隣家の給湯器の騒音・低周波について－エコキュート、エネファーム、エコウィル

[ご近所さん]

騒音被害者によるスレッドがないような気がしたので、作成してみます。

隣家のエゴ給湯器の騒音・低周波騒音に悩む皆様、情報を共有しませんか？

我が家は境界線より50cm、我が家の南側の窓に向かって設置されている隣家のエコウィル騒音に苦しんでいます。

[343: 匿名さん]

＞それなら、エコキュートを夜間稼働させずに、日中使ったら。深夜電力が安いからといって、夜間に使う方が身勝手ですよ。
またやっちゃいましたね。大丈夫ですか？
そういう使い方を電力会社では想定していませんし、勧めていませんよ。
出来もしないことを言わないでください。
もっと勉強してください。

[344: 匿名さん]

>>342
エコキュートが駄目なら何を使えばいいでしょうか？
ガス給湯器も騒音問題が多いようですよ。
ここでエコキュートの悪口を言ってるだけでは解決しませんので、解決案を提示してください。
エコキュートより騒音の発生しない機器があるならば、ぜひ乗り換えをしたいと考えています。

そうそう、ガス給湯器を深夜や明け方に使う人はいないのですか？
参考までに教えてください。

[345: 匿名さん]

＞エコキュートを夜間稼働させずに、日中使ったら。深夜電力が安いからといって、夜間に使う方が身勝手ですよ。
身勝手も何も、エコキュートや電気温水器の類は深夜に使うのが正しい使い方です。
また、エコキュートや電気温水器を日中に使いたいと電力会社に申請したら、契約パターンは何になるの？
すごく興味があります。

[346: 匿名]

文句があるなら書き込みしなきゃいいのに…
論破したらそれで気がすむの？

どれも騒音元となりうるなら、設置場所の問題なのではないでしょうか？
困っている人がいるのも事実だし、気にならない人がいるのも事実。
だからこそ難しい問題なんだと思います。
件数の大小で比較するのはちょっと違うかと。
商品化されてからの年月が違うのですから。

[347: 匿名]

私も設置場所の問題だと思います。そこで質問なんですが、現在分譲地を購入予定でして、北側接道、東と西の土地は売れていません。現在東を６m、西を1.5m離して建築予定です。水回りが西なので西にエコキュートを設置するのが通常だと言われましたが、このケースでも北側設置等の配慮が必要ですか？通常の家屋は東側を空けると思うので将来、西側に建てる人が我が家にあえて寄せてこない限りは８m程度の余裕があるはずなんですがどうでしょう？北側設置した結果、将来の西側購入者が我が家に寄せてきた挙句に我が家に向けて室外器を置いてきたら、尋常じゃない怒りに包まれそうなんですが・・・。

[348: 匿名さん]

＞347
よくありそうなケースですね。

[349: 匿名さん]

ガス給湯器やエコジョーズでも、隣家の寝室1ｍに防音壁もせず設置して、かつ毎日毎日23:00～7:00まで、8時間連続使用し続けていたらそれは苦情がくると思います。あと、経年劣化等で壊れて音が大きくなった場合とか。
そもそもガス給湯器のほうが歴史と絶対数が多いでしょうから、検索結果での情報も多いでしょうね。

エコキュート、エネファーム、エコウィル、これらの給湯器で問題なのは、

・設置場所
・騒音発生時間が長い
・騒音発生時間帯が深夜長時間に及ぶ場合がある（エコキュート、エネファーム）
・振動発生時間が長い
・排気発生時間が長い（エコウィル）
・低周波発生時間が長い

と言うことではないでしょうか。

＞347日本冷凍空調工業界作成のエコキュートの設置ガイドラインを渡し、業者と話してみてはいかがでしょうか？
騒音対策が進んでいるいると思われる2013年最新版のパナソニックのエコキュートカタログでさえ、隣家の寝室を避けるなど設置場所には充分気を付けるよう書かれています。
将来万が一隣家に恨まれ、苦情やはたまた訴訟をおこされた場合、昼間のエコキュート稼働だと夜間時の数倍もの電気代になるそうですし、移設するにも移設費用が必要になるし、防音対策にもお金がかかります。

http://sanoh-t.co.jp/case/2013/01/post-32.html
エコキュートの防音対策事例･･･50万だそうです。

エコキュート設置マニュアル
http://www.jraia.or.jp/download/e-book/Set_Gb/index.html

素敵な新居での、安心、安全なオール電化生活を！
お隣さん達とよいご近所づきあいが出来ると良いですね。

[350: 匿名さん]

＞身勝手も何も、エコキュートや電気温水器の類は深夜に使うのが正しい使い方です。

それは誰が決めたのですか。製造者、ユーザーの都合です。

従来のガス給湯器は、使用するときだけに稼働し、長時間の稼働はありません。

[351: 匿名さん]

エコキュートの騒音値
http://www.lifeline-supporter.com/alldenka_qaa.html
Q3.夜にお湯を沸かすと運転音が近所迷惑では？

A3.低騒音に設計されています。
メーカーによって異なりますが、運転音は約40dB前後（図書館レベル）で、エアコン室外機（45dB程度）やガス給湯機（48dB程度）と比べても低くなっています。

[352: 匿名さん]

＞それは誰が決めたのですか。製造者、ユーザーの都合です。
＞従来のガス給湯器は、使用するときだけに稼働し、長時間の稼働はありません。
それは、ここで一般消費者に言うことじゃないでしょ。

[353: 匿名さん]

ガス給湯機の方が音が大きいですね。

[354: 匿名さん]

静かな住宅地に突如現れた高機能給湯器たち。騒音や振動など色々問題はありますが、「一番」問題となっているのは、低周波による健康被害です。
あの公害として有名な水俣病ですら、初期は「農薬のせいでは」などとチッソとの関連性は認められず、被害者を増やしながら、公害と認定されるまで10年もの月日を要しています。

家庭用ヒートポンプ給湯機健康被害群馬事件他の弁護をされている、井坂弁護士のこの文章が、その問題を非常に表していると思います。
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2011/01/post-5.html

被害者を叩いている業者の方々、エコキュート自体は否定しては居ませんよ。
一度読んでみてくださいね。

[355: 匿名さん]

>低周波による健康被害です。
低周波よると思い込んでるノイローゼです、の間違い。殆どの場合な。
大体さぁ24時365日、1～2Hzの低周波振動を自ら発生させているんだけどね。
気にならないかい？

[356: 匿名さん]

>>349
>http://sanoh-t.co.jp/case/2013/01/post-32.html
>エコキュートの防音対策事例･･･50万だそうです。

まさに普通の防音対策じゃん。
ここの自称被害者によるとこの程度のものは突き抜けるし回りこんで意味無いんだよね？
大体これＦＡＮ部分の消音に主眼が置かれているのでは？
ポンプは写真手前の筐体からホースが出ている部分にあるのだから・・・

だからやっぱり普通の騒音問題だよねぇ。

[357: 匿名さん]

ここで被害者にキレてる方へ。

こんな匿名の被害者掲示板で吠えてるより、低周波騒音被害者の会とかに直に乗り込んで言いに行った方がインパクトあると思いますよ。

是非低周波被害者のシンポジウム等で、面と向かって論破してきてください。インパクトあると思いますよ！
http://otosinupkeep.blog.fc2.com/
http://sky.geocities.jp/tfydb416/CCP026.html
http://blog.livedoor.jp/windfarm_wakayama/
http://nanzumn.web.fc2.com/

あと、税金を使ってエコキュート低周波の被害を調べている消費者事故調にも、一言もの申してみれば。
http://www.caa.go.jp/csic/index.html

あと、国会で低周波被害の拡大を質問した加藤秀一議員にも、発言の撤回を求めてみるのもいいかもね。
http://www.shuuichi-katoh.jp/contents/index.php?eid=436

そんなに低周波被害に実態がないのだと自信があるのなら、行けるでしょう。実名で。
被害者達も住所電話番号実名を名乗って、行動してるんですから。

[358: 匿名さん]

そうだよ。被害者スレでケチ付けてるより、「エコキュートの低周波騒音問題はねつ造だ」スレでも作って意見交換すればいいじゃない。

[359: 匿名さん]

＞356
この騒音対策で低周波問題が改善したとは誰も書いてないよｗ

[360: 匿名さん]

エコキュートの騒音問題はNHKのニュースでも取り上げられてたんですね。
www.fukuzyu.net/low-frequency/2010.09.12.low-frequency.pdf

『「エコキュート」などの名前で普及が進んでいるエネルギー効率の高い湯沸かし器をめぐり、設置した家の隣に住む人から「機械の音が夜通し聞こえて眠れない」といった苦情が相次いでいることがわかり、業界団体は設置方法に関するガイドラインを作って対策に乗り出すことになりました。』

[361: 匿名さん]

エコキュートはガス給湯器よりはるかに静かなんですね。

それはともかく、東北では震災後に電気の復旧が一番早かった為に、意外にもオール電化が見直されています。
あの時は、一週間以上もＧＳにタンクローリーが入ってこず、灯油も重油も買えなくなりました。
火を使わない為に二次災害の可能性が低く、消費者の心をつかんだようです。
http://wwwl7.mitsubishielectric.co.jp/wink_doc/common_files/HANSOKU_CH...'%E5%9C%9F%E6%9C%A8%E5%9B%B3%E6%9B%B8%E9%A4%A8%E6%89%80%E8%94%B5+%EF%BD%96%EF%BD%85%EF%BD%92.3'
http://www.corona.co.jp/eco/reason.html

[362: 匿名さん]

エコキュートを選ぶ理由
http://www.corona.co.jp/eco/reason.html
エコキュートの選び方
http://www.daikinaircon.com/sumai/alldenka/ecocute/setup/index.html?ID...
ランニングコスト比較
http://sumai.panasonic.jp/hp/2point/2_3.html

[363: 匿名さん]

だから誰もエコキュートを否定してないですよ！

迷　惑　だ　か　ら　隣　家　に　向　け　て　設　置　し　な　い　で　ね　！

っていう話ですよ。

何度言ったら解ってくれるんだろー(笑)

[364: 匿名さん]

>>357
誰も低周波自体が無害であるって言ってる人はいないじゃん。
そんな風車の低周波ばっかりリンク貼っても意味ねーよ。
このスレでの主眼は家庭設置用のエコキュートなどが安眠を妨げるような低周波を出すかどうかだろう。

あなたは話を逸らしたがるね。

[365: 匿名さん]

えねふぁーむは音でませんよ。

[366: 匿名さん]

そういや聴覚障害者に低周波音被害者っているのかな？
もし聴覚障害者はならないのなら、原因は音。
なる人もいるなら音じゃない事になる。
恐らく振動によるものだろうから三半規管あたりだろうと考える。（汐見何某風）
まぁ乗り物酔いみたいなものか。
振動なら確かに防ぐのは厄介だね。

[367: 匿名さん]

松戸市における家庭用ヒートポンプ給湯機の騒音・低周波音・振動測定
http://www.soumu.go.jp/main_content/000135333.pdf

詳細な騒音測定データもありますね。
結果、問題ありとして所有者が設置業者に連絡をしたところ、業者が移設してくれ問題解決となったようです。
地方自治体が騒音に問題ありと認めてくれると、業者が移設費用を出してくれる場合もあるんですね。
神奈川県の対応と大違い。

[368: 匿名さん]

＞366
確かこの論文に、耳の不自由な方への低周波実験による記述があったと思います。

低周波音被害の社会問題化 - 東京大学
http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/dspace/bitstream/2261/37213/1/K...

[369: 匿名さん]

和歌山　紀州新聞　平成25年（2013年）1月29日より

◇「低周波の参照値は役に立たない」 岡田氏（工学博士）由良町で講演　風力発電学習会
http://otosinupkeep.blog.fc2.com/blog-entry-1814.html

以下抜粋。

環境省が示す低周波の参照値については、小動物や家畜に生理的影響を発症している事実を認めているにも関わらず人間への影響を否定するのは矛盾している。音波と神経の音に対する反応は音の大きさだけではなく音波の動的変化の影響が大きいのに評価に取り入れられていないなどとし、（参照値は）役に立たないとの見解を示した。

耳の構造についても聴覚以外に三半規管（平衡感覚を調整）とのつながりがあり、 低周波音（20ヘルツ以下）を聞くとめまい、頭痛などの原因となる可能性もあり、 非常に強い低周波音になると胃などの体腔で共鳴し内臓を損傷することもあると示唆。 低周波、超低周波音現象は区別して扱うべきで、心身への影響は存在するとした。

[370: 匿名]

風力発電設備並の音圧レベルであれば、低周波は脳や身体に悪影響があると言えるだろう。

家庭用の温水器と同等と本気で思っているのですか？

風力発電の騒音（耳では聞こえない低周波）は何キロも先まで届くんですよ。
エコキュートの音もそんな広範囲に届いているんだったら、町中病人だらけ。笑

[371: 匿名さん]

＞370
日本語が通じない人が多いね。バカではないの。

[372: 匿名さん]

ガス屋と電気屋の雑魚ばかり。

[373: 匿名]

音量ガンガンに鳴らしたウーファーの前で座ってごらんよ。
頭痛くなるでしょ。

音量小さくしても頭は痛い？

同じ周波数だよ。

あたかも低周波は悪みたいにミスリードしているよね。

[374: 匿名]

あ、それとも認識できないレベルにまで周波数が下がったら、音圧なんて関係なくなるってか？笑

[375: 匿名さん]

>373 同じ周波数だよ。

何Hz ?

[376: 匿名]

>375

そういう質問してる時点で、何も理解していない証拠だよね。
分かってて聞いてるなら、論点をずらそうとしているのかな？

[377: 匿名さん]

駄スレ

結論は、被害者を装ってガス会社の営業妨害する電力会社ってことでいいですか？

[378: 匿名さん]

ザコは悲しいね。
ガス会社の研究員が低周波音の対策を学会で報告しているのを知らないんだ。彼らは何のために研究するのかな。

[379: 匿名]

ここって結局罵りあいたいだけの場所だよね。＞347さんみたいな質問にはガイド読めで終了みたいな。被害者を少なくしたいならちゃんと答えなきゃ駄目じゃない？私も同じ状況だったから回答を気にしてたんですが、こんなんじゃ誰も設置場所に気を使おうなんて思わないよ。少なくとも私は辞めた。

[380: 匿名さん]

＞378
一般消費者ですが、全く知りませんでした。

ガス屋は何という学会で、どのような報告をされてるんですか？
また、その成果は、現在低周波を近隣にまき散らしている旧機種のエネファームやエコウィルにも対応されていくんでしょうか？

是非教えてください！

[381: 匿名さん]

西日本で初のエコキュート訴訟。

名古屋でのエコキュート騒音・低周波に関する裁判がまもなく始まるみたいですね。

[382: 匿名さん]

何で被害があると訴える人はまともに答えないのだろう？

やたらと風車と過去記事ばかりリンクを貼りたがるし・・・

[383: 匿名さん]

>378
裁判で有利な実験データを出すため

[384: 匿名さん]

音波が壁や頭蓋骨を突き抜けるのはどのような科学現象なんですか？

[385: 匿名さん]

>379

この質問に責任を持って答えられる人はいないでしょう。隣住宅と8mほどの距離が見込めるというそんな住環境にいる方はこの日本では少ないでしょう。日本冷凍空調工業会という各製造メーカーが会員となっている所が作ったガイドブックを参考にするしかないと思います。

被害者たちの多くは、このガイドブックの注意点さえ守られていない方が多いのですから、せめて、ガイドブックを守ってほしいと言っています。それ以上のことは、本来なら、業者が経験をもとにガイドブック以上のものを助言するものですが、業者は被害を認めようとはせず、「低周波音は発生しないから、どこにおいても大丈夫」と言っているのです。

＞少なくとも私は辞めた。

などと、言わないでください。こちらは、被害に苦しむうえ、このような掲示板で情報交換をしようと思っても、電気屋やガス屋に妨害され、つまらぬ言い争いをしないとなりません。

[386: 匿名さん]

＞383
エネファームとエコウィルも騒音訴訟が起きてるの？？

[387: 匿名さん]

エコキュート、エネファーム、エコウィルの騒音が、機器の欠陥または故障による場合でも、設置者が動かないとメーカーは何も出来ない。なので、設置者に動いてもらえない隣人は、騒音に耐えながら、泣き寝入りする事になります。

そんな被害者が救われる方法は、訴訟以外に、ないのでしょうか。

[388: 匿名さん]

>383

386さんのおっしゃるように、まだ、エコウィルもエネファームも裁判沙汰にはなっていません。
ガス会社の学会発表は、どうすれば低周波音を消音できるかという研究です。ガス会社研究員は、明らかに低周波音が発生することを認めているからこそ、そんな研究をしているのです。ザコさんたちには知らされていないだけです。

だから、ガス屋は「エコキュートと違って、低周波音は出ません」と平気でユーザーにいい、このような掲示板でも恥ずかしげもなく、御託を並べるのです。

[389: 匿名]

低周波が出るか出ないかって問題じゃないんだよ。
低周波音は出てるんだよ。
問題にしているのは周波数じゃなくて、音圧レベル。

風力発電は問題になっているが、エコキュートの低周波の音圧レベルは？
頭蓋骨を抜けて脳を揺らすほどのエネルギーを持っている？

音圧レベルも比較しないから、ミスリードしてるって言ってるんです。

[390: 228]

研究は無駄なことじゃない。
音圧レベルをいかに下げられるかってのは大事なこと。

それは給湯器程度の音圧レベルでも身体に影響を与える証明にはならない。
そもそも給湯器は可聴領域でさえエコキュートよりうるさいでしょ。
もっと研究が進むと良いね。

[391: 匿名さん]

汐見文隆 著　「道路公害と低周波音」より（P.50）

　　　　　　　　　騒音　　　　　　　　　　　低周波音
被害の状況 戸外できつい 　　　　　室内できつい
戸や窓 　　閉めたら楽 　　　　　　開けたら楽
テレビなど 楽になるとは限らぬ 　　つけたら楽
耳栓 　　　　　有効 　　　　　　　　無効（憎悪？）
遮音壁 　　　　有効 　　　　　　　　かえって憎悪
閉め切る 　　　有効 　　　　　　　　かえって憎悪
防音室化 　　有効 　　　　　　　　かえって憎悪の恐れ
難易さ 　対策は容易 　　　　　　対策は極めて困難

最後の行以外理解不能なんだよな。
どう言う物理現象だ？

[392: 匿名さん]

低周波音被害を訴えてる人で本格的な防音を試した人が殆ど見つからないのは何故だろう？
例えば建物に防音工事した上でこんなの
http://bouonsenmon.web.fc2.com/yuu/index.html
入れてみるとか。
ここまでやっても無理なものなのかな。

まぁそもそも金銭的に無理ってのもあるか・・・。

[393: 匿名]

ここを見てエコキュート道路側設置に変えました。ありがとうございます。実際に被害があるかどうかも重要だろうけど、少なくても不快に思う人がいるなら出来る限りの配慮はすべきだと判断しました。ちょっと外観は悪くなるけど、後で揉めるより全然良いしね。メーカーに聞いたらやっぱり苦情は結構あるみたいですよ。ちなみに環境担当の行政職の知人に聞いたら年に2、3件しか苦情はないらしい。大事にはしたくない人も多いんでしょうね。

[394: 匿名さん]

>393
貴方のような方ばかりだと良いんですが・・・。

[395: 匿名さん]

私も先日、市の方に隣家の給湯器騒音、低周波の相談に行ってきました。一般相談担当の方がエコキュートの低周波事例をご存じで、話が早く進みました。そして環境担当の課に回していただき、騒音と低周波の測定をお願いした所、測定体制があると言う事で、敷地境界線上の騒音、我が家の居室内での低周波騒音の計測があっさり決定しました。

やはり市民からの低周波被害に関する案件はあるようですね。件数としては事業所の設備からによるものの方が目立つとの話でしたが。

うちの市の環境担当の方は我が家と隣家の敷地図面、給湯器の設置状況を見て、「低周波の集まりやすい場所はこの辺じゃないですか？」などと話していただき、またそのご指摘が我が家の状況とピッタリで、私としても「やっぱりこれは低周波のせいだったんだ！」と改めて思ってしまいました。

しかし、他の方の話を伺うと、地方自治体により低周波被害への対応は違うようで…。あと測定体制がない地方自治体もあるようで…。これはとても残念ですよね…。

[396: 匿名さん]

給湯器とは関係ないですが、 最近の低周波問題に関する事例では、武田薬品工業湘南研究所（神奈川県藤沢市）の低周波測定を周囲の住民が要求し、藤沢市が計測したというのがあります。

http://www.takeda.co.jp/shonan/safety/publication/pdf/index/kamakura01...

給湯器と違って、風力発電施設や大きな工場などの低周波問題だと、被害者が「点」ではなく「面」で存在するので、被害者の連帯がし易いですね。

[397: 匿名さん]

神経質、過敏症、クレーマー

[398: 匿名]

問題は、測定しただけじゃ解決しないこと。

聞こえる音に関してストレスを溜めているならば、条例以下の音量しかないケースがほとんど。
だから、解決に向かえない。

聞こえない音、20ヘルツ以下の低周波であれば、共振などで増幅されている可能性はある。
その場合は、室外機等の位置をずらして解決できるかもしれない。

がんばって。

[399: 匿名さん]

音に同じ音をぶつけると打ち消しあって消えるって話がある
だから例えばエコキュートの室外機が振動するなら、より大きなエアコン室外機を
対峙させてみるとかはどうだろうか。

ただ相手の稼働時間に合わせないといけないのが難ですが。

自家もエコキュートを導入して、向かい合わせに設置もいい。
双方の家で騒音問題を共有し抱えるなら、解決に向かう糸口も早いし
いっそ痛み別けで解消は諦めるといった方向でもいいだろう。

[400: 匿名]

それおもしろいね。
とりあえずエアコンの室外機使って実験できそうですよね。

パラボラアンテナを設置すると反射できないですかね。

[401: 匿名さん]

壁や塀を突き抜けると主張されているのだからパラボラも突き抜けて意味無しでは？

また室外機向かい合わせも完全に同期を取らないと駄目だから無理。

耳栓も駄目らしいけどノイズキャンセリング機能付きヘッドホンとかなら効果あるかねぇ。

[402: 匿名さん]

No.395さん　がうらやましい。
ここの市と県の担当者は知識・認識・ゼロ　で　話になりませんでした。
挙句の果てに　病院へと言われました。
今も　騒音と揺れでめまいがします。

今朝もAM3時にたたき起こされました。　

[403: 匿名さん]

低周波音領域での逆位相ノイズキャンセル技術はどの程度進捗してるのかな。
これが切り札になるのかな？

ガス屋さん、電気屋さん、産総研^^

[404: 匿名さん]

随分前のことだけど、低周波音で苦しむ被害者を措置入院させた自治体があったそうだ。
今でもそんなことをやりかねないトンデモ自治体があるかもね。
無知と暗愚の世界だ。

[405: 匿名さん]

エコキュートにはエコキュートで対抗、エネファームにはエネファームで対抗

軍事抑止力みたいな感じだが、苦情問題にしない為にはパワーバランスも時に必要

[406: 匿名さん]

＞402
3時に叩き起こされるのは辛いですね。。エコキュートでしょうか。
市と県がダメなら、環境省に問い合わせてみるのはどうでしょう？環境省は低周波被害対応に関する手引きを各自治体に配布し、被害者対応を指導しているはずです。市と県を指導し直してくれるかも。。

[407: 匿名さん]

松戸市の対応は素晴らしいですね。地方自治体の対応はこうあるべきだと思います。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000135333.pdf

①エコキュート騒音に関する市民の苦情を元に、騒音と低周波を計測
　→「心身に係る苦情に関する参照値」を超えると判明
②所有者に製造者と設置業者に連絡するよう指導
③設置業者により移設
④苦情者宅で低周波の再計測
　→苦情者も納得
⑤移設後の近隣となる住人への被害の確認
　→なし
⑥今後苦情が増えることが予想されるため、製造者に情報の開示を求める
　→製造者は拒否

製造者は何もしないんですね。

[408: 匿名さん]

松戸市のこの事例情報は、松戸市の環境保全課が総務省に寄稿した情報なんですね。
エコキュートは今や身近な製品で多くの被害者が予想されるこ事と、今後の被害の拡大を危惧しての事でしょうね。

[409: 匿名さん]

松戸市のは良い資料だね。
しかしこれ見る限り、聞こえない低周波音は室外機自体は殆ど出していない事が分る。
窓閉めれば80,63,50Hzの聞こえる唸り音はかなり低減されているし・・・

窓閉めれば苦しいとかは一体何なんだ・・・

[410: 匿名さん]

あ、ヒートポンプ直近の31.5Hz低周波音1/3オクターブだけ高いのかな？
これが原因か？
でも陳情社宅内では他の周波数と変わらないけど・・・

[411: 匿名さん]

製造者はマニュアルに「実際の稼働音は反響等により大きくなることがあります」等、「ちゃんと注意を記載している」から、責任を回避できると判断しているのだろうか。だから現状では製造者ではなく、設置業者や所有者が移設費用を負担していたり、所有者が深夜ではなく昼間の稼働をし、高い電気代を支払ったりして問題に対応している。

こうした業者負担の移設の事例が増えてくると、設置業者も困るだろうね。

[412: 匿名さん]

＞⑥今後苦情が増えることが予想されるため、製造者に情報の開示を求める
＞→製造者は拒否

この部分が今後の鍵を握るけど、メーカーは行政といっても市が相手だから舐めてるのだろう
ここを関係省庁が動いてメーカーに働きかければ、いづれ対応せざる得ないでしょう。

例えば消費者庁が状況を把握してメーカーに改善要請、それでも動きが見られないと
天下の厚労省か経産省なんかが出て来る。

お役人様は課長クラスでも伝家の宝刀を持つ「自主回収にならないように頑張ってね」
これだけでどんな大手メーカーでも、震え上がるものです。

[413: カナダ]

エコキュートじゃないですけど他の低周波の騒音で死にそうな思いをしてました。微妙が振動が全身に伝わって、冷や汗が出てきたり、吐き気がしたりして、ものすごく苦しいのです。全身から力が抜けていく感じです。

でも、音（と振動）が止むと、症状もぴたっと止まります。措置入院というのは怖い気がしますが、実際にどこでもいいから別の場所で寝かせてくれるならありがたいのが正直なところです。

不思議なことに、隣で寝ていた夫は全く平気でした。体質によってほんとに全然違うし、全く気づかない人もいるので、苦しんで苦しんで仕方なく苦情を言う人を神経質だなどと呼ばわる風潮がなくなるといいなと思います。

[414: 匿名]

あなたの場合、精神的な問題だと思うのでカウンセリングを受けてはどうでしょうか。

室外機をどうこうしたところで、直らないケースです。

[415: 匿名さん]

>414
カナダさんの体調を表した文章はほんの数行ですが、あなたがこうも断定的にいうのはどうしてでしょう。

カナダさん、被害者の方々がサイトやブログを立ち上げています。ぜひ、連絡をおとりください。残念ながら、このような掲示板は、414の類の輩が多数おり、被害者はより傷つくことになります。

[416: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130308-00000107-mailo-l30
由良町の風力発電：影響で５人が体調不良　県議会で部長答弁　和歌山　3月8日毎日新聞

低周波音などの健康被害への対策について問われた仁坂吉伸知事は「早期に科学的な基準を設けることが必要だが、多くの知見を集める必要があり、国しかできない」と述べ、 因果関係について基準を示すよう今後も国に求めていく考えを示した。

給湯器、その他携帯基地局、風力発電、工場や事業所からによるものでも、その被害者達がきちんと声を届けることが必要です。

[417: 匿名さん]

消費者センターへの給湯器の低周波に関する相談データ。2月19日登録分よりこれだけ増えました。隣からの苦情で困っているという相談も。

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000163630
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000163579
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000163377
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000163282
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000163282

[418: 匿名さん]

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130304-00000302-kinyobi-soc...

週刊金曜日　EEA（欧州環境局）の警告についての記事より

「害の証拠がない」という研究結果は、単に研究が不足しているだけなのに、「害がない証拠」として利用されてきた。因果関係を立証する際は、安全性を証明する時よりも強い証拠が求められる。しかも、早い段階でリスクを警告した科学者は、降格や法的な脅しなどの嫌がらせを受けてきた。

　被害を防ぐには、因果関係が完全に立証されるのを待つのではなく、科学的な不確かさや無知の存在を認め、予防原則に則った対策が必要だという。情報の共有と科学者の法的な保護、被害者への賠償制度、市民参加と透明性の確保など社会的な枠組みも必須だ。

[419: 匿名]

被害者って年寄りばっかりだね。
なぜ？

[420: 匿名さん]

なぜでしょうね？

低周波へ苦情を寄せる主な年齢層は、55歳から70歳だというデータもあります。
http://www.noiseandhealth.org/article.asp?issn=1463-1741;year=2004;vol...

あと、男性より女性が低周波を関知し安いそうです。子供を守るため、危険を察知しやすくするためでしょうね。
自然界における低周波は、地震や噴火など生命を脅かすものから発せられることが多いですよね。

[421: 匿名さん]

日本は高齢化してるからな。それに直接の被害者だけでなく
苦情を言われてる使用者側も居る事を忘れずに。

[422: 匿名さん]

苦情を言って解決するものでもないでしょう

隣家の給湯器音が聞こえるような住宅密集地から脱出して下さい
「被害者の私が何故？」ではなく「病気を治すための転地療養」位の気持ちで
全国津々浦々ヒートポンプはそこかしこにあります
エアコンしかり給湯器しかり暖房機しかり

家族の理解を得ることが先決です

[423: 匿名さん]

加害源の危機所有者も、被害者と共に販社やメーカーと闘えば良い。
販社やメーカーの商売優先の入れ知恵を聞き入れていると、事態は更に長引き、悪化する。

[424: 匿名さん]

>423
加害源の危機　呉
加害源の機器　正

[425: 匿名さん]

また間違えた

[426: 匿名さん]

【レポート】銚子沖の洋上風力発電設備、実証実験を本格的に開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130308-00000100-mycomj-sci
マイナビニュース　3月8日(金)16時10分配信

「陸上の風力発電では発生する低周波により付近の住民が体調の悪化を訴えるなどの問題が出ていることから海中の魚類などへの影響も心配されるし(水中はより遠くまで音が伝わりやすい）」

魚ですら健康被害を心配されてる低周波w
風力発電の低周波被害は認知されてきてていいなー。隣家の給湯器に曝されて苦しんでいる人間は魚以下なんですかね？給湯器の給湯器の低周波はスポンサーや利権が絡んでるから報道されないのかなー。

[427: 匿名さん]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1389416613

「太陽光は低周波騒音（ほとんど知られていませんが、太陽光発電パネルはそれ自身が「ブーン」という独特な音が発生します（インバータとかではない）。 低周波騒音は精神に障害をきたす（うつ病など）確たる医学的データがあります）」

「もし低周波騒音が健康被害を招くのであればエコキュートやエアコンの室外機の方がよほど問題となるはずです。
太陽光も風力もエコキュートに比べれば静かで振動も何も感じません。」

だそうですよ。

[428: 匿名さん]

>>427
そんなヤッホー知恵袋素人回答者のレスを出されてもなぁ・・・って感じですよ。
太陽電池は発電時に音なんか出しません。

[429: 匿名]

>427
風力発電と給湯器の音圧レベルが違いすぎるだろ。

低周波ってだけで害があるなら生活できんわ。

[430: 429]

間違えた。
>426

[431: 匿名さん]

いろいろ、湧いてくるわねぇ。

[432: 匿名さん]

普及拡大のためにも、悪いところはちゃんと認めて改良すればいいのにね。

[433: 匿名さん]

風力発電は洋上でやればいい。海外ではヒートポンプ機器は地下室に設置したりする。

狭い環境で色々無理するから問題が発生するのが日本
屋内設置を義務付け、もしくは強く推奨でもすれば、騒音問題は一気に快方に向かう
現状では進展は余り望めない。

[434: 匿名さん]

http://www.youtube.com/watch?v=nlQNPDV8pJQ
カナダ　巨大風車からの低周波音

[435: 匿名さん]

あんなでっかい機械なんだから建坪率に入れてよ。隣家ギリギリ設置なんてもってのほか。何のための建坪率よ。

[436: 購入検討中さん2]

これから注文住宅を建てる予定です。
省エネにと思ってエネファームかエコウィルの購入を検討しているところ、こちらのレスを発見しました。
こちらのレスを見るまで低周波の事を全く気にしていませんでした。
というより低周波が出てることも知りませんでした…。
子供が５歳と２歳ですので影響も気になります。
取り付けるに当たって注意する点はないでしょうか？
そもそも取り付け事態やめた方がいいのでしょうか？

[437: 匿名さん]

＞436
低周波音の影響は個人差が大きいようです。感知する人、しない人がいます。

エネファームについては、消費者庁の事故データバンクシステムに「エネファームの向きを変えても低周波音被害が解消しない」という被害報告があります。機器の詳細な仕様は分かりませんが、向きが関係しないと言う事は、設置者でも低周波音被害になり得るのではないかと考えています。
実際、エコキュートは設置者からの被害報告も見られます。

したがって、設置するのであれば設置者宅、近隣宅の事を良くお考えの上、設置場所には充分気を付けてください。低周波音被害者が出ないといいですね、としか言えない状態です。エコキュートのような設置マニュアルもありません。

現在低周波音は国の規制がありませんので、メーカも低周波音に関する情報の開示をしておらず、機器からの低周波音も野放しです。

エネファームの低周波音については、以下に詳細な計測結果があります。この機器では12.5Hzと50Hzにピークがあるとの事。
http://www.eonet.ne.jp/~kosmoso/ichinen-2.html
この状態が24時間近く続くようです。

エコウィルに関しては、我が家の居室内で低周波音測定をしています。
我が家のブレーカーを落とした状態で、隣家のエコウィル稼働時、停止時と計測した結果、確かに居室内で低周波音が計測されました。現在測定データを分析いただいている所です。
私も低周波音被害者で、隣家のエコウィルエンジン稼働時にのみ、吐き気やめまい、鼓膜の圧迫感などの症状が表れており、計測いただきました。
エコウィルは夏場でも4時間位、床暖房を使用する季節は一日14時間位稼働されます。

我が家にも小さい子供がいるのですが、エコウィルの騒音はともかく低周波音は感知していない？ようです。しかし、感知していない＝大丈夫なのでしょうか？そこは私も知りたいです。

今、エコキュートの低周波音の被害は消費者庁の事故調査委員会で調査されています。
長時間、長期間にわたる低周波音が身体に及ぼす影響はどのようなものなのでしょうかね。。

[438: 匿名]

低周波＝悪
みたいな風潮がありませんか？

環境省の報告書にも
「なお、一般の生活環境中にも低周波音は存在していますが、あまり気にはなりませんし、影響も現れません。低周波音について、どの程度の大きさの音圧レベルが発生しているのかが重要なのです。」
と書かれています。

可聴領域の20ヘルツ以上で100ヘルツ以下の低周波と、20ヘルツ以下の超低周波。
両者を合わせて低周波と言っていますし。

精神的な問題も含まれるため簡単に解決することは無いですが、低周波＝悪みたいなミスリードの仕方はどうかと思う。

[439: 匿名さん]

エコキュートでおなじみのダイキンも、20hz以下の超低周波は「めまい、恐怖感、緊張」って定義してますね。
http://ec.daikinaircon.com/ecatalog/CR02437D03/images/CR02437D03014.pd...

隣家の給湯器から、癒されると噂の超音波が出てくれればいいんですが。

[440: 匿名さん]

人間って不思議なもので低周波なんか存在しない、全くの無音になっても恐怖感や、緊張、不安感などを感じてしまうそうです。

めんどくさいっすね、人間。

[441: 匿名さん]

ダイキン、認めてしまったね。
語るに落ちた訳だ。
そのうち「テーシューハ」なんて声を出すエコキュ作るかもね。

[442: 匿名さん]

家庭用室外機が7m,10mも低周波を飛ばすとは書いてないんだが・・・