隣家の給湯器の騒音・低周波について－エコキュート、エネファーム、エコウィル

[ご近所さん]

騒音被害者によるスレッドがないような気がしたので、作成してみます。

隣家のエゴ給湯器の騒音・低周波騒音に悩む皆様、情報を共有しませんか？

我が家は境界線より50cm、我が家の南側の窓に向かって設置されている隣家のエコウィル騒音に苦しんでいます。

[1: 匿名さん]

あります。すぐ近くに。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/144690/

[2: ご近所さん]

ご指摘ありがとうございます。

でもリンク先エコキューをお持ちの方が立てたスレッドであり、被害者主体じゃなかったので。
あとエネファームとエコウィル被害者が書きにくい感じだったので。
加えて「低周波」でスレッド検索されたときにヒットもさせたかったんです。

まー、廃れたらそれでいいです。

ちなみに我が家の隣のエコウィル、絶賛騒音発生中です（65db）
１Kwしか発電してないのに、至近でバイクアイドリングされてるような。
本来車通りのほとんどない、静かな住宅街のはずなんですがねー。

[3: 匿名さん]

なるほど、所有者じゃなくて、近所に所有者がいて迷惑被ってる人のスレね。

[4: 匿名さん]

いいがかりもいいところ。

[5: 匿名さん]

エコウィル６５ｄｂってホントなら普通の騒音だろ

エコキュとは別問題じゃないのか

[6: 匿名さん]

65ｄBってすごい騒音ですね。

＞４　いいがかりって、何が？

[7: ご近所さん]

騒音計についてはアプリなんで多少の誤差があると思いますが、ちゃんと65dbです。
しかも友人宅の隣家エコウィルと個別に２台計測してますが、同数値です。
我が家の隣家のエコウィルに関しては異常音ではないそうで、東京ガスのメンテの方に聞いても「こんなもんです」って返事。

計測したのはこのアプリです。
https://play.google.com/store/apps/details?id=kr.sira.sound&hl=ja

エコウィルはカタログ等で「48db」とか「エアコンの室外機並」とか謳ってますが、それはしっかりスペックにも明記されてますが「東京ガスの無響室」での計測だそうで、実際の無音ではない静かな住宅地におくと、この位になるんでしょうかねー。

http://home.osakagas.co.jp/search_buy/ecowill/faq/index.htm

[8: ご近所さん]

すいません、何故かエコウィルのＦＡＱリンクが切れます。

「エコウィル　無響室」で検索すると色々ヒットしますが。
http://www.matsumura.co.jp/portal/info/division/develop/contents/ECO%2...

[9: 匿名さん]

＞2
被害者であればどんな被害を受けているのですか？
ただ65db音がするといってもそれ以上に音がするものはたくさんありますよ。
大切なのはあなたが受けている被害の状況ですね。

[10: ご近所さん]

＞9
因果関係を証明しろと言われたら難しいのですが、私に関しては、エコウィル稼働時のめまい、吐き気、また潰瘍性大腸炎を1年半前（エコウィル導入後）に発症し、潰瘍性大腸炎が国の難病疾患に指定されていたので「特定疾患医療受給証」を持っています。

こんな感じに症状でてれば「被害者面」してokですかね？まだまだ足りませんかねー？

[11: 匿名さん]

どちらにしても掲示板で言ってても騒音もあなたの病気も解消されないので
その診断書やアプリの騒音測定結果ではなくきちんと測定してもらったデータと
ガス会社とのやり取りを録音するなりして、裁判を起こすしかないのでは？

隣人が何か努力してくれているなら、ガス会社のみ相手に訴訟。
努力してくれないのなら、ガス会社と隣人に対して訴訟。
弁護士の無料相談などを利用して準備をしたほうがいいですよ。

[12: 匿名]

おお、ガスのほうがマトモな返答だね。
エコキュがネタになると隣人で話し合って解決しろばっかだからな。

[13: 匿名さん]

エコキュートの方は被害者のなりすまししかいない

[14: 匿名さん]

山梨県の調査結果では、通常生活の中では平均的に65dB 程度の騒音レベルに暴露されているそうだ。

http://www.pref.yamanashi.jp/eikanken/documents/08_v52_10.pdf

65dBが「酷い騒音」かどうかは敢えてコメントしませんが、ご参考まで。

[15: 匿名さん]

>10

潰瘍性大腸炎は原因不明ですので、一応因果関係は否定されます。

ちなみに「特定疾患」と言うのは基本的に「原因不明」であることがその構成要件の大きなものになります。

[16: 匿名さん]

>10
まず、行動を起こすべきでしょうね。
こんな掲示板でうじうじ愚痴をこぼしていないで、
他の全国にいる同じ被害者のためにも公の場で戦ってください。
応援しますよ。
エコキュートでは既に、勇敢な方が正義の立証のため法廷で戦っています。
私も応援しています。
エコウィルではあなたが法廷に立つべきです。
あなたのような被害者をこれ以上出さないためにも、
あなたが受けている被害を立証するためにも。

[17: ご近所さん]

皆さんリアクションありがとうございます。

しかしなんと、裁判ですか！
でも弁護士の無料相談なんて言うのがあるんですね。まずはその機会を見つけて話をしてみます。

ちなみに隣人は良い方なのですが、エコウィルが騒音を発生させている認識は全くないらしく、稼働時間は気を付けていただいているものの、我が家との境界線50cmにエコウィルエンジンを置きながら、ブロック塀3段＋フェンスで防音壁も設置せず野放しです。この辺をまずはどうにかしてもらいたい。

機器の移設がしてもらえたら我が家の問題自体は解決しますが、第一種低層地域で道路も広くないので、我が家の隣家のエコウィルに関してはどの面に移設しても被害者は生まれる可能性があると感じています。

スマホでpdfが見られていないので詳細を拝見していませんが、山梨県の方々が常に65dbの騒音ってすごいですね。。

[18: 匿名さん]

第1種低層なら道路側に置けば隣家からはかなり離して設置できそうだが･･･

[19: 匿名]

１３

エコキュのスレはひたすらアンチだアンチだと決め込んで抵抗する輩がなぜか住み着いてるからね
何のために抵抗しているのかまったく理解できないのだが
同じ施主の立場なら当事者同士で解決しろと言われても困ることぐらい理解できそうなものだけど
売らんがため、売りっぱなし、そういう電気屋なりメーカーなり販売店が多いことの証左だろうね

[20: 匿名さん]

＞17
ただ単に境界から50ｃｍの位置だからというだけでは被害の信憑性がないですね。
もっと具体的に被害の状況を教えてください。

[21: 匿名さん]

火消しに躍起な業界関係者がわいてきたｗ

[22: 匿名さん]

騒音と健康影響

夜間騒音の健康への主な影響は、睡眠不足による高血圧などの虚血性心疾患発症リスクの増大がある。
WHOは2009年夜間騒音ガイドラインとして、 屋外で40dBと決めた。

[23: 匿名さん]

dbが焦点になりがちだけど、これってそのレベルの音がどの程度の長さで出続けるのかどうかってのも大事だよね

バイクのエンジン音だってアイドリングを一日中してるわけじゃないから多少五月蝿くても我慢できるわけで
もし低周波の音が何時間も毎日なり続けたりするようなら、それはもう騒音で間違いない

設置する側もそんな使用する時間まで隣の目を気にして精神的によろしくないね

これメーカー側は全く問題視してないわけ？

[24: 匿名さん]

エコウィル、エコキュート、エネファームをいっしょにしてすれたてんなよ。
音源が全く異なるだろ！

[25: 匿名さん]

音源？と稼働時間を誰か整理してくれないか。
個人的には迷惑度はエコキュ＞エコウィル＞エネファームなのかなと

[26: 匿名さん]

＞２４

問題の本質は同じ。

＞２３の言うとおり、騒音・低周波音の音圧だけではなく、持続時間が問題。

エネファームは持続時間でいうと一番長い。24時間。

[27: 匿名さん]

エネファームとエコウィルは、床暖房を使用する時期の稼働時間は10時間以上になりますよね。
時間帯については主に日中。「電気を使うような時間」に動かしたいのがユーザの心理ですね。

エコキュートは深夜の時間帯の8時間ぐらいでしょうか。

それが、だいたい耐用年数からして8（エネファーム）～10年（エコキュート、エコウィル）ってとこでしょうか。

耐用年数が一般的な給湯器より少なめなのが隣人にしては救い。

[28: 匿名さん]

＞26
エネファームって24時間稼働してるんですか？！
季節は関係ないのですか？

それなりの騒音・低周波を出し続けているのなら、隣人はかなりキツいですね。

[29: 匿名さん]

東芝　エネファームは24時間、稼働です。

[30: 匿名さん]

東芝　エネファームは　夏も冬も関係ありません。24時間の稼働です。

[31: 匿名さん]

音源から実測６５デシベルが出ているが、これは故障ではないか？
まずはメーカーの窓口に相談、メーカー側での実測検証を依頼。

実際に同様の音量が確認できたら、どういった対処法が良いのか確認。
対応、費用負担含め、まずはメーカー側と交渉を進めましょう。

所有者は消費者であり、自身も騒音を感じていなければ同じ被害者となって
交渉に当たって貰った方がよい。
所有者と隣人で素人の消費者同士が対策と費用を巡って戦いを始めても、良い結果は生まれない。

もしメーカー側が相談を受け付けない、事態を把握しても逃げようとするなら
裁判も辞さない構えでよいと思います。
そして事態と経緯をこちらで相談すれば、より良い折衝方法が見つかるかもしれません。

類似スレでは、騒音は存在しないとか過敏症だとかの猥雑な話で掻き乱されていますので
有意義な書き込みだけを選別できるように勤めて下さい。

[32: 匿名さん]

騒音問題での深刻度は、やはり、エコキュートが別格ではないでしょうか。
何故なら、裁判沙汰になっているのはエコキュートだけだからです。
他の設備に関しては、せいぜい掲示板で批判される程度で、
裁判沙汰になるような深刻度までは感じられない。
このスレの当事者にしてもこのスレで憂さ晴らししている程度。
深刻さが感じ取れない。
エコキュート設備関係者は、この現実を重く受け止めなければならない。

このスレの当事者が訴訟でもおこせば深刻度レベルはエコキュート並みとなるが、
説明を聞いていると訴訟を起こすほどの深刻さは感じ取れないし、
本人もその気はないのだろう。
単なる愚痴程度の深刻さなのだろう。
この掲示板で愚痴を言うことで憂さ晴らしになるなら、それもいいのではないでしょうか。
エコキュートの騒音問題はそういう意味で深刻さが別格なのだと思う。

[33: 匿名さん]

騒音被害者ならどれがひどいとかではなく、自分が被害にあっている機器がひどいんではないかな。

カタログにある数値を満たさず、ガイドラインに反する設置をしている機器は
裁判までしなくても対応してもらえるでしょう。
これで対応しないのは、売りっぱなしと言われてもしょうがないですね。

きちんと設置し、騒音も普通の感覚では出していない状態でクレームを言われたら
困ると思いますが、移設ぐらいは応じた方がいいですね。
それ以上の要求には応じなくてもいいかと思います。

[35: 匿名さん]

＞32

あなたは何者ですか。

エコキュートは2001年に発売され、初めて提訴されたのは2011年です。
それまでの被害者には「深刻さが感じ取れなかった」ことになります。

エコキュートと同様、低周波音被害がおこっているほかの機器の被害を
認めないことは、エコキュートの低周波音被害を否定することになります。

エコキュートやエネファーム・エコウィルのどの被害がひどいかなど、まったく
ばかげたものです。それぞれの機器の被害者は、苦しんでいるのですから。

[37: ご近所さん]

＞31
スレ主です。他の方にもご指摘いただきましたが、「65db」というのは先にも書いたようにアプリの騒音計での簡易計測になりますので、是非とも正式な数値を測定いただこうと思います。

エコウィル・エネファームの場合、東京ガスになるのでしょうか？
エコキュートの場合は、各メーカーになるのでしょうか？

このスレはやはりエコキュー・エネファーム騒音被害者の方も多く見られていそうですね。

しかし、給湯器騒音スレって、荒れますよね。
それだけ色んな思いを抱く方が多いのでしょうね。
これらの機器に関してはどこも大手の企業の製品ですから、企業関係者も見てるかもしれないし。
大手の企業なら、ネットでのプロモーション活動と共に、ネット上における製品の「ネガティブ情報」の監視が、Web戦略の一巻として行われているはずでしょうし。

色々ありがとうございます。

余談ですが、yahooで「エコキュート　騒音」と検索すると、騒音測定業者や騒音対策業者（金属板でエコキューを囲ったり）のスポンサードサーチ広告がちゃんと表示されてます。

■Yahoo!スポンサードサーチ広告
http://promotionalads.yahoo.co.jp/service/srch/?o=JP0772

それだけエコキューに関しては防音対策ニーズが高まってきており、新たなビジネスとしてまで派生しちゃってるって事ですかね。

[38: 匿名さん]

本日googleの検索結果において、

・「エコウィル　騒音　低周波」と検索すると、トップ
・「エネファーム　騒音　低周波」と検索すると、上位4番目
・「エコキュート　騒音　低周波」と検索すると、12番目（2ページ目の上から2番目）

にこのスレッドが表示されるようになっています。すごいですね。

給湯器の低周波被害に遭われている方々に、建設的で前向きな情報を提供できるよう、皆でよき情報の交換していけたらいいですね。

[39: 匿名さん]

＞37スレ主さんへ、
エコウィルの騒音被害の当事者であるにも拘らず、被害の深刻さが伝わってこない。
具体的な被害状況をお聞きしたにも拘らず、その説明すら逃げてしまう。
単なる騒音測定の話に終始している。
他の方が指摘しているように、単なる釣りスレなのですか？
いったい何について問題提起しているのですか？
そこのところが見えてこないですよ。

[40: 匿名さん]

「65dB」の話と「低周波」の話は全く別物だと思う。

[41: 匿名さん]

39
カタログの数値を上回った音が出ていること事態問題でしょう。

[42: 匿名さん]

分断工作は無視しましょうね＞被害者の方々
彼らは逃げ切るヒントも欲しいのですよ。
あまり手の内を書けないのが残念です。

[43: 匿名さん]

うちの隣の人かもってドキドキしてるのかな。だとしたら早めにに対応してあげてくださいねｗ

経年劣化により、機器の騒音はどんどん大きくなるようなので。

[44: 匿名さん]

本当の被害者は、加害源の機器の相違など問題にせず、騒音と低周波音の混同にもとりあえず理解を示し、他の被害者に寄り添う姿勢を見せます。
制限付きでない掲示板で、落ち着いて被害者同士が話し合うのは、なかなか難しいことです。
スレ主様も仰るように、ストレス発散の場として、工作的投稿も楽しみながらやっていきましょう。

[45: 匿名さん]

建築ジャーナル2012年9月号でも、エネファームの騒音・低周波被害が取り上げられていますし。
日本の都市部の住宅事情から見て、実際の被害者は少なくはないのではと個人的に考えています。
機器の普及や経年劣化による騒音増大により、被害者は増える可能性も無くはないのではないでしょうか。

http://www.kj-web.or.jp/gekkan/2012/1209.htm

[46: 匿名さん]

>本当の被害者は、加害源の機器の相違など問題にせず、騒音と低周波音の混同にもとりあえず理解を示し、他の被害者に寄り添う姿勢を見せます。

これ、工作員の典型なんですけどww

[47: 匿名さん]

＞46

スレあげ活動にご協力いただきありがとうございます。
なんならエネファームの導入メリット、使用感等書き込んでいただいてokですよ。

[48: 匿名さん]

>47

スレあげ活動って何ですか？

工作員にしか分らない暗号とか？

[49: 匿名さん]

>46
そんなに巧みな工作員が居るのかな。
いずれにせよ、妙に被害者の裏の活動情報を引き出そうとする発言には要注意ですな。
やはり、普通の掲示板では難しいね。

[50: 匿名さん]

工作員の見分け方

「こんなトンデモ機械を売ったり、作ったりする企業は悪徳企業だ！」に同意しない人。藁