隣家の給湯器の騒音・低周波について－エコキュート、エネファーム、エコウィル
| No.151 |
by 匿名さん 2013-02-06 16:48:32
削除依頼
https://www.cosmogas.co.jp/member/clipping/default.aspx?id=2326
名古屋でエコキュート訴訟、西日本で初 また、一連の訴訟で弁護を行う井坂和宏弁護士（群馬県高崎市）が、2013年春にも、日本弁護士連合会（日弁連）内に、エコキュート騒音問題の被害者救済を目的とした、専門の委員会を立ち上げる方針も明らかにしている。 プロパン産業新聞 2012年11月20日 ･･･さすがガス業界、電機業界のエコキューに厳しい目を持ってらっしゃる。 でもエネファームとエコウィルも低周波出してるんですが。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2013-02-06 16:55:22
https://www.cosmogas.co.jp/member/clipping/default.aspx?id=2380
国土交通省 給湯機転倒防止で告示改正エネファーム貯湯も対象 国土交通省は給湯設備の転倒防止対策に関する告示改正を（2013年）4月1日付で行う。満水時の質量が15キログラムを超えるガス給湯器をはじめ、エネファーム、エコウィルについても 貯湯ユニットなどが対象となる。 今回の告示改正により、 給湯設備の固定方法が建築確認申請時の審査対象となる。 燃料油脂新聞 2013年02月02日 ＞148 家の外壁に穴あけたくなかったら、3月中にはエコウィル設置しなきゃね。急げ！！ |
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| No.153 |
by 匿名さん 2013-02-06 17:01:43
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| No.154 |
by 匿名さん 2013-02-06 17:08:10
耐用年数が短いエコウィル、エネファームは、買い換えサイクルを短くするガス屋の戦略だったのか。
主婦のくらしとお湯周りの意識調査 https://www.cosmogas.co.jp/member/m1/e/e03_doc/e05.aspx |
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| No.155 |
by 匿名さん 2013-02-06 17:12:02
ガスのほうも訴えられる日は近いんだけどね。
エコキュートの問題で騒いで今のうちに売りたいのでしょう。 価格comでもガス給湯器が上位のほうになってましたね。 http://npo.house110.com/bbs/sodan.php?kid=5592 こっちは長いです。でもガスやって悪質だなぁ http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou87_enefarm_11051... |
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| No.156 |
by 匿名さん 2013-02-06 17:25:45
電力業界の反ガスな情報も探したれ！とがんばりましたが、原発事故でそれどころじゃない印象。
ガス屋は追い風モードなんですかね。 エネファームとエコウィルもエコキュート同様またはそれ以上な隣人生活破壊機器ですよね。。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2013-02-06 17:33:33
＞155
上のurlはまさにエコウィル騒音ですね。 エコウィルはちょっと東京ガスサイトの扱いからしてオワコンぽいけど、訴訟が増えるのも時間の問題ですね。 エネファームはもう業界力入れてるぽいしまだ補助金も出てるし、、被害者・訴訟は間違いなく増えそう。 みんな、設置方法に気を付けて！ |
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| No.158 |
by 匿名さん 2013-02-06 18:31:31
外壁にビス穴をあける際の注意
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1282084837 外壁に穴をあけるデメリット、「雨漏り」。雨漏り？！ しかし地震時に何百キロもの貯水タンクが揺れ、その負荷に外壁は耐えられるのでしょうかそもそも。 サイディング系はともかく、ヘーベルハウスやパルコンみたいなコンクリート系の外壁はどうなんでしょうね。 是非ともお隣さんに貯水タンクのビス固定頼みたいです。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2013-02-06 18:41:14
騒音を発生しない給湯設備ってあるのか？
ところで皆は何使ってるのさ？ ドングルの背比べじゃないの？笑える。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2013-02-06 18:45:57
心配しなくても、震災時にはテレビも本棚もブロック塀も何もかもが倒れます。
一番怖いのは屋根瓦が落ちてきたこと。隣人の車や家・人にでも当たったら悲惨だね。 住宅を立てる際に、境界から５０㎝しかないのでは、いろんな災難にあうのが目に見えています。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2013-02-06 18:52:07
エコキュートのガイドラインって、ただでさえ静かな機器に過剰反応を示す人がいるから、難癖を言われない為に作ったものでしょ。
あれだけ完璧なガイドラインがあるのだから、これからは今まで以上に騒音問題は無くなるでしょうね。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2013-02-06 18:54:30
ドングルさんよ、そこ取り乱す所じゃないだろｗ
業界関係者だなｗ |
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| No.163 |
by 匿名さん 2013-02-07 07:49:32
＞160
そんなこと言ったら震災時の停電対策で新型エコウィルをけなげに導入しようとしている人たちが可哀相です！ |
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| No.164 |
by 匿名さん 2013-02-07 08:35:39
現在エコキュート、エネファーム、エコウィルはわざわざ独立基礎にして自宅の騒音・振動は防いでいる（？）と思うのだが、今後給水タンクを外壁にビス固定することにより、今度は自宅の騒音・振動が発生しないのだろうか？
騒音被害が隣人宅だけではなく、設置者宅にも拡大したりして。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2013-02-07 11:20:33
このスレは、不要な攻防をなくすために、「エコキュート、エネファーム、エコウィル」を３つともに 明記したうえで、書いたほうがよいかもしれませんね。どれか一つのものについて言及すると 必ず、イチャモンをつけてくる輩が沸いてきますから。 そして、３者に共通の騒音・低周波音の被害について、語り合いましょう。どれもこれも隣家には禍の元です。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2013-02-07 11:24:27
横並びに議論することに意味があるかな
どうも電気屋の策略っぽいんだが |
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| No.167 |
by 匿名さん 2013-02-07 12:22:57
【エコキュート】低周波音に関する健康被害防止に関する質問主意書（to:参議院議長）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/181/syup/s18103... |
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| No.168 |
by 匿名さん 2013-02-07 16:42:51
上記資料より。
・消費者庁の事故情報データバンクによれば、平成22年4月1日の運用開始から平成24年10月23日までの間に低周波音に関する苦情が40件寄せられ、内訳では「電気温水器」が21件、風力発電設備が4件等となっている。 ・電気温水器などによる健康被害は消費生活用品安全法における重大事故に該当すると思われる ・エコキュート（家庭用ヒートポンプ給湯器）などの出荷台数に正比例して低周波被害の訴えが急増するという対応関係にあることは客観性が担保されている。そうであるならば、騒音規制法や自動車の排出ガス規制のように、生活環境での規制基準の設定や製品の出荷規制など被害防止のための抜本的対策の実施をし、被害が拡大しないようにすべきと考える と記述されています。資料に付与された日付は、平成24年11月12日。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2013-02-07 16:55:21
上記質問書に対する答弁書
http://www.shuuichi-katoh.jp/contents/index.php?eid=792 （内容一部） 1：政府においては、低周波音による影響について、今後とも最新の科学的知見等の収集に努めてまいりたい。 2：家庭用燃料電池（以下「エネファーム」という。）が市場に投入された平成二十一年度以降、モーター音や空気振動による健康被害等に関する苦情について、消費者庁において独立行政法人国民生活センターを通じて三件、経済産業省において二件、それぞれ把握している。 今後、業界団体に対して、エネファームの低周波音に関する苦情が寄せられた場合には、状況を調査し、必要があれば、騒音の測定や吸音材の取付け等の対応をとるよう指導してまいりたい。 4： 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国のうち、デンマーク、ドイツ、オランダ、ポーランド、スウェーデン及び米国においては、住宅における低周波音に関して推奨される基準等が定められており、ポーランドにおいては、職場における低周波音に関する規制基準が定められていると承知している。台湾においては、工場等における低周波音に関する規制基準が定められていると承知しているが、我が国においては、一般環境で観測されるような低周波音の領域では、人間に対する生理的な影響は現時点では明らかとはなっていないこと等から、低周波音に関する規制基準は定めていない。 ------------- やはり騒音被害者が、独立行政法人国民生活センター等を通じるなり騒音被害をきちんと報告しないと、事は動かないですよね。 国民生活センター http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html |
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| No.170 |
by 匿名さん 2013-02-07 17:12:57
事故情報データバンク
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/ 本日（2013年2月7日）の検索ランキング、4位が「エコキュート」で6位が「エネファーム」ですね。 しかし、エコキュートは「電気温水器 低周波」、エネファームorエコウィル（？）は「ガス発電給湯器」という名称で検索すると、それっぽいものがヒットしますね。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2013-02-07 17:20:39
ついでに、質問主意書第63号についてもお願いします。
事故情報データバンク は、燃料電池、ヒートポンプ ガス発電、電気温水器等 のキーワードで検索してください。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2013-02-07 17:24:50
【twitter上の情報】台湾：病院の医師が「家屋の健康診断センター」を経営、先日「守護房屋仲介」を創立し無料で騒音、家屋の超低周波電磁波、携帯基地局等の高周波を測定するサービス開始という報道。
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/property/20130203/3481... |
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| No.173 |
by 匿名さん 2013-02-07 17:26:12
オスプレイ「国は低周波音認めて」 辺野古で騒音問題学習会
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-202240-storytopic-252.html かなり「給湯器」から話題それてますが。「低周波」関連の話題だったので。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2013-02-07 17:30:50
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| No.175 |
by 匿名さん 2013-02-07 17:40:20
そもそも深夜の低周波音は苦痛ですよね。
業界ガイドラインがあるので、エコキュートが拙宅には向いてはいないのですが、夜11時きっかりに稼動音が家に入ってきます。メーカーに連絡したほうがいいのでしょうか？長府製作所のエコキュートなので、インバーターではないようで音が大きいです。寝室にちかかったので、緊急避難として寝室を北の部屋に変えました。 エコキュートでもなんでも深夜の稼動音は道路側に設置できる人意外は遠慮するのが人としての道です。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2013-02-07 17:52:03
一条工務店がつける長府の床暖房エネフローも相当うるさいです。
それ専用のスレもあるので参考にしてください。一条の社員が荒らしてますが。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2013-02-08 10:39:04
＞175
我が家はエコウィル騒音に悩んでますが、東京ガスには「これは異常音ではありません」（うるさいのが普通なのか）と言われ、中のエンジンを作っているHONDAには「当社にはわかりかねますので、お隣さんと解決いただきたい」と言われ、結局何も解決しませんでした。 長府製作所さんはどうでしょうかね。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2013-02-08 10:55:26
公害調停、公害審査会の裁定、裁判などを検討しないのであれば、隣に騒音を理解してもらうしか解決策はないでしょう。
役所でも騒音計貸右出ししているところとないところもあります。 公害裁判をしている弁護士や測定業者などＷＥＢだけの情報ではなく、相談してみてはいかがですか？ 音をだしているほうは、こちらが苦しんでいることなどわかっていないですよ。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2013-02-08 12:25:14
＞音をだしているほうは、こちらが苦しんでいることなどわかっていないですよ。
分かってて出す方もいるが、わからずに設置している方の方が多数だと思います。 そういった方を今後なくすためにも、これら設備機器の騒音被害の実態を絶え間なく伝えることが、 分からずに設置している方をなくすためにも大切なことだと思っています。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2013-02-08 12:28:30
被害者は個人で隣家に理解させようとしても、困難です。だから、この被害をまず、世間に知らせる必要が
あります。 新聞などマスメディアがこの問題を取り上げてくれないので、ブログやHP、あるいはこのような掲示板でも 訴えていかねばなりません。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2013-02-08 12:30:34
ようやく被害を語れるようになってきましたね。
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| No.182 |
by 匿名さん 2013-02-08 12:44:27
絶え間なく、騒音被害のメッセージを伝えることが大切です。
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| No.183 |
by 匿名さん 2013-02-08 13:54:02
各地にいる被害者が、手を取り合って、頑張るしかありません。連帯を。
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| No.184 |
by 匿名さん 2013-02-08 23:01:57
被害者はエコキュート、エネファーム、エコウィルを使っては駄目だと言うことですか？
いい加減にいい加減な主張をすることは止めてください！ 「被害者＝反エコキュート、エネファーム、エコウィル」のように思われて不愉快です。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2013-02-08 23:14:49
＞ようやく被害を語れるようになってきましたね。
ここに出入りしている人で、本当の被害者はいないみたいですよ。 いるのは、反エコキュート、エネファーム、エコウィル派だけ。 ただ普及阻害活動を展開しているだけです。 主張内容も、「そもそも深夜の低周波音は苦痛ですよね」などと、まるで実態のない発言だけ。 子供だましもいい加減にしてくださいね。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2013-02-08 23:33:16
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| No.187 |
by 匿名さん 2013-02-09 07:10:41
逆に業者さん達が来なくて心配してましたｗ
ここにいるのは反エコキュート、エネファーム、エコウィル活動を推進する人達ではなく、一部の業者の誤った設置位置により、隣家の給湯器騒音に日々悩まされており、「隣家に騒音・低周波被害を及ぼさない、給湯器の正しい設置を呼びかける被害者たち」とご解釈いただければよいと思います。 確かに、エネフローもという声がありましたし、「うるさい給湯器」は他にもまだありますので。 と言うわけで、業者さん達は施主を加害者にしない、隣人トラブルに巻き込ませないよう、エコキュート、エネファーム、エコウィル、エネフロー等の「長時間の騒音・低周波・（エコウィルは排気）を出し得る給湯器」は、少なくとも「エコキュートの設置マニュアル」に準じた設置をお願いします。 http://www.jraia.or.jp/product/heatpump/t_guide.html |
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| No.188 |
by 匿名さん 2013-02-09 08:07:33
低周波で死人が出れは、メディアも取り扱ってくれるかもしれない。
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| No.189 |
by 匿名さん 2013-02-09 09:32:44
http://www.keea.or.jp/qkan/air/air55c.htm
低周波騒音が焦点となった裁判の一つ、スーパーマーケットの冷凍機が原因となった大月裁判。 大月裁判の場合は，１審で原告が勝訴し，午後10時から翌朝午前8時までの間は，原告の居間 部分で騒音レベル30dB以下，低周波音は受忍できる音圧レベル以下にするように求められた。 22時～8時の低周波規制には、裁判で勝訴した実績があるんですね。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2013-02-09 10:03:18
声を発し、つながるという意味では、twitterも向いているかもしれません。
https://twitter.com/ |
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| No.191 |
by 匿名さん 2013-02-09 10:16:10
＞188
http://npn.co.jp/sp/article/detail/39536482/ この「新生活で急増 心身滅ぼす低周波音症候群の脅威」と言う記事のなかで、 「給湯器（注１）によるトラブルも全国で発生しており、実はこの静かな振動による公害は自殺者さえ出しています。」 （注１）夜間の安価な電気を利用してお湯を沸かし保温しておく給湯機。大概、稼働時間は夜11時から翌朝6時までの7時間だが、毎日12.5～80ヘルツの音を発し、 近隣に撒き散らしているのである。 とあります。情報ソースは「週間実話」だと書いてあります。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2013-02-09 13:58:15
この問題が、建築ジャーナルのような専門誌以外の、一般の週刊誌で扱われたことはないが、 週刊実話のような、男性限定の週刊誌にごく当然のことのように掲載されたことに驚いた。 みなさん、地元新聞や週刊誌などにも、被害を訴えていきましょう。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2013-02-09 14:16:30
「低周波音・超低周波音トラブル解決法 あの音が私を苦しめる」のp88の技術的手段によってトラブルを解決するためにというところを業者にコピーをして渡して対応してもらいました。
弁護士さんのかいた「騒音・低周波音・振動の紛争解決ガイドブック」も参考にしました。多くの裁判事例がのってますよ。 結局、制振材料で制振処理をし、防音処理をメーカーにしてもらいました。 音はまだしますが、楽になりました。 私をくるしめていた音は長府のエネフローです。エコウィルで参考になるかはわかりませんが･･ |
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| No.194 |
by 匿名さん 2013-02-10 05:12:09
そろそろ給湯器の騒音・低周波問題は「クローズアップ現代」なんかで取り上げられてもいいレベルになってる気がすると思っていたら、番組のサイトに「情報提供」と言うフォームがありました。
https://www.nhk.or.jp/gendai/contribute/ |
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| No.195 |
by 匿名さん 2013-02-10 07:00:29
＞193
スレ主です。情報ありがとうございます。 少し楽になられたとのこと、良かったですね。 よくよく調べたら、我が家を苦しめているエコウィルも長府の製品のようです。エンジンはホンダですが。 同様の改修で騒音や低周波が軽減するといいので調べてみます。 その後色々調べたところ、市役所で公害苦情相談をやっているようなので来週行こうと思います。 そのときに併せて騒音計測を依頼する予定です。 あと事故情報データバンクに我が家の事例を入れてもらえるよう、消費者センターにも電話をしたのですが、おじいちゃんに「お隣の人自身はうるさく思ってないの？」とか言われて終了。事例に加えてもらえた人は、どうしたのでしょう？ 今日の検索ランキングは、4位エコキュート、5位エネファームでした。 隣家のエコウィルエンジンは平日休日なく、朝6時から稼働しています。 今家族が風邪を引いて寝込んでいるので、遅くまで休ませてあげたいのですが。 ペアガラスの窓を閉めても、さらにシャッターを閉めても、居室にエンジン音と振動が入ります。本当に不快。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2013-02-10 07:44:05
日経ホームビルダー2011年9月号でもエコキュートの騒音問題が取り上げられていましたね。
https://kenplatz.nikkeibp.co.jp/premium/dl.jsp?id=2098055 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2013-02-10 09:28:30
経済学者、環境学者の村澤義久氏が2012年10月24日にツイート
（http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20121017/238170/の記事に対し） （エネファームは）新たに、低周波騒音の問題が表面化しつつある。本格的な普及を目指すなら早期に誠意のある対応が必須だ https://twitter.com/murasawa |
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| No.198 |
by 匿名さん 2013-02-10 10:04:41
>195
事故情報データバンについて 消費者センターの職員の対応がおかしい。通常は「隣家にエコウィルが設置され、それ以降、体調不良に 苦しんでいる。」で受け付けられるはずです。それでも、職員がどうこういうのなら、機械は当方の 寝室・居室側にあるが、所有者側はユーティリティ側にある。とでもいえばよいです。 しっかりと訴えないと、苦情や被害は軽度なものとして扱われてしまいますよ。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2013-02-10 11:10:21
行政にももっとしっかりしてもらいたいです。
ヒートポンプユニット設置のガイドラインは、ガスの給湯器には適用されないのですかね。 ガイドラインがあっても某HMのように違法ではないといって隣家にエコキュート・床暖房の室外機向ける業者はいるから、 メーカーへの苦情を入れるとともに、隣人に配慮しないHMをどんどん公表してほしいです。 今後、家を建てるときにはそういうHMは選びませんから。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2013-02-10 12:44:51
日経HPBや建築Jの記事に取り上げられたのは、被害者がそのように働きかけたからです。
皆様も被害の実態を新聞社や週刊誌に寄せましょう。 サイト「黙殺の音」にはエコキュートやエネファーム被害のサイトもありますし、 そちらでは、資料もそろっているようですので、皆さんもしっかりお読みになって、 ともに声を上げましょう。http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/souon_link2.htm エコキュートとエネファームはサイトがありますが、エコウィルはまだHPやブログが ありません。ぜひ、どのような被害なのか、実態を伝えてください。 エコ・エネ・ウィル、ともに給湯器の騒音・低周波音について世間に周知されるように 頑張りましょう。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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