隣家の給湯器の騒音・低周波について-エコキュート、エネファーム、エコウィル
1370:
匿名さん
[2013-09-04 07:25:38]
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1371:
匿名さん
[2013-09-04 07:32:25]
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1372:
匿名さん
[2013-09-04 08:39:57]
このスレは一見つくづく匿名掲示板特有の不毛なスレに見えますが、低周波音源メーカーが知識と常識、誠意のないメーカーですと、お問い合わせフォームレベルから裁判まで、被害者はまさにこのスレのようなやりとりを強いられます。
これに対抗するには、できれば自治体が測定、音源特定できた数値があると望ましいわけです。 おそらく給湯器等家庭用の設備ですと、居室内では参照値以下の数値しかでないかと思いますが、まっとうな自治体では、自治体の低周波音の知識や測定技術支援をする環境センター等でも「参照値以下であっても被害が起きる場合がある」旨指導しているようです。 被害者の皆さん、まずは地方自治体へ相談、そして計測です。 環境省も低周波音被害の第一窓口は地方自治体と定義しています。 |
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1373:
匿名さん
[2013-09-04 08:50:06]
そうそう、騒ぐ前にまず測定。原因究明が第一。
>1213の専門業者の説明には、低周波の被害ということで調査に行っても 全く違う原因である事がよくあるそうです。 自分の勘違いで他人に迷惑を掛けないためにも確り原因を突き止める事が大事です。 |
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1374:
匿名さん
[2013-09-04 08:56:44]
自治体による数値を出して被害を訴えても「お宅の冷蔵庫が」「シックハウスだ」なんて対抗してくるメーカーも中にはあります。
しかしきちんと対応をいただける企業様の事例も出てきています。やはりかなり大手です。 低周波音被害の申し入れをどう扱うか。 企業にとってはある意味踏み絵のような存在です。 誠意のないメーカー、誠意のあるメーカー、この違いは何でしょうね? |
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1375:
匿名さん
[2013-09-04 09:23:51]
>1372
逆に参照値以上だからといって被害があるというわけでもないと環境省は言ってますね。 |
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1376:
匿名さん
[2013-09-04 09:28:32]
最終的には裁判でも通用する調査書を作ってくれるプロに調査してもらうのがいいですね。
機材の精度も違うでしょうし素人測定とは信用度が違いますね。 |
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1377:
匿名さん
[2013-09-04 09:31:56]
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1378:
匿名さん
[2013-09-04 09:33:19]
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1379:
匿名さん
[2013-09-04 09:33:22]
>1377
裁判で通用しますか? |
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1380:
匿名さん
[2013-09-04 09:38:16]
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1381:
匿名さん
[2013-09-04 10:04:51]
>1378
低周波音被害を訴える人の中に勘違いしている人が居ると言う指摘に対して、その反応を返すと言うことは、悪く勘繰ればモンスタークレーマーと見られかねませんよ。 実際別のスレでエコキュートの低周波音被害を訴える方が、この夏場に毎晩11時になると症状が出ると主張していました。 通常の設定で夜11時から稼動と言う情報があったからでしょうが、通常設定のエコキュートの場合夏場は朝方4時ごろからしか稼動しませんので、この方は症状があると思い込んでしまったか、嘘をついているかのどちらかでしょう。 客観的に被害を受けていると言う主張の正当性を高めるためにも、原因究明は重要だと思いますよ。 |
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1382:
匿名さん
[2013-09-04 10:24:30]
24時間換気、床暖房の室外機、エコキュートのヒートポンプユニットすべてを隣人にむけて設置している人は、隣人にとっては、常にいずれかの低周波音にさらされている可能性がありますよ。
原因究明したら、すべて移動させるつもりがあるんでしょうか? 24時間換気もHPでは汚い空気をだしているとかいておきながら、平気で隣人の窓にむけ、施主が喫煙者でもペット飼っていてもHMはそんなに汚い空気ではないとかいいわけするそうじゃないですか。なら換気の意味はなんですかね。 >1381 奇妙は一条工務店の関係者ですよね。ずっとはりつきぱなしなのがその特長。 |
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1383:
匿名さん
[2013-09-04 10:32:00]
おやおや、一条関連スレで暴れまわっている嘘つきクレーマーさんも、ここに常駐していたのですね。
残念ながら私はここで書くのは初めてですので、あなたのおっしゃる奇妙さんとは違いますよ。 勿論あなたには信じない自由がありますけどね。 |
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1384:
匿名さん
[2013-09-04 10:37:02]
とりあえず暇な業者がたくさん張り付いているという事がわかりました。
頑張る方向間違っとるで? |
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1385:
匿名さん
[2013-09-04 10:43:53]
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1386:
匿名さん
[2013-09-04 10:47:30]
<1383 一条工務店関係者でもなく、あんた一条関連スレなんて読んでるなんて、フシギ。むしろ一条関係者だと認めたと同じ。 ここで初めて書いているとは、なにしにきたのでしょう。被害者の情報交換スレッドですよ。
こんなところに出る暇あったら、隣人にむけたエコキュート移設しなさいよ。 自分の立場を明らかにせずにいっても信憑性なし。一条さん。 |
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1387:
匿名さん
[2013-09-04 11:17:01]
施主も関係者なら、当たりだね。
あちらのスレでもは言ってあったが、君は袋叩きにあっていたので誰だか分からなくても仕方ないだろう。 このスレが立った時しばらく情報収集の為覗いていたが、大した情報も無いからずっとスルーしてた。 延々と上がり続けるので覗いたら、モンスタークレーマーが居たから指摘したまで。 まさかお馴染みの嘘つきだったとは、思ってもみなかったが。 |
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1388:
匿名さん
[2013-09-04 11:20:57]
モンクレの隣人だけは勘弁です。
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1389:
匿名さん
[2013-09-04 12:24:54]
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1390:
匿名さん
[2013-09-04 12:27:57]
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1391:
匿名さん
[2013-09-04 12:42:17]
>1390
勝ち負け気にしないならそりゃいけるでしょ |
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1392:
匿名さん
[2013-09-04 12:48:41]
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1393:
匿名さん
[2013-09-04 14:59:45]
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1394:
匿名さん
[2013-09-04 15:09:59]
南側の家のエコキュートは全く気にならないんだけど、東側の家のエアコンは煩いなあ。
犬を室内で飼ってるかららしいけど、24時間回りっぱなしです。 エアコンメーカーに言えばいいでしょうか? |
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1395:
匿名さん
[2013-09-04 15:25:19]
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1396:
匿名さん
[2013-09-04 15:34:11]
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1397:
匿名さん
[2013-09-04 16:09:02]
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1398:
匿名さん
[2013-09-04 16:18:12]
>1397
自治体は測定のプロなんでしょうか? |
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1399:
匿名さん
[2013-09-04 16:43:10]
なんでも自治体に持ち込まれても困ります。
まずは当事者間で話し合いをしてください。 これこそ住民自治の基本です。 |
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1400:
匿名さん
[2013-09-04 16:47:46]
自治体は民民不介入だから。
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1401:
匿名さん
[2013-09-04 17:50:26]
自分が県庁に確認したところ、総務省の公害等調整委員会では騒音測定すると言ってましたよ。
判例がないからとしつこく書いている人がいるけど、弁護士いわく、裁判で騒音差し止め、損害賠償を求めて、騒音原因裁定については総務省の公害等調整委員会で判定するということもあるそうです。 判例がないのは、調整委員会で和解か、現在裁判になっている数件も和解方向なら判例はでないしょう。 裁判官も理系専門の人はいないだろし、騒音問題は裁判になじまず、ADRなんかがいいでしょうね。 そのへんのことも弁護士が書いた騒音問題の本にのってますよ。騒音裁判例もたくさんのってます。 |
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1402:
匿名さん
[2013-09-04 18:00:52]
和解できるなら和解するに越したことないよな。
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1403:
匿名さん
[2013-09-04 18:03:54]
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1404:
匿名さん
[2013-09-04 18:05:24]
>自治体は測定のプロなんでしょうか?
環境省の測定の研修会に参加しているよ。市や町がだめなら、都道府県に言うべき。 |
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1405:
匿名さん
[2013-09-04 18:05:38]
お金が余って困っている人は、調停の段階から弁護士たてたほうがいいそうですよ。
騒音問題やってる弁護士が数少ないのもあるし、撤去でなく、移設でも、成功報酬として100万近くとるらしい。 室外機だけの移設なんて5万でできるんだから、5万円、隣の加害者にはらって移設してもるのが一番いいです。 |
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1406:
匿名さん
[2013-09-04 18:26:53]
>1413
自治体も違法行為がなければどちらの権利も守らないといけないですから |
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1407:
匿名さん
[2013-09-04 18:30:04]
松戸のように仕事する自治体もあれば、民民といって逃げる自治体も多いからね。
個人的には地方自治体はもっと給料下げるべきだと思う。仕事しない自治体は特にね。 |
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1408:
匿名さん
[2013-09-04 18:33:39]
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1409:
匿名さん
[2013-09-04 18:34:30]
>1387 しつこく嫌がらせしてたやつ。一条関係者って認めてるんだ。笑える。
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1410:
匿名さん
[2013-09-04 18:35:23]
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1411:
匿名さん
[2013-09-04 18:39:45]
高崎のエコキュート裁判だって、裁判沙汰になっても移設する気がないんだろうね。メーカー側は移設金払って和解したいって言ってるのにね。なんでだろうね。
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1412:
匿名さん
[2013-09-04 18:42:18]
仕事しない自治体ってどこ?言いたい放題だね。
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1413:
匿名さん
[2013-09-04 18:46:08]
それでも移設を拒否する所有者って、全国に何人いるんですか?
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1414:
匿名さん
[2013-09-04 18:47:26]
嘘をつき続けて嫌がらせしていた人がただの施主も関係者呼ばわりしているが、他社の営業さんかな?
嘘つきさんに教えてあげるけど、ロスガードは悪名高い一条ルールの縛りがあって、例外を除き全て2Fに設置されているので、 >1階のダイニングの窓のところにロスガードが設置されており、2階の窓の真下でもあるのですが、 >24時間換気って隣人の窓にむけて設置してもいいものなのでしょうか? と言うのは、大抵の施主は嘘だと分かる。 何しろ半畳のスペースを取る、2Fに限定される、壁に接している必要がある、前面にある程度のスペースを要求する、可能な限り居室から離したいなど配置に苦労するから、間取りを考えるときにかなりの施主がロスガードの配置で悩まされていると思うよ。 ついでに言っておくと、換気口は壁に対して垂直方向はカバーが掛かっており、壁に平行して給排気を行っているので、人の家に向けること自体が不可能だったりするけどね(笑 |
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1415:
匿名さん
[2013-09-04 18:48:04]
>1408
だから双方が納得する確りとした原因究明が必要なんだよな |
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1416:
匿名さん
[2013-09-04 19:15:25]
>しかしきちんと対応をいただける企業様の事例も出てきています。やはりかなり大手です。
その大手の企業さんをぜひ教えてください。施主としても安心してエコキュートが設置できそうですね。 もったいぶらずに皆さんと情報共有しましょう! |
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1417:
匿名さん
[2013-09-04 19:16:56]
>1415
そうです。原因究明は大事。だから、自治体に計測してもらえばよい。 >それでも移設を拒否する所有者って、全国に何人いるんですか? そんなことわかるわけないけれど、ある弁護士のブログによると、少なくとも4件ほどは裁判になっている。 調停など、ADRであれば、もっとあちこちあるだろうね。 |
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1418:
匿名さん
[2013-09-04 19:22:30]
それって、エコキュートの問題じゃなくて、根本的に隣との不仲が原因じゃないの(笑
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1419:
匿名さん
[2013-09-04 19:24:34]
自治体の測定で信用しろって無理がありすぎ。 お役所仕事とはよくいったもんだ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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ハウスメーカーレビュー最新情報
>どうりで被害者被害者騒いでもスレ主さんみたいに被害の詳細情報が出ないわけだ。
被害の詳細情報をなぜ、スレ主さんに求めるの。どんな情報をアンタは知りたい?
一番知っているのは、メーカーだよ。