隣家の給湯器の騒音・低周波について－エコキュート、エネファーム、エコウィル

[ご近所さん]

騒音被害者によるスレッドがないような気がしたので、作成してみます。

隣家のエゴ給湯器の騒音・低周波騒音に悩む皆様、情報を共有しませんか？

我が家は境界線より50cm、我が家の南側の窓に向かって設置されている隣家のエコウィル騒音に苦しんでいます。

[423: 匿名さん]

加害源の危機所有者も、被害者と共に販社やメーカーと闘えば良い。
販社やメーカーの商売優先の入れ知恵を聞き入れていると、事態は更に長引き、悪化する。

[424: 匿名さん]

>423
加害源の危機　呉
加害源の機器　正

[425: 匿名さん]

また間違えた

[426: 匿名さん]

【レポート】銚子沖の洋上風力発電設備、実証実験を本格的に開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130308-00000100-mycomj-sci
マイナビニュース　3月8日(金)16時10分配信

「陸上の風力発電では発生する低周波により付近の住民が体調の悪化を訴えるなどの問題が出ていることから海中の魚類などへの影響も心配されるし(水中はより遠くまで音が伝わりやすい）」

魚ですら健康被害を心配されてる低周波w
風力発電の低周波被害は認知されてきてていいなー。隣家の給湯器に曝されて苦しんでいる人間は魚以下なんですかね？給湯器の給湯器の低周波はスポンサーや利権が絡んでるから報道されないのかなー。

[427: 匿名さん]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1389416613

「太陽光は低周波騒音（ほとんど知られていませんが、太陽光発電パネルはそれ自身が「ブーン」という独特な音が発生します（インバータとかではない）。 低周波騒音は精神に障害をきたす（うつ病など）確たる医学的データがあります）」

「もし低周波騒音が健康被害を招くのであればエコキュートやエアコンの室外機の方がよほど問題となるはずです。
太陽光も風力もエコキュートに比べれば静かで振動も何も感じません。」

だそうですよ。

[428: 匿名さん]

>>427
そんなヤッホー知恵袋素人回答者のレスを出されてもなぁ・・・って感じですよ。
太陽電池は発電時に音なんか出しません。

[429: 匿名]

>427
風力発電と給湯器の音圧レベルが違いすぎるだろ。

低周波ってだけで害があるなら生活できんわ。

[430: 429]

間違えた。
>426

[431: 匿名さん]

いろいろ、湧いてくるわねぇ。

[432: 匿名さん]

普及拡大のためにも、悪いところはちゃんと認めて改良すればいいのにね。

[433: 匿名さん]

風力発電は洋上でやればいい。海外ではヒートポンプ機器は地下室に設置したりする。

狭い環境で色々無理するから問題が発生するのが日本
屋内設置を義務付け、もしくは強く推奨でもすれば、騒音問題は一気に快方に向かう
現状では進展は余り望めない。

[434: 匿名さん]

http://www.youtube.com/watch?v=nlQNPDV8pJQ
カナダ　巨大風車からの低周波音

[435: 匿名さん]

あんなでっかい機械なんだから建坪率に入れてよ。隣家ギリギリ設置なんてもってのほか。何のための建坪率よ。

[436: 購入検討中さん2]

これから注文住宅を建てる予定です。
省エネにと思ってエネファームかエコウィルの購入を検討しているところ、こちらのレスを発見しました。
こちらのレスを見るまで低周波の事を全く気にしていませんでした。
というより低周波が出てることも知りませんでした…。
子供が５歳と２歳ですので影響も気になります。
取り付けるに当たって注意する点はないでしょうか？
そもそも取り付け事態やめた方がいいのでしょうか？

[437: 匿名さん]

＞436
低周波音の影響は個人差が大きいようです。感知する人、しない人がいます。

エネファームについては、消費者庁の事故データバンクシステムに「エネファームの向きを変えても低周波音被害が解消しない」という被害報告があります。機器の詳細な仕様は分かりませんが、向きが関係しないと言う事は、設置者でも低周波音被害になり得るのではないかと考えています。
実際、エコキュートは設置者からの被害報告も見られます。

したがって、設置するのであれば設置者宅、近隣宅の事を良くお考えの上、設置場所には充分気を付けてください。低周波音被害者が出ないといいですね、としか言えない状態です。エコキュートのような設置マニュアルもありません。

現在低周波音は国の規制がありませんので、メーカも低周波音に関する情報の開示をしておらず、機器からの低周波音も野放しです。

エネファームの低周波音については、以下に詳細な計測結果があります。この機器では12.5Hzと50Hzにピークがあるとの事。
http://www.eonet.ne.jp/~kosmoso/ichinen-2.html
この状態が24時間近く続くようです。

エコウィルに関しては、我が家の居室内で低周波音測定をしています。
我が家のブレーカーを落とした状態で、隣家のエコウィル稼働時、停止時と計測した結果、確かに居室内で低周波音が計測されました。現在測定データを分析いただいている所です。
私も低周波音被害者で、隣家のエコウィルエンジン稼働時にのみ、吐き気やめまい、鼓膜の圧迫感などの症状が表れており、計測いただきました。
エコウィルは夏場でも4時間位、床暖房を使用する季節は一日14時間位稼働されます。

我が家にも小さい子供がいるのですが、エコウィルの騒音はともかく低周波音は感知していない？ようです。しかし、感知していない＝大丈夫なのでしょうか？そこは私も知りたいです。

今、エコキュートの低周波音の被害は消費者庁の事故調査委員会で調査されています。
長時間、長期間にわたる低周波音が身体に及ぼす影響はどのようなものなのでしょうかね。。

[438: 匿名]

低周波＝悪
みたいな風潮がありませんか？

環境省の報告書にも
「なお、一般の生活環境中にも低周波音は存在していますが、あまり気にはなりませんし、影響も現れません。低周波音について、どの程度の大きさの音圧レベルが発生しているのかが重要なのです。」
と書かれています。

可聴領域の20ヘルツ以上で100ヘルツ以下の低周波と、20ヘルツ以下の超低周波。
両者を合わせて低周波と言っていますし。

精神的な問題も含まれるため簡単に解決することは無いですが、低周波＝悪みたいなミスリードの仕方はどうかと思う。

[439: 匿名さん]

エコキュートでおなじみのダイキンも、20hz以下の超低周波は「めまい、恐怖感、緊張」って定義してますね。
http://ec.daikinaircon.com/ecatalog/CR02437D03/images/CR02437D03014.pd...

隣家の給湯器から、癒されると噂の超音波が出てくれればいいんですが。

[440: 匿名さん]

人間って不思議なもので低周波なんか存在しない、全くの無音になっても恐怖感や、緊張、不安感などを感じてしまうそうです。

めんどくさいっすね、人間。

[441: 匿名さん]

ダイキン、認めてしまったね。
語るに落ちた訳だ。
そのうち「テーシューハ」なんて声を出すエコキュ作るかもね。

[442: 匿名さん]

家庭用室外機が7m,10mも低周波を飛ばすとは書いてないんだが・・・

[444: 匿名さん]

>440
当たり前じゃ。
必要条件と十分条件の勉強し直せ。

[445: 匿名さん]

シックハウスやアレルギーと同じで、低周波の影響も個人差が大きい
個人差があって実害は定かではないだろうなんて話をするなら、タバコだって同類。

[446: 匿名さん]

なんだ、エコキューでおなじみのダイキンは20hz以下の超低周波が人に不快感を及ぼすことを知ってたのか。

一般消費者は、そんなこと知りませんでした！

[447: 匿名さん]

そしてその低周波が隣家に向けられたエコキューやエネファーム、エコウィル、エネフローなんかをを介して長時間出されてまして、隣人が不眠に陥ったり、色々苦しむわけですねー。

ところで低周波音による症状って、乗り物酔いぽくないですか？

乗り物酔いの原因は『三半規管、特に耳石器系が刺激された結果引き起こされる自律神経の失調状態』なんだそうです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%97%E3%82%8A%E7%89%A9%E9%85%94%E3%8...

ここからは素人の憶測に過ぎないんですが、低周波空気振動により三半規管、特に耳石器系が刺激され、自律神経が失調し、色々体に症状が出ているんじゃないかと。

「感じない」人でも、そこに低周波騒音がある限り、三半規管ぐらいは刺激されてそうですが。どうなんだろう。

[448: 匿名さん]

エコキュートでおなじみのダイキンが「めまい、恐怖感、緊張」と定義している20hz以下の超低周波ですが、
http://ec.daikinaircon.com/ecatalog/CR02437D03/images/CR02437D03014.pd...

エネファームが設置されているお宅の隣家の居室内では既にエネファーム由来の低周波音の測定がなされています。
http://www.eonet.ne.jp/~kosmoso/ichinen-2.html
この機器では12.5Hzと50Hzにピークがあるとの事。

エコウィルの発電エンジンの隣家でも居室内で測定し、エコウィルエンジン由来の低周波が来ていることは確定済。詳細なデータは現在分析中。
http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/25532946.html

ダイキンが定義するような、「恐怖感と緊張がすみずみにまで行き渡ってる家」なんて嫌ですね！

この辺音波に詳しそうなダイキンに問い合わせたら詳しく教えていただけるでしょうか？

[449: 匿名さん]

>443
そんなこと言わずに、作ってくれよ、珍エコキュ。
俺は絶対に買わないけどね。

[454: 匿名さん]

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000163630
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000163579

とか言ってる間にも被害者着々と増えてます。皆睡眠不足と体調不良で辛い中、解決策を探してる。
エコキュートは事故調で取り上げられてるんだし、安全性が確かめられるまでの間でいいから、販売停止に出来ないのかな？

日本の「鬱」の何割かは低周波音の影響だったりしてね。

[455: 匿名さん]

建築＆住宅ジャーナリスト　細野透　2013年3月6日

◆「不思議音」と「怠慢エコ機器」がもたらす新たな騒音トラブル——（前編）鉄筋コンクリート造は「不思議音」の宝庫
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130306/342749/?P=6

最近、問題になっている、エコキュートやエネファームなど「エコ機器」を巡る騒音トラブルは、エアコンで起きていることを学ばなかったために発生した。要するに、誤ちを繰り返したのである。

◆「不思議音」と「怠慢エコ機器」がもたらす新たな騒音トラブル——（中編）エコキュート問題、エネファーム問題
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130311/343363/?P=1

（エネファームは） 排気ガスが隣家に悪さをし、かつ音が気になることを認めているものの、 （メーカーのマニュアルには）隣家への配慮はまったく記載されていない。

他、エコキュートとエネファームは騒音と低周波対策がなされていない怠慢エコ機器との記述が満載。
もう読みどころ満載です。被害者だけではなく業者の方、是非読んでください。

そしてエコウィルとエネフローは取り上げられてもおらず･･･イマイチ認知度ないんですかねーー。
エコウィルは騒音db一番大きいんですが。。騒音＋振動＋排気ガス＋低周波音満載なのに全然発電しないエコウィル、人気ないんですかねー。。頑張れエコウィル！

細野さん次はこの二つも取り上げてくださいー！

[456: 匿名さん]

低周波に注目してたけど、エネファームったらこれだけの騒音、排気ガスまで出しといてこういう広告。詐欺じゃない？
http://www.noe.jx-group.co.jp/double-sp/special/index2.html

こういう広告見たら消費者や業者は住宅密集地で隣家に向けて設置しても問題ないと思っちゃうよね。

エネファームの排気は、大阪ガスのマニュアルによると、
「排気ガスが、直接、建物の外壁・窓・アルミサッシなどや、物置などの塗装品に当たらないように設置する。ガラスが割れたり、変色したり、塗装がはがれたりする原因になります」（18ページ）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130311/343363/?P=7

だって。こんな隣家に迷惑をかける機械を、住宅地で隣家に向けて設置していいわけ？？？
設置マニュアルがないなんて、本当にメーカーは怠慢だよね。

[457: 匿名]

低周波とか関係なく、老化の一種なんじゃね？
被害を訴えてるのって、年寄りばっかじゃん

[458: 匿名さん]

＞457
イイね。この期に及んでそんな事言えるポジティブな貴方に感謝！貴方のおかげで色んな情報が見つけられたわ。どうもありがとう。

[459: 匿名さん]

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/faq/idling.html
東京都では、平成13年4月から施行した「都民の健康と安全を確保する環境に関する条例」で、”アイドリング・ストップ”の遵守という項目を新たに設けました。

エコウィルは発電に伴いレシプロエンジン（実際の住環境では50db以上）を、時には10時間以上もかけっぱなしのアイドリング状態なんですが。何がどう違ってエコウィルは合法なんでしょうか。誰か教えてください。

[460: 匿名さん]

とここに書いてもしょうがないので、上記内容について、東京都「環境政策部総務課への提言・要望等」から問い合わせを行いました。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/form/form_policy_general.php

[461: 匿名さん]

>>459
>>460
あんまり被害者様をやりすぎると反感買うよ。

件の条例は無駄なアイドリングを禁止しているんであって、エコウィルは無駄にアイドリングしている訳ではない。

発電をしているんだからね。

要するにあなたの要求は「走行中の車のエンジンを切れ」と言っているようなものですよ。

[462: 匿名さん]

エコキュート、エネファーム、エコウィルを一旦販売禁止して、関連団体に是正を促す。

きっとこれくらいはやらないと、誰も本気で改善することはないと思う。

実際には商業的理由が何よりも優先だから、難しい話だけど・・・

[463: 匿名さん]

被害者が点在しているとはいえ、私たちはまだ普及台数の大きい製品が低周波騒音源であるだけいいのかもしれませんね。
低周波音の騒音源はたくさんあります。

消費者センターや自治体へ相談し、事故調査委員会に調査の申し入れを行い、出来れば市区町村・県などに騒音数値を計測いただき、解決に向けての希望を捨てず、頑張っていきましょう。少しずつ、良い解決事例を作っていきましょう。
「恐怖感、不安、めまい」や不眠、体調不良に耐えながらの険しい道のりですが･･･。

[464: 匿名さん]

http://www.ropponmatsu.net/body/body-00-kako-joho-2012.html

「低周波音は100ヘルツ以下の低い音で、低周波音を長期に浴びると、個人差があるが、睡眠障害、頭痛、 動悸など自律神経失調の症状がでます。」

「風力発電施設による人への影響評価については平成２２度から３年間の研究事業が取り組まれており、 平成２５年３月に結果が発表され、それに基づいて風力発電施設の環境アセスメントの基準が制定される予定です。この「人への影響評価」研究の結果が注目されます。」

この3月に発表されるという風力発電施設の環境アセスメント基準資料は、今の状況よりは低周波音被害者に有利な情報となるでしょうね。救済されていない、全ての被害者の解決の糸口となりますように。

[465: 匿名さん]

室外機は家の外にある、設置者側が外壁にくっ付けて設置が基本。騒音・振動被害申し立ての隣家は
どう見ても0.5Mのギャップがあるはずである。設置者は0.1M以下。
ｸﾚｰﾑは隣家で最新設備を設置しなかった、できなかったでは隣家のねたみ？。
それとも　ﾍﾞﾆﾔ12mmの外壁満足した哀れさか､ﾌﾞﾛｯｸ塀もないの？

[466: 匿名さん]

ねたみ？だって。　ドキュソの発想そのもの。
一人前に書き込みをしたいのなら、少しは勉強してからにしたら。低周波音については公的報告もたくさんあるのだから、苦手だろうが、お読みなさい。

[467: 匿名さん]

エコキュートで被害を訴えている人は、使用者本人も少なくなかったかと。
ただ自身が被害者だと、対策も早いだろうし苦情を訴える事は少ないでしょうね。

[468: 匿名さん]

市の担当者は、機器の詳細はわからないが、音の出る向き（排気口等）はあるようだと言ってたよ。
土地の形状により、1個ではなく複数のお宅の怠慢エゴ機器や室外機が向けられているお宅があることもお忘れなく。

[469: 匿名さん]

ホントひどい話だよね。静かで穏やかな住環境を返してよ。
車通りも少ないこのあたりの地域で煩いの、お宅の「怠慢エコ機器」だけなんだけど。

そして今日からまた新しい戦いが始まりますね＠西日本。

[470: 匿名さん]

＞461
反感？誰から？

被害が全国的に発生しているのに見て見ぬふりの怠慢エコ機器メーカー？
それとも売らんかなで設置ルール無視の怠慢エコ給湯器販売設置業者？
はたまた怠慢エコ機器隣家に向けて隣家の生活を壊してる設置者？

[471: 匿名さん]

＞465
メーカーさんは隣家がベニヤ板級の壁で、ブロック塀なし、超接近してる場合もちゃんと想定してね！
想定しないから細野さんに「怠慢」って言われてちゃったんじゃないかな。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130311/343363/

[472: 匿名さん]

>>470
それが分からないなら余り書き込みしない方が良いよ。
此処を読む人だって大半は基本的にどちらにも組みしない人達なのだから。