隣家の給湯器の騒音・低周波について－エコキュート、エネファーム、エコウィル

[ご近所さん]

騒音被害者によるスレッドがないような気がしたので、作成してみます。

隣家のエゴ給湯器の騒音・低周波騒音に悩む皆様、情報を共有しませんか？

我が家は境界線より50cm、我が家の南側の窓に向かって設置されている隣家のエコウィル騒音に苦しんでいます。

[1451: 匿名さん]

>1449
測定といえば、>1421によると測定業者はどこもかしこも客に嘘の測定結果で気のせいにするとかいてあるけど
嘘を付かない業者は一軒もないのかな？

この辺ハッキリさせないと全部の自治体が対応してくれるわけでないから困ると思うんだけど。

[1452: 匿名さん]

>1421 の業者は測定業者とは書いていません。エコキュートの販売業者、ハウスメーカー、製造メーカーあたりでしょうか。

[1453: 匿名さん]

隣接地が古家とか安普請の家なら置く場所に注意だな

[1454: 匿名さん]

>1452
話の流れを読まないと。
被害者(と思ってる人)が原因を究明するのに役所の素人測定よりプロの測定業者に頼んで
しっかりと原因を究明したほうがいいよという話の流れで出てきた話だよ。

[1455: 匿名さん]

測定器なんてどこもそうかわらないよ。
測定結果をどう読み取るかでしょ。役所のやる気や能力差はここで出るんじゃないの？
環境省も参照値より下でも低周波音被害がでることがあると言ってるし、参照値についての国家賠償訴訟も起こってるしね。
http://www.env.go.jp/air/teishuha/tebiki/attach/sansyouchi.pdf

[1456: 匿名さん]

そうだね。
逆に参照値を越えたからと言っても被害が出る訳でもないとも言ってるから
参照値自体の意味がないかも。

やっぱり法治国家だから法整備されるまで水掛け論になりそうだな。

[1457: 匿名さん]

>1455
だったらなんで専門業者がいるんだ？
機械の精度も変わらないの？

[1458: 匿名さん]

あんただって、計測できないくせに。
事故調の写真でみるかぎり、計測器たくさん使うんだね。

[1459: 匿名さん]

消費者事故調に申請しよう！

[1460: 匿名さん]

で、設置場所に気をつければ、一般の給湯器と同じくなんら問題がないんだね。

[1461: 匿名さん]

だからさ、設置場所に気をつけてくれない人が隣人のために、困っている人のサイトでしょ。

[1462: 匿名さん]

>1461日本語間違ってね？

[1463: 匿名さん]

お役所で問題ないと言われれば、やっぱ問題ないんだよね。

[1464: 匿名さん]

他の給湯器やエアコンと同じように設置場所に注意すればいいだけ。

[1465: 匿名さん]

すでに、隣地境界線や隣人の寝室、リビングにむけて設置した方は、移設しろでしょ。

[1466: 匿名さん]

隣地の状況次第だな。
隣地がエアコンやガス給湯器等を境界線に置いてるのらお互い様だしな。

[1467: 匿名さん]

エコキュートもガス並みに稼動時間を１５分ぐらいにできればいいのにね。

[1469: 匿名さん]

えっ、室外気って境界線近くに置くのは当たり前でしょ。
隣家の窓とか考慮する程度だよな。

[1470: 匿名さん]

ガス給湯器もエコキュート並みに排気ガスや熱風出さずに環境に優しく静かならいいのにね。

[1471: 匿名さん]

強烈な人あらわる！
ヒートポンプユニットのガイドラインでも読みなよ。

[1473: 匿名さん]

>1467
１日15分しか使わないの？
どうしても嘘を付かないついてしまう残念な人かな？

[1474: 匿名さん]

奇妙さんって何がしたいんだろうな。。

[1475: 匿名さん]

奇妙さん、結局、某工務店の人で、被害者を侮蔑することに躍起になっているキチガイ。

低周波音、聞こえたことがない人は、この苦しみが理解できないんでしょ。

いつまで、サイトに張り付くんでしょうね。

[1476: 匿名さん]

蛇口ひねればお湯がでる、一般のガス給湯器で風呂入れる時間、何分だと思ってるんだ？

[1477: 匿名さん]

追い焚きとかしないのかな。シャワーは水？
一人暮らしか？

[1478: 匿名さん]

>1475
奇妙さんさんは、被害者なんですか？

ご自身の被害の詳細情報のスレ番を教えてもらえますか？

[1479: 匿名さん]

>1477みるかぎり、奇妙さんは被害者ではないでしょ。エコキュートには執着してるみたいだけどさ。ガス使ってない人であることは確実。だから、エコウイルの被害には無関心。
境界線人格障害者か統合失調症で、被害者をあざ笑う異常者。病院にいったほうがいいよ。

[1480: 匿名さん]

スレ主さんいますか？

[1481: 匿名さん]

いやいや、誰構わず、奇妙さん奇妙さん言ってる、奇妙さんさんに被害者なのか聞いてるんですよ。

[1482: 匿名さん]

このスレのスレ主は、やたら人を奇妙さんや業者呼ばわりしてる人かな？

[1483: 匿名さん]

スレ主さんはエコウィルなんで違いますよ。

[1484: 匿名さん]

奇妙さんや業者呼ばわりされたくないなら、なんて呼べばいいんだい？異常性格者？

[1485: 匿名さん]

名乗らないところを見ると、奇妙さん呼ばわりしてる人がスレ主ですね。
異常性格者呼ばわりで結構ですよ。あなたの品格が現れてますから。

[1486: 匿名さん]

エコウイル、エネファーム専用のスレッドにしたら、あんた出て行ってくれるのかい？

[1487: 匿名さん]

スレ主さんは、エコウィルのエンジンの通常騒音で悩んでるだよ。
多分もう居ないでしょ。

[1488: 匿名さん]

奇妙さん呼ばわりしてるのはあなたですか？

[1489: 匿名さん]

不毛だな。

[1490: 匿名さん]

なんだか自分にも関係することで一部荒れているようなのでちょっとだけ。
嘘つきさんは自分が嘘つきだとばれて狂ったように手当たり次第噛み付いているけど、一条関係者呼ばわりされている一条施主は私で、>1381以前は書いていないので奇妙さんとか言う人でも有りませんし、第三者に対して嘘つきと明確に出来たので>1444以降書いていませんから、1445以降噛み付かれている人でも有りません。

当人は自分の異常さをアピールしていることに気付いていないようですが、荒れる原因に関与してすいません。

[1491: 匿名さん]

ああ、ちょっと校正しているうちに意味がずれましたので訂正。
関係者呼ばわりされている一条施主は、>1381「より前」は書いておらず、>1444「より後」>1490「より前」にも書いていません。

[1492: 匿名さん]

いずれにしても、自意識過剰では？一条の騒音の話題など、ここでは特にとりあげていません。一条のことも興味がありませんよ。
被害者でないなら、出ていったらどうでしょう。

話わ変わりますが、自分で騒音測定した方はいらっしゃいますか？

[1493: 匿名さん]

アマゾンで2000円台で騒音計ありますね。低周波ははかれないけど、おおまかな騒音デシベルははかれます。

[1494: 匿名さん]

騒音計の貸し出しする役所もあるしね。

[1495: 匿名さん]

測定する以前の問題で、まったく気になりませんね。

[1496: 匿名さん]

奇妙さんはスルーでOK。

給湯器の騒音が騒音規制法の適用外っておかしいわホント。

[1497: 匿名さん]

奇妙さんさんがスルーでOK。

[1498: 匿名さん]

9月ですね。事故調のエコキュート調査の中間報告、もうすぐじゃないでしょうか。

[1499: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[1500: 匿名さん]

新製品も目白押しですね！

[1501: 匿名さん]

新製品には低周波音への対策はされているんですか？

[1502: 匿名さん]

何度もスルーを宣言してるはずなのに。。。

[1503: 匿名さん]

メーカーの騒音値って、経年劣化を考慮してないから、3年後くらいから音が大きくなる。

[1504: 匿名さん]

給湯器、境界線に置かれたら、いずれ自分の家は賃貸住宅に建て替えて、10台ぐらい給湯器をむけてやるつもり。

倍返し！

[1505: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[1506: 匿名さん]

騒音計で、A特性とC特性で測り、その差から、低周波音レベルを推定できる。

[1507: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[1508: 匿名さん]

公害等調整委員会だと、その日だけ、発音者が騒音値が小さくでるようにしないように、最大値の音をださせるというのだけど、給湯器の場合、最大値の音ってあるんでしょうか？

あと、民間に依頼するときも雨の日だと、正確な測定ができないそうです。

[1509: 匿名さん]

民間調査は費用が高額。自治体に交渉して、自治体に計測させること。民間なら、VISTECなど、良心的な所を選ぶこと。

[1510: 匿名さん]

新製品が目白押しでも、低周波音対策はまだだめでしょう。

新機種の部品を旧機種に交換しても、効果はなかったそう。

[1511: 匿名さん]

新製品が目白押し・・・いろんなメーカー販売してるん方、メーカーによる違いはないんですか？

[1512: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[1513: 匿名さん]

そういえば今まであまり【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】ってありませんでしたね。

と、削除されて思いました。

別に消さなくてもいいのにね。

[1514: 匿名さん]

内容がない、嫌味だけの文章だったけどね。

[1515: 匿名さん]

＞1508
＞公害等調整委員会だと、その日だけ、発音者が騒音値が小さくでるようにしな
＞いように、最大値の音をださせる

これ本当ですか？自治体の測定で切り捨てられてもそっちにあたってみるという
手もあるってことですよね
給湯器の音を最大限にするのは一度タンクを空っぽにしてからフル稼働で湯沸し
させればいいのではないでしょうか

[1516: 匿名さん]

沸かす量を調節できるだけで別に沸きあげに調節機能なんかねーしw

[1517: 匿名さん]

＞1515
＞自治体の測定で切り捨てられてもそっちにあたってみるという手もあるってことですよね

参照値以下だからとかということで自治体の測定で切り捨てられたのですか。

[1518: 匿名さん]

>>1515
なぁ、被害者って相手の機械のこと、何も調べたりしないのかい？
勉強不足にも程がある・・・

[1520: 匿名さん]

>1519　こういう下劣な書き込みって、管理人削除しないんでしょうかね。

何度か続くようなら、削除依頼だしましょう。

[1521: 匿名さん]

空のタンクをお湯で満タンにしようと思ったらフル稼働するでしょう。
バカでもわかることですがどうやら図星だったようですね。

[1522: 匿名さん]

残念！空になる前に自動で沸き上げ開始するから空になる事はないよ。
図星とかウケるぜ。

[1523: 匿名さん]

残念だが設置時には空だし撤去する時も空にするだろ
バカには意外なことがウケるんだなｗ

[1524: 匿名さん]

よく判らないけど撤去時の騒音を測るの？

[1525: 匿名さん]

空にすることはできるって話をしてるんだけど
もしかして中学生？読解力なさすぎにも程があるｗ

[1526: 匿名さん]

なんか小学生がいるなw

[1527: 匿名さん]

はぁ、やっぱり分かってない人だらけ。
こんなんじゃ低周波もどうしようもないな・・・

[1528: 匿名さん]

じゃあ消えなよ

[1529: 匿名さん]

＞1528

同意。

＞1527

消えろ。

[1530: 匿名さん]

明日9日(火)のクローズアップ現代は「消費者事故調」がテーマです。
エコキュートは「非公開」の調査案件ですが、ちょっとでも番組で触れられるといいですね。

事故調は現在エコキュートの健康被害調査でかなり大がかりな低周波音測定調査を多くの被害者宅にて行っていますので、密かにかなり予算食ってる案件ではないかと思われます。

言わば「クロ」だと見込んで、再発と被害拡大の防止策を追求すべく行われている調査。
この問題は、機器自体の欠陥ではなく、法規制や設置ルールの不備、誤った企業のクレーム対応が生んだ問題ではないでしょうか。
被害者だけではなく、社会にとっていい調査結果が出るといいですね。

防げるか？身近な事故～検証・消費者事故調査～
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/

[1531: 匿名さん]

日本のような近隣との距離が近いところで睡眠時間帯に稼動させる機器を販売するのはモラルに欠ける。法律以前の問題。だから日本の家電メーカーは衰退してきてると思う。

[1532: 匿名さん]

大手HM　S社の内覧会に行って来た。エネファームが付いてるとのことで、騒音について聞いてみた所、最近は機械が改良されて音も大丈夫ですと。三階も建つような住宅の密集地の狭小住宅なんですけどね。後ろの住人はどう思うのでしょうね？

[1533: 匿名さん]

轟音や排気ガス食らうよりはマシかと。

[1534: 匿名さん]

＞1532
適当な営業ですね。。
真実を伝えて設置を気をつければいいのに。
きっとs社はエネファームを隣家向き設置ですよね。

そんなs社には、「万が一エネファームの低周波音でトラブルが起きた場合はs社負担で対策をする」旨念書書いてもらいましょう。
新機種でも低周波音は対策されてませんよ。
そんな技術があったら、こんなに全国でトラブってません。

[1535: 匿名さん]

>1532
至近距離ならガス給湯器向けられなくてラッキーと思うでしょうね。
壁も痛みますから。

[1536: 匿名さん]

ガス給湯器で騒音の話って一度も出てこないですよね。
道路側にむけている家が多いんじゃないんですか？

[1537: 匿名さん]

お互い様という事で我慢してる人も多いのでは？
まぉお互い様も10年前までで今はガス給湯器使わないお宅も沢山ありますが。
ガス給湯器、騒音で検索すると色々出てくるよ。

[1538: 匿名さん]

得意気に狭小地について語り合ってる連中の家には塀もフェンスもないの？

[1539: 匿名さん]

給湯器が隠れるくらい背の高い塀なら少しはマシかもしれないが
柵とかメッシュ状のフェンスなら無いのと同じでしょ。

[1540: 匿名さん]

柵とかメッシュ状の下にブロック積むのが普通では？

どうでもいいけど。

[1541: 匿名さん]

>1539　論点すりかえてもね。ガス給湯器は深夜睡眠時間帯に長時間低周波音をばらまくのですかね。比較する意味がないのでは。　ここでの問題はエネファームにしろエコキュートにしても長時間低周波音の問題ですよ。

[1542: 匿名さん]

昨日のはなまるマーケットの特集
『ご近所トラブル！予防と対策』

http://www.tbs.co.jp/hanamaru/tokumaru/

「ご紹介した近隣トラブル」の中に、「強烈なまぶしさの原因～太陽光パネルの反射トラブル～」、「新たな火種！～エアコン室外機の騒音～」なんかがありますね。

エアコンの室外機の騒音トラブルの補足として、

「低周波騒音と呼ばれるもの。東京都も予防策として室外機を近隣の影響の少ない位置を選ぶこと、早朝や深夜の使用を控えるなどの対策を推奨。

☆最初のクレームが来たら自治体やマンションの管理組合などに相談するなど、素早い対処が必要。」

とありますね。

東京都はエアコンの室外機ですら隣家への配慮を推奨しているのに、「室外機程度の騒音」である深夜稼働のエコキュートや、発電エンジン搭載のエコウィルの設置マニュアルがなく、法規制がある訳でもなく、モラルや善意、配慮に頼るようなこのご時世。トラブルがあっても救済できる自治体は稀有。

やっぱりおかしい。

[1543: 匿名さん]

深夜にお風呂入ったりシャワー浴びたりする人も多いですから
それほど区別する必要ないでしょ。

深夜にカチカチカチ…ボッッ！ゴォーで寝れない人や
排気ガスが入ってくるから窓も開けられなくて困ってる人も多いでしょ。

[1544: 匿名さん]

東京都は「（エアコンの室外機による低周波音被害の）予防策として室外機を近隣の影響の少ない位置を選ぶこと、早朝や深夜の使用を控えるなどの対策を推奨。」しているんですね。

東京都は低周波音による健康被害をある程度認めていて、予防策としては「設置場所に注意すること」を推奨している。

「低周波音を発生しない機器」を選ぶことが推奨されていないという事は、低周波音を発生しない機器はないと言う事でしょうか。

先の投稿に、S社の営業の話として「最新の機種には低周波音対策がなされている」との内容がありましたが、是非S社に情報のソースや対策の程度を問い合わせていただきたいです。（メーカーに聞いた方が早いですかね）

[1545: 匿名さん]

>1542
えっ、夏はエアコン付けてないと寝れないから朝まで付けっぱなしだけど(°Д°)

[1546: 匿名さん]

>1540
積んでも2,3段でしょ？
ガス給湯器はそんな低い位置に付けないから関係ないよ。

背の高い塀の場合は60cmのクリアランス取れないから付けられないし。
境界から1m位離れてなんとか確保出来るかって感じかな？

[1547: 匿名さん]

室外機は屋内または屋上設置を義務付けたらいい気がしてきた。

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/assessment/information/projects_list/...

[1548: 匿名さん]

平屋のセブンイレブンとかは、屋上に室外機がついてますね。

でも、エコキュートの室外機屋上につけられますかね？

[1549: 匿名さん]

>1546　　おたくだけ、ガス給湯器も同じといいたいようだけど、通常のガス給湯器だけのスレッドでも作ってみれば？
ガス給湯器で被害にあっているわけでもないのに、同じことなんども書き続けるのって馬鹿らしくないですか？

[1550: 匿名さん]

ガス給湯器は、屋上イケるかも