間となると気になる人は多いかと思うが、やはりこれら「怠慢エコ機器」は、低周波音を長時間出す事が基本仕様であるというのがまずい。ケミカルな騒音＋低周波音に一日中曝されて気持ちいい人は少なそう。だから設置宅では家の裏側に置く仕様になっている訳だし。

★稼働時間比較
エコキュート：23:00-07：00
エネファーム：24時間近く
エコウィル：4時間-10時間以上（季節、お湯の使用状況により変動）

普通のガス給湯器：お湯を出している時

あと、床暖房ってのもこの問題に加担しているアイテムかもしれない。普通のガス給湯器でも、床暖房を使用すると稼働時間が長くなったりするだろうし。

[521: 匿名さん]

>>520
エコキュートはそんなに長くねーよ。
お湯の使用量と外気温によるが夏なら2,3時間程度、冬なら4,5時間くらいなものだよ。
毎回お湯が空になるような使い方をする人は殆どいない。

[522: 匿名さん]

それと、
>だから設置宅では家の裏側に置く仕様になっている訳だし。
違うよ。風呂や水周りが裏側にあることが多いだけだ。
配管が長いと効率悪いし、お湯が出てくるのにも時間が掛かるし水も無駄になる。
それだけのこと。

[523: 匿名さん]

＞521.3
エコキュートも季節や使用状況により稼働時間は変わるんですね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1327474518

…どこでも同じようなトラブルになってますね。道路を挟んで向かい側に設置された場合でもダメみたいですね。やはり。本当によく出来た近隣トラブル発生機器です。

[524: 匿名さん]

結果ゼロに失望の声「当てにできない」 発足半年の消費者事故調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130323-00000133-san-soci

「結論が出るのは春以降です」。群馬県高崎市の男性（５１）は今年１月、事故調の専門委員から告げられた。

男性はヒートポンプ式給湯器エコキュートから出る低周波音で不眠症になったと申し出て、 調査対象に選ばれた被害者の一人だ。男性は「なかなか動いてくれないし、即効性は期待できない」と話す。

これまで事故調への調査の申し出は６５件。そのうち、エコキュートの問題やシンドラーエレベータ製のエレベーター死亡事故など５件が調査対象となった。「被害が広がる恐れがない」などの理由で対象外にした２６件を除く３４件は「判断の前に丁寧な情報収集をしたい」（委員長の畑村洋太郎東大名誉教授）として、中ぶらりんの状態だ。


･･･「被害が広がる恐れがある」と調査対象となっているエコキュート、春以降には何らかの形で結果が出るみたいですね。

[525: 匿名さん]

エコキュートが事故調査委員会の調査対象である理由を考えると、エネファームも調査対象になってもおかしくない。むしろエネファームはほぼ24時間稼働して低周波音をまき散らし続けるから、もしかしたらより被害は大きいかもしれない。

そんなエネファームは今ものすごいCM出してるね。新聞、テレビ、ラジオ、ネット他。

大阪ガスはエネファーム関連事業で結構利益を増やしたみたいだし、かなり力を入れているんだろう。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO46776090R01C12A0DT0000/
大ガスの13年３月期、純利益35％増に 売電伸びる

発電利用に伴いガス需要も増やすだろうし、企業にとって儲かるんだろうね。エネファームって。

[526: 匿名さん]

まあ普及台数から行けば、まずはエコキュートにメスを入れて
その跡にエネファーム・エコウィルだろうかね。

ただまずはそのエコキュートさえ宙ぶらりんでは、なかなか話も進まんだろうな
まずは消費者の声が大きくならなきゃいかんわな。

[527: 匿名さん]

そろそろコレ関連の被害を集約する機関が出来てもいい頃だと思いますけどね。

メーカーの率先して問題に対応しようという姿勢も全くないことですし。

[528: 匿名さん]

このスレではまだ取り上げられてないけど、エコワンも怪しい気がしますねー。良くわかんないけどヒートポンプが入っているみたいだし、ビジュアルからして低周波音を出しそうな感じなんですが、実際どんな感じでしょう。
http://rinnai.jp/products/waterheater/hybrid/hybrid_point
ビジュアルがエコキューそっくりだから、「エコキュート」として被害報告されてそう…。

[529: 匿名さん]

そりゃマイナーな物ほど実際の騒音はあっても、表には出難いもの
エコキュートの騒音が先鋒なのは、普及数の増加に伴って実体が見えて来たって事でしょう。

難しいのはエコキュートとエネファームなどを一緒くたの騒音源として括ると
総括して新しいもんは全部ダメといった意識が出てきたり、給湯器は全部ダメで煩いんだから
諦めよう的な済崩しの話が出てきちゃうところがある。

単純な騒音でなく、低周波や振動での騒音に的を絞った方が末来が見えるかと思います。

[530: 匿名さん]

やはり事故データバンクの上位にある製品って、被害が多発しているのに救済されていない被害者が多い製品ですね。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/

今日の1位は「レーシック」ですが、レーシックは手術失敗の後遺症事例が多発しているようです。
レーシック難民を救う会（レーシック被害者を救う会）
http://lasikmutualjapan.jimdo.com/

そして7位の「包茎」も、手術失敗による被害者が多発しているようです。
包茎手術被害弁護団も結成されたそう。
http://kansaigodo.blog42.fc2.com/blog-entry-236.html

と言うわけで、ずーっとランクインしている、今日は6位の「エコキュート」と、8位の「エネファーム」も納得です。
怠慢エコ機器被害にも、専門的な救う会や情報をまとめたサイトが欲しいですよね。

日弁連のエコキュート被害救済専門委員会は、いつ出来るんでしょうか？

[531: 匿名さん]

規模、事態は思っていた以上に深刻かもしれませんね。
直接的な死人こそ出ていませんが。

[532: 匿名さん]

エコキュー、エネファーム、エコウィルで低周波音によると思われる健康被害を受けた人が多発。
↓
各被害者が居室内で低周波音を計測したところ、これら３給湯器によると断定される低周波音が計測されている。
（参照値こそ超えてないが、それぞれ結構いい値だ）
↓
低周波音による健康被害は新聞などの報道でもしっかりと明記されている通り。

ex. http://digital.asahi.com/articles/TKY201303300540.html
オスプレイ、音が圧迫　沖縄３地点、低周波の基準超す
「（低周波音は）眠りにくさや気分のいらいら、頭痛、吐き気を引き起こすこともあるとされる。」

と言うわけで、某給湯器の低周波音測定データを製造メーカーに送り対応を求めてみた所、「製品から低周波が出ていることは了解」してくれたが、やはり「設置者の依頼」がないと対策はできないそうだ。じゃあ、設置者の依頼があれば対策してもらえるのかな？

お隣さん、どうかお願いします！

[533: 匿名さん]

３月に出るとか言ってた何だか野報告書とやらはどうなったんだ？

[534: 匿名さん]

＞533
22-24年度に行われた風力発電の低周波の健康への影響に関する研究資料ですよね。
http://www.env.go.jp/houdou/gazou/12772/s2-11.pdf

もう25年度なので研究自体は終わったのでしょうか？研究内容の発表はいつでしょうね。
http://www.env.go.jp/
まだ見当たらないですよね。

あと、「この春に出来る予定」だと言われている日弁連のエコキュート被害者専門の救済委員会もまだできていませんよね。春がもうすぐ終わりそうですが…。
http://www.nichibenren.or.jp/
こちらもまだないですね。

[535: 匿名さん]

隣家の電気給湯器で健康被害…稼働停止求め提訴
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130402-OYT1T00322.htm

隣接する住宅に設置された電気給湯器「エコキュート」から出る低周波音で健康被害を受けたとして、群馬県高崎市の男性会社員が住宅に住む男性を相手取り、給湯器の稼働差し止めを求める訴訟を前橋地裁高崎支部に起こしていたことが１日わかった。

訴状によると、原告の男性は給湯器の運転が始まった２００９年２月以後、頭や体に音や振動を感じ、吐き気や不眠状態が継続。男性の妻は不眠症と自立神経失調症と診断され、健康被害が出たとしている。

原告の男性は、給湯器の製造会社「サンデン」（伊勢崎市）と大手住宅メーカー「大和ハウス工業」（大阪府）を相手取り、約２７０万円の損害賠償を求める訴訟も同支部に起こしている。
（2013年4月2日11時03分 読売新聞）

お隣さんが低周波音の健康被害を受けながら製造メーカー相手に裁判で戦ったりしているのに、設置者は平然とエコキュートを対策もせず稼働し続けてたんですね。そこにビックリでした。

[536: 匿名さん]

設置状況の写真が、2チャンネルにもあったけれど、ヒドイね。物置かなんかで、エコキュート隠しているけれど、
音が反響するのでは。

所有者も変だし、サンデンも大和ハウスも、こんな設置場所にエコキュート置いて、被害が出ても、非を認めないなんて、最悪。

つぶせ、サンデン。つぶせ、大和。

[537: 匿名さん]

被害者の方のサイトを見ると、行政への相談から本当に色々な正当手段を使われて解決に臨まれているよね。

…なのに解決できていない。

こんなバカ機器の対処が結局裁判しか残ってないっていう日本はおかしくない？？？

[538: 匿名さん]

エネファームってエコキュートに比べたら圧倒的に数が少ないのにランクインって!!
一日中可動してるからかな？

[539: 匿名さん]

エネファームは稼働時間が長く、深夜も低周波音出し続けますからね。排ガスまで出るし。
そんなエネファームは今日はランクインしてませんが、エコキュートは3位です。レーシック、包茎、エコキュートは根強い。それだけ「被害者」が多いんですかね。

[540: 匿名さん]

エコジョーズ
リンナイの定価40万、実売15万＋工事６万程
のを検討しているのですが

うるさいでしょうか？

[541: 匿名さん]

エコジョーズは従来の給湯器の延長線上のものだから、問題が少ないのでは？
低周波音も出してるかもしれないが、お湯を出してるときだけ動くわけだから、我慢できると思う。
エコキュ、エネファ、エコウィは長時間途切れずに運転するから低周波音被害が出ているようです。
ただ、普通の給湯器で文句を言う人は、エコジョーズでも文句を言うかも。

[542: 匿名さん]

540です。
情報小出しにスミマセン。

今は、13年ほど前、新築建て売り時の
給湯器と、床暖のセパレートタイプ
ノーリツ、東京ガスの製品を利用中ですが、
そろそろ寿命のようなので交換を検討しています。
床暖の熱源は、給湯器側とは別の壁面に設置してあります。

隣近所も、ほぼ同じ仕様と思います。
給湯器側の外壁どうしは、50cm＋50cm程度
離れています。
床暖は、冬場、長時間利用しています。

[543: 匿名さん]

エコジョーズもそれなりにうるさいですよね。カタログ等に記載されている単純な騒音値では、
エコジョーズ（48db※）＞エコウィル（48～44db※）＞エアコンの室外機（45db※）＞エコキュート（42db※）＞エネファーム（38db※）のようですね。

※無響音室での計測であり、実際の設置状況では反響などにより音が大きくなる場合があります。

隣家のエゴ給湯器により吐き気等の不定愁訴を被っている私ですが、我が家はエコジョーズです。
エコジョーズと隣家との間には、エコジョーズが隠れるほどのブロック塀があるのですが、騒音苦情は受けたことがありません。お隣さんにも確認しましたところ「気になったことがない」と言っていただけています。（床暖房はありません）

しかし機器はブロック塀を挟めど隣家に向けています。
もし機器がエコキュート、エネファーム、エコウィルだったら、隣家より低周波音に関する苦情が来る恐れのあった設置です。（危なかったです！）

そして、エコジョーズの低周波音については、昨日湯張りが完了するまでの"数分間"外に出て、エコジョーズより30cmぐらいの距離に居てみましたが、水の流れる音やガスの燃焼音などそれなりに煩かったものの、吐き気等の症状は起きませんでした。
しかし隣家の居室内、長時間稼働された場合、時間帯などによっては状況は変わってくるかもしれません。

もしエコジョーズの低周波音による健康被害を被っておられる方が居ましたら、教えてください。

低周波音による健康障害
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/homemed/13143/m0u/
「長期間、低周波音にさらされていると、頭痛、イライラ、不眠、肩こり、動悸（どうき）、耳鳴り、しびれ、だるさ、微熱、食欲不振などの不定愁訴（ふていしゅうそ）がおこるといわれます。」

もし低周波音は出ていない場合、防音壁を設置するなど通常の防音対策で大丈夫だと思います。

[544: 匿名さん]

エコジョーズでも近隣トラブル起きてるよ。

[545: 匿名さん]

産経新聞 5月8日(水)10時13分配信

>「女性が低周波で私をいじめてくる」殺人未遂容疑で６１歳男を逮捕　大宮西署
>　近所の女性を包丁で刺したとして、大宮西署は６日、殺人未遂の現行犯でさいたま市西区の無職の男（６１）を逮捕した。
>　同署によると、男は容疑を認め、「女性が低周波で私をいじめてくる」などと意味不明のことを供述しているという。

さて、加害者は頭が逝ってしまっていたのか、それとも何某かの機器があったのか？
少なくとも警察では低周波で何かする事は出来ないと思っているようですね。

[546: 匿名さん]

【加害者男性の言い分】
「寝室の真正面に設置されたエコキュートがうるさくて眠れないよ！毎晩の振動と騒音と低周波音で数か月不眠だしめまいも吐き気もするから移設してくれないか？」

【被害者女性の言い分】
「うちのお風呂の裏に設置したエコキュートの事？私には何も感じないけど？お宅の方がエコキュートより3mも離れているじゃないですか。いやねー言いがかりって。変な人！文句があるならメーカーに言ってくださいよ！」

注意）
エコ機器は設置者の申し出がないとメーカーは動いてくれません。

この事件の真相もっと知りたいわ。

[547: 周辺住民さん]

エコジョーズの騒音被害で只今隣家のHMともめています。
リビング下の敷地ギリギリに設置しているため、稼働中は飛行機が飛んでいるかのような音で、リビングのテレビの音量をあげます。無音だと音が大きすぎて耳に残り、なかなか寝付けなくなります。
HMは設置場所を変えることなく隣家は引っ越し。フェンスをするというが、まだ手付かずのまま生活されています。
対応はそのまま逃げるのかなという姿勢を感じています。
このままだとこちらが泣き寝入りになるでしょうね。
元の静かな夜間を取り戻すために、今出きることはしようと思っています。

[548: 匿名さん]

＞547さん
エコジョーズでも設置位置や稼働状況によっては被害が起きているんですね。

どうか設置者が積極的に動いてくれることを祈ります。メーカや設置業者が修理するにも、まずは設置者の依頼が必須です。隣家（苦情者）による申し入れだけでは動いてはくれません。

可能であれば自治体により騒音・低周波音の測定をしていただき、騒音数値が大きいこと、また低周波音の有無などを証明出来ると、設置者も、HM、メーカー等も動いてくれる可能性が高くなると思います。

低周波音は残念ながら計測してくれる自治体とそうではない自治体が存在しますが、騒音計は市民に貸し出してくれる自治体が多いようです。

[549: 匿名さん]

>HMは設置場所を変えることなく隣家は引っ越し。フェンスをするというが、まだ手付かずのまま生活されています。

この部分がわかりにくいのですが。　補足を。

[550: 周辺住民さん]

547です。

ご反応いただき、嬉しいです。

分かりづらい記述ですみません。

隣家建築中にエコジョーズが設置された時点で場所の移転をHMに申し出ました。引き渡し予定日より2週間は前のことです。HMは場所の移転は無理だか、風向きを我が家に当たらないように変える装置をつけ、フェンスをするとのことでした。てっきり稼働前に対策を実行されると思っていましたが、引き渡し予定日より一週間早く引っ越してこられ、フェンスを設置されることなく騒音に悩まされるようになってしまいました。

住宅密集地なので、境界から50？60センチくらいのところにお互い建っています。この狭いところにあるからこそ音がより酷く聞こえるのかもしれません。
しかし、我が家が建築する際は近隣と窓が重ならないようにしたり、室外機も窓を避けて設置しました。今まで夜間は閑静で住みやすかったです。

私は育ちも同じ地域で、学区や利便性のため引っ越しは考えられません。本日はHMの上席から電話を貰いましたが、夜間は45dbまでという条例や告示は知らないとのことで、とても意識が低いHMのようでがっかりしました。広告を出さなくてもお客さんが集まるHMだからでしょうか。

今日は9時以降は静かなため快適ですが、役所にも話をしてみようと思います。参考になる記述をありがとうございました。

[551: 匿名さん]

＞550
我が家も使用しているエコジョーズの被害者さんで胸が痛みますが…。

私は隣家のエコウィルの騒音を自治体に計測してもらいましたが、その数値は50~60dbでした。
http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/25897223.html

このエコウィルには部品交換等の騒音対策を別途施してもらっていて、出荷時の状態より騒音がかなり抑えられているはずなのですが、それでも45dbは軽く超えていますよね。

しかしそれでも、自治体の担当者曰く「民民の敷地境界線上には騒音規制がないので違法ではない」のだそうです。
それは例えば子供の声を違法にしないため、生活者を守るための配慮なのですが、その為エコキュート、エネファーム、エコウィル、エコジョーズ等の騒音は、隣家の住環境を壊している場合があるのにもかかわらず合法になってしまっています。

低周波音についても、参照値というものがあるが誤用されていており、苦情者を切り捨てる為だけの数値にしかなっていない。この為、「低周波音規制について環境大臣の責任を問う国家賠償訴訟提起」というものが起きています。

参照値を糾弾する低周波音規制・国家賠償訴訟を提起します　～全国のまだ｢切り捨てられていない｣低周波音被害者に送るメッセージ～
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2012/07/post-12.html

※資料：記者発表用コメント　PDF
「低周波音規制について環境大臣の責任を問う国家賠償訴訟提起に関して」
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/siryou.pdf

※訴状はこちら
※訴状（PDF）
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/sojyo.pdf

我が家は上記のように、法的には救われない状態でしたが、自治体が測定した隣家設置のエコウィルの騒音と低周波音を、「我が家で計測された騒音・低周波音源はエコウィルである」事を証明した調査資料をいただく事が出来ました。

その資料のお陰で、現在は東京ガスに対して、我が家（苦情者）＋隣人（エコウィル設置者）＋隣家施工HMの三者共同で、エコウィルの低周波音についての対応申し入れを行っています。

騒音は違法ではないし…低周波音は参照値ギリギリとは言え超えてはいないし…この先どうなるかわかりませんが、ご参考まで。

[552: 匿名さん]

＞550さん
「夜間は45dbまでという条例や告示」ということは、もしかしたら東京都ですか？
東京都は他自治体より厳しい騒音規制がありますよね！

だとしたら、騒音計の計測値をもとに、もしかしたら他自治体より良い交渉が出来るかもしれません。

まずは計測です。どうか自治体が計測してくれますように。
メーカーに計測を頼んでも、設置者有利な「不可解な値」が出てくるらしいので注意してください。

[553: 周辺住民さん]

547、550です。大変参考になる書き込みをありがとうございます。

民民だと違法性はないのですね！工場等に対する条例があるのに、一般住宅には適用されないなんて泣き寝入りするか、隣家に直談判するしか方法はないように感じました。

こちらは東京の隣の県です。県の条例と、環境庁の告示をみました。エコジョーズを全否定したいわけではなく、設置場所を考慮してほしいだけです。我が家建設時は隣のキッチンの位置にうちもキッチンを設けて寝室やリビングには音がいかないようにしました。室外機ももちろん窓などないところです。

計測は入浴中なので夜間ではありますが、一度計測してもらいます。45db以下だったら私が耳がよい、神経質だということになりますので、内窓や防音カーテンをつけるなどして対応しようと思います。
屋外に防音壁設置も考えましたが、12メートルほどあるので、費用がかなりかかりそうです。
私達のような健康被害者が出ないよう声はあげていこうと思います。

またHMで動きがありましたら、書き込みさせていただきます。

[554: 匿名さん]

東京都の隣の県だと言うことは、ガス屋は東京ガス地域ですかね。
東京ガスなら、自治体の測定で低周波音が計測され、エコジョーズを低周波音源として認定してくれる資料などが出れば「対応を検討」はしてくれるはずですよ。

しかし、自治体による騒音計測は営業時間外である場合断られることも多いそうです。
エコジョーズだと今の時期はお風呂に湯を張る時間～入浴時間ではないと稼動しませんよね。。数分程度で湯張りは完了してしまうし、シャワーもそんなに長時間続くものではないと思うのですが、、しっかり騒音が計測できると良いですね。

この自治体の営業時間ではないと計測が難しいと言うことから、深夜長時間に騒音・振動・低周波音を発生させるエコキュートの騒音や振動計測が困難であり、泣き寝入りしている低周波音被害者も少なくないようです。

[555: 匿名さん]

＞553
神経質とかそういう問題ではないと思いますよ。もしエコジョーズから低周波音が出ていて、耳の圧迫感や吐き気やめまいと言った低周波音によると思われる症状が出ているのであれば、診断書などを添えていただく必要がありますが、消費者事故調に調査の申し入れを行われることもお勧めします。

現在、エコキュートは低周波音による被害報告が多いことから消費者事故調の調査の対象となっており、実際の被害者宅等での調査が行われています。
エネファーム、エコウィルについては、被害者達が調査の申し入れを行っており、審査がなされているようです。

エコジョーズはまだ調査の申し入れが行われていないのではないでしょうか。

[556: 周辺住民さん]

553です。更なる参考になる記述を誠にありがとうございます！育児中の穏やかな時間と相反するこの騒音問題に少し弱気になっていましたので、こちらで救われる思いです。これからは正正堂堂とします。

実はエコジョーズの騒音初日から耳の圧迫感が翌朝まで続きました。稼働中は吐き気もします。夜はなかなか眠れずにベランダに出て稼働しているか確認したところ音は聞こえなかったのです。耳から離れませんでした。翌朝も騒音がして早く目覚めました。こちらは外に出て稼働音は確認していません。
近いうちに心療内科にいってきます。

役所に問い合わせたところ測定器の貸し出しはしているが、予約でいっぱいで二ヶ月後に借りられることになりました。その頃にはもうフェンスが設置され、音は軽減されている可能性はありますが、何せ低周波音ですから普通のフェンスでは効果がなさそうですよね。。

消費者事故調という機関？があるのですね。調べます。
ゆっくり調べる時間が取れないので本当に助かります。

今日はHMから連絡が隣家に入ったのか、６時３０分からの稼働なので、あまり気になりませんでした。それでもこちらが普通に洗い物をしたり、子供二人が遊んだりしている音があってもエコジョーズの稼働音はしっかりと聞こえてきます。

実のところ隣家HMには我が家の外壁に穴まで開けられています。その工事の話も二週間進まないままです。あと、おそらく秋冬にはエコジョーズの近くのガス床暖房の室外機の音にも悩まされそうです。
うちもガスの床暖房ですので、設置場所と稼働時間には気を使っています。実家の方につけたので、クレームがくることはないのですが。
ではまた。

[557: 匿名さん]

＞556さん
その機器は本当にエコジョーズでしょうか？？「朝6時半から稼働」という記述、なんだかエコウィルのような感じがするのですが？？

貯湯タンクはありませんか？？エンジンのような音が、数時間続きませんか？？

[558: 匿名さん]

吐き気もあるとのこと、低周波音の被害のようですね。

以下消費者事故調査委員会の情報です。
調査の申請をするにあたっては、製品事故の原因となった「機器名」や「製品番号」などを記述する必要があります。
私の場合、消費者事故調査委員会より後日「製造年」の確認の電話がありました。

現状フェンスもなく556さんのお宅に向けられて設置されているのであれば、今のうちにこれらの情報を記録されておくことをお勧めいたします。多分、機器にこれらの情報が記載されているはずです。（お隣さんに聞くのも大変だと思うので）

詳細（消費者事故調査委員会のサイト）
http://www.caa.go.jp/csic/index.html

所定の用紙を以下よりダウンロード、印刷し、必要事項を記入します。

申出書：
http://www.caa.go.jp/csic/action/pdf/20121004you_p_1.pdf
http://www.caa.go.jp/csic/action/pdf/20121004you_w_1.doc

申出書の記入例： [PDF形式]
http://www.caa.go.jp/csic/action/pdf/20121004you_rei_1.pdf

【申出書類の送付先】
〒100-6178　東京都千代田区永田町２－１１－１　山王パークタワー６階
消費者庁　消費者安全課 事故調査室　　宛て

郵送でのみの受付となっています。

調査申請時は診断書の添付はなくても大丈夫ですが、何らかの症状がある場合、後日診断書を送る旨連絡が来ると思います。
不調で病院にはかかってはいませんか？？
もしかかっていたら、診断書ではなくても薬の明細書（申請者名、症状内容と通院した年月日がわかるもの）等でも大丈夫でした。なるべく詳しく症状がわかるものを。

給湯器により低周波音被害者になると、解決の為に体調不良の中で色々な作業が発生しますが、泣き寝入りするのもまた出来ない、というのが現状だと思います。
お隣さんとも話し合う事もすごく大事だと思います。

どうか身体に気を付けながら、ひとつひとつ解決していけますように。。

[559: 周辺住民さん]

557さま

すみません。夕方の6時30分です。幼児を育児中のため、このような時間に入浴することがあります。20時までならなんとか耐えられますが、稼働初日はご夫婦だけ隣家にいらしたようで、23時から一時間程稼働音がしました。
ご主人は帰りが遅いこともあるでしょうし、子供も大きくなれば夜間に入浴もするので、将来の被害も抑えたく今解決したいところです。

隣家建設により、当方の外壁に穴を開けられたり、窓の前にエアコンの室外機を設置されたりとトラブルが多数あったため、写真を撮っておりますので、エコジョーズで間違いございません。

ありがとうございます。

[560: 周辺住民さん]

558さま

製造番号など必要なのですね。ありがとうございます。今のうちに記録しておきます。

5月5日頃から稼働が始まったので、まだ病院には行っておりませんが、証拠が残るようにしておきます。
稼働から日が浅いので、慣れもあるのかと思いましたが症状が酷くなっては生活できませんので、音が酷い時は三階に逃げるようにしています。

スマホからずっと見て投稿しておりますので、しっかりPCから見て手続きをします。ご親切に誠にありがとうございます。

それから稼働時間ですが、給湯だけでも数分ではなく十分単位と感じます。吐き気が起きないように気にしないようにしていますが、時間も計測したいと思います。

[561: 周辺住民さん]

551さま

すみません。エコジョーズ騒音被害者ですが、どのように隣家に苦情を伝えましたか？よろしければ教えてください。

うるさいとはなかなか言えそうにないし、仲が悪くなるのは辛いです。騒音も辛いのですが。

アプリの測定器で窓を開けた状態で43db、窓を閉めた状態で38dbです。簡易的ではありますが、数値としては騒音と見なされなそうな気がしてきました。もしかしたら今までが静かすぎたのかもしれません。古くからの住人が多くて、本当にシーンとしていて時計の秒針の音と我が家の冷蔵庫の音しか聞こえません。

22:09からエコジョーズ稼働、22:19に停止。耳の圧迫感が出たので、今も稼働しているけど、測定辞めます。

[562: 匿名さん]

＞561
我が家は騒音源がエコウィルです。エコウィルはHONDAのバイクにも搭載されているようなレシプロエンジンで発電していて、我が家はそのエンジン騒音（当時は60db超）を、深夜と早朝の時間帯だけは停止してほしいと伝えました。メールや口頭で。

エコウィルはガスエンジンを停止しても簡易給湯器が別途ついているので、発電エンジンを停止することで金銭的な痛手（1kwが発電できない）は発生するが給湯は出来るので、色々ありましたが了承してくださいました。

うちもアプリ等で簡易計測し、当時「65db」という値が出たので、その値を添えてお願いをしました。

エコジョーズの場合は、稼働しない事で給湯が出来なくなりますよね。
でもやはり隣家の方がこれだけ苦しんでおられるのなら、友好的にお話をしてみてはいかがでしょうか。
ここで重要なのは、悪いのはお隣さんではなく、騒音基準の緩い国、騒音機器でありながら近隣に配慮した設置基準を全く設けていないメーカーであり、被害事例を知りながら配慮のない設置をし続けている業者です。
これはエコキュート、エネファーム、エコウィルすべての問題に共通だと思います。

あとは自治体での計測です。騒音はdbで聞こえるので誰にでも伝わりやすいですが、低周波音は聞こえる・感じる人とそうでない人が居ます。
もし低周波音がエコジョーズから出ているのであれば、貴方のお宅の居室内での計測で、それなりの数値が出るはずです。
「低周波音問題」に関しては、その数値が出るまでは言わない方がいいのではないかと思います（私もそうしました）。

[563: 周辺住民さん]

561様

ご返答ありがとうございます。

やはり数値を添えてお話されたのですね。夜九時まで建築工事をされ続けたことがあり非常識なお隣さんという印象が離れずにいましたが、敵は東京ガス、国という視点で友好的にお話してみようと思います。低周波音については計測出来てからにします。

お隣さんとは既に知り合いですが、騒音問題等が発生してからは会わないように生活していました。
頑張ります。

[564: 匿名さん]

＞563
お辛い日々だと思います。毎日毎日の事ですから、精神的にも参っちゃいますよね。。
詳しい状況が解りませんが、夜九時まで建築工事をされたのもお隣さんではなく「業者さん」で、お隣さんにはそこまで責任はないかなとも思いますので、体調不良の中で色々な感情をお持ちだとは思いますが、どうかお隣さんに共感を得られる交渉が出来ますように。

もしかしたらお隣さんが使用時間に配慮をくださったり、自費で機器を移設してくれる可能性もあるでしょうし。

頑張ってください。

[565: 匿名さん]

エコジョーズの音って普通のガス給湯器とあまり変わらないような気がするんだけどそんなに音が五月蠅いんですか？
窓から入ってくる音であれば防音カーテンがそれなりに効果あると思いますよ。稼動は夜ですからカーテンは閉めますでしょ。

ところでもしかしてリビングって2階ですか？リビング下が駐車場になっているとかじゃ無いですよね？
もしこういう構造だと後からの防音は難しいです。

[566: 周辺住民さん]

５６５様

まさにその通りです。二階リビングでキッチンの窓の下にエコジョーズがあります。一階はガレージですが、シャッターなどはありません。
キッチンの出窓にはルーバーシャッターのみです。
リビングの三つの縦長の窓にはロールスクリーンのみです。防音レースカーテンを探して見ます。

そう言われれば給湯器の音は聞いたことがないかもしれません。私は人生で一度しか引っ越しをしていないので、お風呂の給湯器の音を知りません。今日自宅のを聞いて見ますね。

[567: 周辺住民さん]

追加です。今までは暑いシーズンは網戸をして窓を開けて涼をとっていましたが、エコジョーズを使っている間は無理そうです。これってわがままなのでしょうか？街中の住宅では倫理的に配慮して建築すべきだと思うのです。
月〜土曜日の朝7時から夜9時まで続く工事の音は我慢してきました。エコジョーズの音はうるさく感じます。

[568: 匿名さん]

＞窓を開けた状態で43db、窓を閉めた状態で38db

窓の開閉で、音圧差が５ｄBというのは、小さいですね。通常、平均20dBぐらいあると思うのですが。
そして、このくらいの騒音では耳の圧迫感はないでしょうから、低周波音によるものでしょう。

[569: 匿名さん]

568です。

もし、低周波音によるのであれば、防音カーテンはしない方がよいかと思います。

[570: 周辺住民さん]

自宅のガス給湯器の音を聞いてみました。居室内で給湯器のすぐ横の窓の前で39dbでした。エコジョーズとは計測の距離が全然違います。
エコジョーズの飛行機のようなゴーゴーという音と低周波音が問題のようです。

主人がいる時にそれとなく外構はいつやるのか、エコジョーズのランニングコストは安いんですか？うちも今のが壊れたら同じのにしようかな、音はすごいですけど（笑）と聞いてみようと思います。

[571: 匿名さん]

>>566
>リビングの三つの縦長の窓にはロールスクリーンのみです。防音レースカーテンを探して見ます。
レースカーテンでは効果が出ないんじゃないかな。防音カーテンは大抵もっとマット地のものになると思います。
窓は割りと良くある3連の縦長窓ですかね？可能であればその3つを一枚で覆うようなカーテンが防音の観点からはお勧めです。
防音カーテンに関しては検索すればいろいろ解りますが、例えば
http://www.jttisno1.com/Curtain1.html
こんなようなＨＰなどを参考に調べれば良いと思います。
低周波音なら余り効果は無いでしょうが・・・
でも飛行機のような音が気になると事ですのでそれなりに効きそうです。

[572: 匿名さん]

>>568
>＞窓を開けた状態で43db、窓を閉めた状態で38db
>窓の開閉で、音圧差が５ｄBというのは、小さいですね。通常、平均20dBぐらいあると思うのですが。
>そして、このくらいの騒音では耳の圧迫感はないでしょうから、低周波音によるものでしょう。

判断が早すぎるんじゃないかな？
アプリの騒音計との事ですからスマホのソフトだと思われます。
スマホではマイクの性能上300Hzくらいからしか音は拾えません。
要するにちょっと言いずらいですが、窓などの防音性能があまり良く無さそうな・・・(すみません。)
正確にはやはり自治体などからちゃんとした測定器を借りる必要があります。

[573: 周辺住民さん]

参考になる情報をありがとうございます。

リビングの窓はよくある三連の縦長窓です。リビングの隣家側には窓が三つもあるからサッシと窓の隙間から音が漏れてしまうのかもしれません。

リビング続きのキッチンの窓は出窓でそこそこ大きいのでより音が入ってきそうです。

窓の性能は特にこだわりませんでしたが、二重ガラスでメーカーは忘れましたが、有名なメーカーの物です。

リビングの三連窓にはそれぞれ西日を遮るようにしっかりとしたロールスクリーンをつけましたので、一枚のカーテンにするには少し手間がかかりそうです。裁縫が好きなので、ロールスクリーンの内側にガーゼ生地でカーテンをしていますので、同様に防音のレースカーテンを作ろうと思いましたが、効果がわかりませんので測定してからにします。

今夜は我が家の一階で将来夫婦の寝室になる部屋がありますので、そこで窓を閉めた状態でiphoneアプリで簡易測定してみます。

[574: 匿名さん]

エコジョーズの音で、そんなにも辛い思いをされているのですか・・・。お見舞い申し上げます。

参考になるかどうかわかりせんが、自分は北海道で給湯暖房でエコジョーズを使っています。
北海道ではボイラーは屋内(洗面所などに)設置です。FF(強制吸排気方式)で壁から横向きに煙突だけを外に出してます。

冬は24時間フル稼働で、吸排気のゴーというモーター音、気流音と、暖房用不凍液の循環ポンプの音が常時します。そんな騒音源と同居していますが、「鳴ってるなー」程度で苦痛までは感じません。

外の煙突の音を聞いてみても、室内よりむしろ静かな、濁点のつかない「コー」と言った感じの音です。基礎にのって断熱材に囲まれた屋内に音源があるからでしょうかね。

なので、これまでの書き込みを、正直言って驚きを持って読みました。自分はそんな騒音源と同居しているのか？それとも、寒冷地仕様のエコジョーズは、屋外設置型とは全く違うものなのか???
動作原理は同じはずなんですが・・・

それを考えると、エコジョーズなら、何かきっと解決策、緩和策があると思います。

※エコキュートやエコウィルなどの、コンプレッサーやエンジンは、北海道でもさすがに屋外設置です。

[575: 周辺住民さん]

574様

書き込みありがとうございます。

屋内に設置されているのですね！驚きました。
外に出て聞いてみてもゴーゴーとすごい音量です。
リビングでも振動も感じそうなほどの音です。

もしかしたら故障等あるかもしれませんね。お隣さんに話しやすくなりました。

もしくは、家が1mだけ空けて並んで建っているからその狭い空間で音が響き大きくなっているのかもしれません。エコジョーズの近くでも音を聞いてみたいと思います。

また、エコジョーズの仕組みも勉強してみます。

誠にありがとうございます。

[576: 匿名]

うちの隣にスーパーが出来て、屋根に冷凍機を数台設置しています。
夜間も当然稼働しており、かなりの騒音です。
再三苦情を言いましたが、何の対策もされず、２カ月経過しました。
行政等、どこにどう訴えればいいのでしょうか？
エネファーム等とは違い、事業主からの騒音は境界線上で法的に規制されるのでしょうか？

[577: 匿名さん]

＞575
何度も書いていますが、私自身隣家のエコウィルによる低周波音被害（稼働時耳に圧がかかった状態になる、吐き気、めまい）を起こしているのですが、自宅のエコジョーズは風呂張りの時間に前に居てみましたが大丈夫でした。我が家のエコジョーズはコポコポコポという水の音と、コーという乾いた高めの音はしていました。

しかし「エコジョーズ」と言えども、メーカーがいくつかあり、種類もたくさんあります。
http://www.matsue-citygas.jp/gaskiki/ecojoz-lineup1.html

その製品がうるさい機種であること、また故障も考えられるかもしれません。

とにかくまず自治体での測定ですね。お住まいの市などに低周波音の計測体制がない場合は、県にチャレンジしてみてください。

＞576
給湯器問題は「民民」の問題であり、自治体は介入できないそうです。
しかし、民対事業者の問題となると、介入してくれる可能性が高くなるようです。
まずは自治体に相談し、計測をお願いしてください。その際には「騒音」と、「低周波音」の測定をしっかりお願いしてください。
騒音は「敷地境界線」で測りました。低周波音は「被害者が強いと感じる場所」で測ってくれました。

私の市では、まず「一般相談」で話をしたところ、騒音測定などを行っている環境関連の課に回されました。
低周波音苦情への対応は自治体によりかなりバラつきがあります。対応してもらえない事も想定してください。（市がダメなら県です）

晴れて被害者宅居室内で騒音と低周波音が被害者宅居室内測定され、またその低周波音がそのスーパーの冷凍機によるものであると断定いただけた暁には、自治体が事業者に情報を提供するなど介入し、対策を促してくれる可能性があります（多分この対応にもバラつきがあります）

しかし、騒音はともかく、低周波音は国で規制がされていません。「参照値」という目安がありますが、規制値のように誤用されており、超えていなかったら対策が行われない口実となり、超えていても「基準値ではない」と対策が行われない口実となっているのが現実です。

頑張ってください。

※この低周波音の参照値は、先日沖縄県のオスプレイ騒音が超えたことで大きく報道がされました。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou97_osprey_120109...

[578: 匿名さん]

スーパーの騒音についての情報がありました。
http://okwave.jp/qa/q1300402.html

[579: 匿名さん]

騒音、低周波音って難しい問題なんですね。
私は集合住宅地に住んでいますが、給湯機や室外機の音を気にした事がありません。
そもそも、集合住宅地に住む以上、給湯機や室外機の音はお互いの事と認識しております。
工場などの、大きな音を出してしまう建物にはそれなりに法律がありますから、そんなにおかしな場所には無いと思うのですが。
その近くにお住まいって事は、そういう場所と分かった上で買われているのではないでしょうか？
集合住宅地に住むのも同様、音に敏感であるなら、利便性など求めずに、広大な場所を選ぶべきだと一個人として思ってしまいます。

音に敏感な人がいるように、音を気になさらない人もいますし、後から建てた者が合わせなければならなかったら、高いお金を出して購入したのに、好きな様に建てられないなんておかしな話ですよね。

今は建売やマンションも増えてきていますから、隣が空いたら気になさる方はお金を出して買うべきですね。
騒音などを防ぐ為に。

でも、中には法律を無視している工場やスーパーなどがあって、悩まれている方もいらっしゃると思います。
そのような方は良い方向に話がまとまるといいですね。

エコウィル、エネファームなど問題になっていますが、あくまでも、隣人の方は嫌がらせでもなんでもなく法律の範囲で取り付けていると思うので、隣人さんが悪いのではないと認識した上で行動をした方がいいと思います。
これからの事もあると思いますし、わがままな隣人さんだと思われない様に。

私も今後の参考にさせて頂きます。

[580: 匿名さん]

579さんのお宅の周りの静かな給湯器の中に、エコキュート、エネファーム、エコウィルはありますか？
もしなかったら、ラッキーですね。

でも今後近隣の方があなたのお宅に向けてこれらの給湯器を設置しない保証はありません。
エネファームは騒音・排気でJIS規格違反すら疑われている機器ですが、現在設置に関するルールは一切制定されていません。エコウィルも同様です。エコキュートは設置マニュアルが一般社団法人 日本冷凍空調工業会により制定されましたが、強制力がないようで守られていません。守られているエコキュートでも低周波音被害が起きており、訴訟まで行っています。
低周波音は法律で規制されていません。

マンション用のエコキュート、エネファームも登場しています。

戸建、集合住宅、どちらにも起こりうる問題。それがこの給湯器による低周波音被害問題です。
だから消費者事故調査委員会も動いています。

「お互い様」はこの問題には通用しません。
低周波音を避けて僻地に住んだとしても、そこには風力発電、メガソーラーが進出してきています。携帯基地局の問題もある。

貴方は今たまたまラッキーなだけ。
経済優先ではなく、健康を守るための法的な規制が求められています。
よく低周波音被害をお調べになり、自分の将来の安全も守るべく、この問題を理解してくださることをお願いいたします。

[581: 匿名さん]

うちのまわりは集合住宅地になるのでエコジョーズや従来のガス給湯機がほとんどですがエコキュートの方もいらっしゃいますがラッキーなのですかね。

誤解を招く書き方になってしまったようですが、エコキュートも考えていた事もありましたが、低周波音の事が問題視されている事もあり、エコジョーズにしましたが、周辺住民さんのように、エコジョーズにしても気になる音があるって言われてしまうと、何を付けたらいいんでしょうかね。
私も、騒音問題は避けたいですから。

[582: 匿名さん]

>546
なにこれ？
ガス屋の妄想でなければソース提示してｗ

[583: 匿名さん]

>>582
ああ、それ自体は妄想と言うか想像じゃないかな。
元の記事はこれ。
http://mainichi.jp/select/news/20130513dde041040024000c.html
まぁ本当に何某かの低周波被害があったのか、それとも被害妄想だったのか・・・
ひとつ言える事はこういう事件が起こるたびに低周波被害自体がどんどん胡散臭い感じになってしまうんだよねぇ。

[584: 匿名さん]

低周波出す機器なら一日中垂れ流してるエネファームが怪しいな

[585: 周辺住民さん]

５８１さん

私も今まではガス給湯器や室外機の音なんて気にしたことがなかったですよ。580さんがおっしゃるように幸せなことです。

うちは確かに駅に歩いて行けて、駅に行けば新幹線やたくさんの電車があり、デパートやお店が建ち並ぶような所ですが、騒音に困ったことなんてなかったのですよ。地価もそこそこすればそれなりの人が住みます。公立学校の教育もとてもいいです。

ところがあなたのように自由に建築する権利がある！という方により騒音問題が発生するのです。うちのお隣さんに建築前に近隣のご近所問題を話したら、自由に出来ないなんておかしいと言っていました。
今回はエコジョーズですが、もしかすると二階にお風呂があること、また気密性の高い住宅のため音が響くことが大きな原因かもしれません。

私も今回のことによりとてもよい勉強になりました。身勝手なHMやたった一軒の常識のない家により静かな環境が壊されます。
持つべきものは資金力ですかね。我が家はぽーんと坪百万の隣地は買えません。

[586: 匿名さん]

2階にお風呂があって、気密性が高いと給湯器に騒音の影響ってあるのですか？
エコキュートなども同様なのでしょうか？

自由に建築する権利はあると思いますが、資格のあるハウスメーカーの方が施主にこのような事例があること、設置の場所をきちんと説明するべきだと思いますね。

[587: 匿名さん]

本来は気密性が高いと騒音を防いでくれるんですけどね。

ひとつ不思議なのは設置者自身が低周波で悩んでるって言う事例は殆ど見つからないのは何故かなぁって言う・・・
壁も突き抜けると説明されているから本来は設置者自身の家の方が大きな被害が有りそうなものなんだけど。
被害測定する時に加害者側の部屋の低周波も計って見て欲しいね。
そうすると家の材質や構造で防げるのかどうかある程度解りそう。

[588: 匿名さん]

＞587
事故データバンクシステムには、エコキュートに関する設置者からの低周波音被害事例もありますが、相対的に数は少ないですよね。
でもおそらくメーカーにはあるんじゃないでしょうか。そういうデータが。
メーカーは設置者の依頼には結構応じますし。

[589: 匿名さん]

確かにエコキュートなんて10年前から発売していてかなり普及してるのに
使用者が被害を訴える事例は皆無だね。

世にも奇妙な話です。

[590: 匿名さん]

＞589
事故データバンクシステムにエコキュート設置者からの低周波音に関する苦情もありますよ。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/

[591: 匿名さん]

>>590
エコキュートで検索すると0件なんだが・・・
何故？

[592: 匿名さん]

ほんと世にも奇妙な話だね。

なぜ設置者は被害を受けないのか？？？

[593: 匿名さん]

＞591
http://blog.livedoor.jp/egowill/lite/archives/24717777.html
「エコキュート」という商品名では登録されていませんよ。

[594: 匿名さん]

まぁ自分が設置したもので自分が影響受けるなら、一々相談窓口に苦情入れる人は少ないんだろうけどね。
だけどもっとブログなりで愚痴を書くとかしててもおかしくは無いと思うんだけど・・・
相対的に見て、何故かかなり少ないと感じるんだよね。
低周波被害者が壁を突き抜けて被害を与えるんだ、と訴えるから尚更不思議・・・。
設置者の方が絶対に距離が近いんだけどね。

[595: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/27520292.html
このブログのヌシさんはここをみているんでしたっけ？
低周波被害について参考になる良いサイトですがちょっと気になる部分が・・・
他の方(「我が家の低周波音被害」の管理人さん)からの引用ではあるのですが、
>6３Hzという聞こえる音を、より低い周波数の、聞こえにくい31.5Hzや、あるいは聞こえない16Hzや８Hzに分散させているのが明らかである。　
これは多分間違っていると思われます。
エコウィルのエンジンは1950rpmらしいので毎秒だと32.5回転です。
グラフは31.5Hzがもっとも高いのが当たり前で、何故63Hzの音を低周波に変換したと断じているのか・・・根拠がありません。
カムシャフトなどは半分の回転数で回っていますので16Hzの成分があるのも当然と言えるでしょう。

[596: スレ主]

http://blog.livedoor.jp/egowill/　の管理人（＝スレ主）です。
現在東京ガスに対して、我が家＋隣家（エコウィル設置者）＋設置者施工HMの三者で、エコウィルの低周波音被害問題の解決を求めていますが、「対応を検討中」のまま1か月近く反応がありません。
現在もエコウィルによる低周波音被害は進行中であり、心身が辛く、この掲示板もよく覗いています。

エコ給湯器による低周波音被害者は続々と増えています。
というより、元からたくさんいた被害者がネットに被害状況を書き込むようになって来たのかもしれません。

＞595
貴重なコメントありがとうございます！
「（静音設計の機器は）＊＊dbの騒音を耳に聞こえない低周波音に分散させている」という記述はネット上の様々な資料にあり、エネファームの低周波音被害者である「我が家の低周波音」の方もそう分析くださったのだと思います。

・我が家の低周波音（エネファームの低周波音被害者の方です）
http://www.eonet.ne.jp/~kosmoso/
※エネファームは深夜も含む24時間近く稼働することから、設置状況によっては騒音と低周波音と排気ガスにより隣家に健康被害を及ぼします。

ブログには正しい情報を掲載したいので、もし訂正追記してもいい文章などありましたらいただけませんか？
#もちろん私の方でも勉強してみます。

また、エコウィルの機器を改修して低周波音をカットすることは出来るのでしょうか？？

エコウィルの機器に根本的解決を施さずに移設で被害対策した場合、家と家の間隔が狭い、道路と言っても数ｍしか離れていない日本の住宅地事情から、移設では被害者が変わるだけなのではないかと思っています。

実際に私のブログには外壁から9m離れて設置された隣家のエコウィルで低周波音被害になってしまっている方からの書き込みがありました。都市部の住宅地では道路側に設置しても起こり得る状況です。

我が家の自治体は市民の苦情により職員が時間外においても居室内で1時間近くにわたりきちんと低周波音を計測してくれまして、立派な測定結果資料まで作ってくれて、測定データCSVまでくれるサービスの良い自治体なので、東京ガスもその辺を悩んでいるのではないかと勝手に思っています。

[597: 匿名はん]

マンションの掲示板でもよく給湯器の音がうるさくて辛いという書き込みがありますよ。管理者に対応をしてもらっているようです。

また、自分の家の騒音に困ってネットに書き込むする人はなかなかいないのではないですか？自分でガス会社に連絡したりして、解決できますよね。

自分のうちの困った話を大きくする人がいないなんて当たり前のことですよ。

[598: 匿名さん]

自分の家の不具合とか書き込む人は居るのに
騒音を書き込まないのはおかしいですよ。

[599: スレ主]

低周波音にお詳しい方々に質問なのですが、風力発電は「低周波音の問題がある」「低周波音が普及の妨げになっていた」等の記述がニュース記事などに記載されるようになっています。
平成22年度から環境省も風力発電の低周波音に関しては調査をしており、風力発電のデメリットのひとつとしての低周波音被害は認知されてきていると感じます。

一方、依然「心因性」ともとられる場合も多い、エコキュート、エネファーム、エコウィルの低周波音問題。

実際問題、風力発電の低周波音とこれらエコ給湯器の騒音・低周波音数値には違いがあるのでしょうか？
風力発電の方が「より酷い」ものだから、環境省が調査に取り組み、世間に認知されたのでしょうか？

どなたか教えてください。

【エコキュートの低周波音測定値】
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou21_080308furyoku...

【エネファームの低周波音測定値】
http://www.eonet.ne.jp/~kosmoso/ichinen-2.html

【エコウィルの騒音・低周波音測定値】
http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/25897223.html

[600: 匿名さん]

595です。
>ブログには正しい情報を掲載したいので、もし訂正追記してもいい文章などありましたらいただけませんか？

何かの文献から595を書いた訳ではないので・・・
レス内容でしたら自由にして頂いて結構です。
レシプロエンジンの構造を調べればどう言う振動が発生しやすいか判ると思います。

>実際問題、風力発電の低周波音とこれらエコ給湯器の騒音・低周波音数値には違いがあるのでしょうか？
>風力発電の方が「より酷い」ものだから、環境省が調査に取り組み、世間に認知されたのでしょうか？

音の専門家とかではなく唯の私見ですが。
数値の違いというか音圧の違いはあるでしょうね。
風車は数百メートル離れたところで低周波が観測されます。それはそこから数メートル、数十メートル移動したところでも殆ど変わりません。
対してヒートポンプとかは数メートル移動しただけであっという間に数値が下がりますから。
被害が広範囲か、局地的かで環境省の取り組みが違うのは容易に想像できます。
今のところ民民で解決してくれって所でしょう。

[601: 匿名さん]

しかし設置者の被害が皆無なのは不思議ですね。

[602: スレ主]

＞601
事故データバンク内、エコキュートの低周波音被害に関する苦情
http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/24717777.html
62件内、

A)設置者自身からのものと思われる苦情（7件）
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000160738
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000153601
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000006417
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000034760
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000037015
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000034992
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000161128

B)不明（隣家の、という記述がないので、もしかしたら設置者自身かもしれません）（4件）
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000160568
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000060358
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000160529
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000110453

B)が設置者自身であった場合、7+4＝11
総数が62件なので、少なくともA)の約11％は設置者自身による苦情。もしかしたらA)+B)の約17％が設置者自身による苦情。

A）の内容を見ると、「対策を求めたが業者が対応しない」というもの。設置者自身が被害者になった場合、自己資金で対策する場合も多いのではないでしょうか。寝られない日々が続くのは死ぬほどつらいですから。
実際に隣家のエコキュート被害に悩む人達の中には、睡眠導入剤を常用されている方も多いと聞きます。それほど被害は深刻です。

[603: スレ主]

＞600
ありがとうございます。確かに、低周波音被害は一つの騒音源に対する被害者の分布する面積が大きいですね。被害規模が面なので、数値的に見てもも騒音源としてのパワーがあるのでしょうね。

エコウィルのエンジンに対する記述もありがとうございます。
ブログには正しい情報を載せることが大事だと思いますので、参考にさせていただき、加筆をさせていただきます。
600様をはじめ、問題にお詳しい方々、今後気になる点などありましたらブログへのコメントなどで助言をいただけますと嬉しいです。

http://blog.livedoor.jp/egowill/

[604: 匿名さん]

しかし、設置者の被害が一番大きい筈なのに
被害がほぼ皆無なのは世にも奇妙な話ですね。

[605: 匿名さん]

これだけエコキュートの被害が拡大していて消費者事故調の調査対象にもなっているのに
広告等では一切その事実が記載されていないのは、世にも奇妙な話ですね。

[606: 匿名さん]

エコキュートって10年前から発売されて十分普及してるのに
ほんとに世にも奇妙な話ですね。

なぜ一番被害が大きい設置者の被害がほぼ皆無なのか。。。

[607: 匿名はん]

推論するに

設置した側の被害が少ないのは以下の理由かと
○新築の家が設置するケースが多く、建物の防音・妨震性能が良い
→設置側での被害が、古い家に設置したケースが多いなら、この説に裏付けになるかも

○設置された側の防音・妨震性能が悪い

○心理的な要因で隣人がクレーム

個人的には、心理的な要因をそれほど考えないで良い、設置側の状況をもう少し分析するのが、良いかと思います