隣家の給湯器の騒音・低周波について-エコキュート、エネファーム、エコウィル
568:
匿名さん
[2013-05-11 18:34:29]
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569:
匿名さん
[2013-05-11 18:57:35]
568です。
もし、低周波音によるのであれば、防音カーテンはしない方がよいかと思います。 |
570:
周辺住民さん
[2013-05-11 18:58:35]
自宅のガス給湯器の音を聞いてみました。居室内で給湯器のすぐ横の窓の前で39dbでした。エコジョーズとは計測の距離が全然違います。
エコジョーズの飛行機のようなゴーゴーという音と低周波音が問題のようです。 主人がいる時にそれとなく外構はいつやるのか、エコジョーズのランニングコストは安いんですか?うちも今のが壊れたら同じのにしようかな、音はすごいですけど(笑)と聞いてみようと思います。 |
571:
匿名さん
[2013-05-11 19:10:03]
>>566
>リビングの三つの縦長の窓にはロールスクリーンのみです。防音レースカーテンを探して見ます。 レースカーテンでは効果が出ないんじゃないかな。防音カーテンは大抵もっとマット地のものになると思います。 窓は割りと良くある3連の縦長窓ですかね?可能であればその3つを一枚で覆うようなカーテンが防音の観点からはお勧めです。 防音カーテンに関しては検索すればいろいろ解りますが、例えば http://www.jttisno1.com/Curtain1.html こんなようなHPなどを参考に調べれば良いと思います。 低周波音なら余り効果は無いでしょうが・・・ でも飛行機のような音が気になると事ですのでそれなりに効きそうです。 |
572:
匿名さん
[2013-05-11 19:22:16]
>>568
>>窓を開けた状態で43db、窓を閉めた状態で38db >窓の開閉で、音圧差が5dBというのは、小さいですね。通常、平均20dBぐらいあると思うのですが。 >そして、このくらいの騒音では耳の圧迫感はないでしょうから、低周波音によるものでしょう。 判断が早すぎるんじゃないかな? アプリの騒音計との事ですからスマホのソフトだと思われます。 スマホではマイクの性能上300Hzくらいからしか音は拾えません。 要するにちょっと言いずらいですが、窓などの防音性能があまり良く無さそうな・・・(すみません。) 正確にはやはり自治体などからちゃんとした測定器を借りる必要があります。 |
573:
周辺住民さん
[2013-05-11 19:43:34]
参考になる情報をありがとうございます。
リビングの窓はよくある三連の縦長窓です。リビングの隣家側には窓が三つもあるからサッシと窓の隙間から音が漏れてしまうのかもしれません。 リビング続きのキッチンの窓は出窓でそこそこ大きいのでより音が入ってきそうです。 窓の性能は特にこだわりませんでしたが、二重ガラスでメーカーは忘れましたが、有名なメーカーの物です。 リビングの三連窓にはそれぞれ西日を遮るようにしっかりとしたロールスクリーンをつけましたので、一枚のカーテンにするには少し手間がかかりそうです。裁縫が好きなので、ロールスクリーンの内側にガーゼ生地でカーテンをしていますので、同様に防音のレースカーテンを作ろうと思いましたが、効果がわかりませんので測定してからにします。 今夜は我が家の一階で将来夫婦の寝室になる部屋がありますので、そこで窓を閉めた状態でiphoneアプリで簡易測定してみます。 |
574:
匿名さん
[2013-05-11 20:33:48]
エコジョーズの音で、そんなにも辛い思いをされているのですか・・・。お見舞い申し上げます。
参考になるかどうかわかりせんが、自分は北海道で給湯暖房でエコジョーズを使っています。 北海道ではボイラーは屋内(洗面所などに)設置です。FF(強制吸排気方式)で壁から横向きに煙突だけを外に出してます。 冬は24時間フル稼働で、吸排気のゴーというモーター音、気流音と、暖房用不凍液の循環ポンプの音が常時します。そんな騒音源と同居していますが、「鳴ってるなー」程度で苦痛までは感じません。 外の煙突の音を聞いてみても、室内よりむしろ静かな、濁点のつかない「コー」と言った感じの音です。基礎にのって断熱材に囲まれた屋内に音源があるからでしょうかね。 なので、これまでの書き込みを、正直言って驚きを持って読みました。自分はそんな騒音源と同居しているのか?それとも、寒冷地仕様のエコジョーズは、屋外設置型とは全く違うものなのか??? 動作原理は同じはずなんですが・・・ それを考えると、エコジョーズなら、何かきっと解決策、緩和策があると思います。 ※エコキュートやエコウィルなどの、コンプレッサーやエンジンは、北海道でもさすがに屋外設置です。 |
575:
周辺住民さん
[2013-05-11 21:03:31]
574様
書き込みありがとうございます。 屋内に設置されているのですね!驚きました。 外に出て聞いてみてもゴーゴーとすごい音量です。 リビングでも振動も感じそうなほどの音です。 もしかしたら故障等あるかもしれませんね。お隣さんに話しやすくなりました。 もしくは、家が1mだけ空けて並んで建っているからその狭い空間で音が響き大きくなっているのかもしれません。エコジョーズの近くでも音を聞いてみたいと思います。 また、エコジョーズの仕組みも勉強してみます。 誠にありがとうございます。 |
576:
匿名
[2013-05-11 21:26:53]
うちの隣にスーパーが出来て、屋根に冷凍機を数台設置しています。
夜間も当然稼働しており、かなりの騒音です。 再三苦情を言いましたが、何の対策もされず、2カ月経過しました。 行政等、どこにどう訴えればいいのでしょうか? エネファーム等とは違い、事業主からの騒音は境界線上で法的に規制されるのでしょうか? |
577:
匿名さん
[2013-05-12 05:22:48]
>575
何度も書いていますが、私自身隣家のエコウィルによる低周波音被害(稼働時耳に圧がかかった状態になる、吐き気、めまい)を起こしているのですが、自宅のエコジョーズは風呂張りの時間に前に居てみましたが大丈夫でした。我が家のエコジョーズはコポコポコポという水の音と、コーという乾いた高めの音はしていました。 しかし「エコジョーズ」と言えども、メーカーがいくつかあり、種類もたくさんあります。 http://www.matsue-citygas.jp/gaskiki/ecojoz-lineup1.html その製品がうるさい機種であること、また故障も考えられるかもしれません。 とにかくまず自治体での測定ですね。お住まいの市などに低周波音の計測体制がない場合は、県にチャレンジしてみてください。 >576 給湯器問題は「民民」の問題であり、自治体は介入できないそうです。 しかし、民対事業者の問題となると、介入してくれる可能性が高くなるようです。 まずは自治体に相談し、計測をお願いしてください。その際には「騒音」と、「低周波音」の測定をしっかりお願いしてください。 騒音は「敷地境界線」で測りました。低周波音は「被害者が強いと感じる場所」で測ってくれました。 私の市では、まず「一般相談」で話をしたところ、騒音測定などを行っている環境関連の課に回されました。 低周波音苦情への対応は自治体によりかなりバラつきがあります。対応してもらえない事も想定してください。(市がダメなら県です) 晴れて被害者宅居室内で騒音と低周波音が被害者宅居室内測定され、またその低周波音がそのスーパーの冷凍機によるものであると断定いただけた暁には、自治体が事業者に情報を提供するなど介入し、対策を促してくれる可能性があります(多分この対応にもバラつきがあります) しかし、騒音はともかく、低周波音は国で規制がされていません。「参照値」という目安がありますが、規制値のように誤用されており、超えていなかったら対策が行われない口実となり、超えていても「基準値ではない」と対策が行われない口実となっているのが現実です。 頑張ってください。 ※この低周波音の参照値は、先日沖縄県のオスプレイ騒音が超えたことで大きく報道がされました。 http://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou97_osprey_120109... |
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578:
匿名さん
[2013-05-12 05:28:38]
スーパーの騒音についての情報がありました。
http://okwave.jp/qa/q1300402.html |
579:
匿名さん
[2013-05-15 10:58:10]
騒音、低周波音って難しい問題なんですね。
私は集合住宅地に住んでいますが、給湯機や室外機の音を気にした事がありません。 そもそも、集合住宅地に住む以上、給湯機や室外機の音はお互いの事と認識しております。 工場などの、大きな音を出してしまう建物にはそれなりに法律がありますから、そんなにおかしな場所には無いと思うのですが。 その近くにお住まいって事は、そういう場所と分かった上で買われているのではないでしょうか? 集合住宅地に住むのも同様、音に敏感であるなら、利便性など求めずに、広大な場所を選ぶべきだと一個人として思ってしまいます。 音に敏感な人がいるように、音を気になさらない人もいますし、後から建てた者が合わせなければならなかったら、高いお金を出して購入したのに、好きな様に建てられないなんておかしな話ですよね。 今は建売やマンションも増えてきていますから、隣が空いたら気になさる方はお金を出して買うべきですね。 騒音などを防ぐ為に。 でも、中には法律を無視している工場やスーパーなどがあって、悩まれている方もいらっしゃると思います。 そのような方は良い方向に話がまとまるといいですね。 エコウィル、エネファームなど問題になっていますが、あくまでも、隣人の方は嫌がらせでもなんでもなく法律の範囲で取り付けていると思うので、隣人さんが悪いのではないと認識した上で行動をした方がいいと思います。 これからの事もあると思いますし、わがままな隣人さんだと思われない様に。 私も今後の参考にさせて頂きます。 |
580:
匿名さん
[2013-05-15 12:39:53]
579さんのお宅の周りの静かな給湯器の中に、エコキュート、エネファーム、エコウィルはありますか?
もしなかったら、ラッキーですね。 でも今後近隣の方があなたのお宅に向けてこれらの給湯器を設置しない保証はありません。 エネファームは騒音・排気でJIS規格違反すら疑われている機器ですが、現在設置に関するルールは一切制定されていません。エコウィルも同様です。エコキュートは設置マニュアルが一般社団法人 日本冷凍空調工業会により制定されましたが、強制力がないようで守られていません。守られているエコキュートでも低周波音被害が起きており、訴訟まで行っています。 低周波音は法律で規制されていません。 マンション用のエコキュート、エネファームも登場しています。 戸建、集合住宅、どちらにも起こりうる問題。それがこの給湯器による低周波音被害問題です。 だから消費者事故調査委員会も動いています。 「お互い様」はこの問題には通用しません。 低周波音を避けて僻地に住んだとしても、そこには風力発電、メガソーラーが進出してきています。携帯基地局の問題もある。 貴方は今たまたまラッキーなだけ。 経済優先ではなく、健康を守るための法的な規制が求められています。 よく低周波音被害をお調べになり、自分の将来の安全も守るべく、この問題を理解してくださることをお願いいたします。 |
581:
匿名さん
[2013-05-15 13:28:21]
うちのまわりは集合住宅地になるのでエコジョーズや従来のガス給湯機がほとんどですがエコキュートの方もいらっしゃいますがラッキーなのですかね。
誤解を招く書き方になってしまったようですが、エコキュートも考えていた事もありましたが、低周波音の事が問題視されている事もあり、エコジョーズにしましたが、周辺住民さんのように、エコジョーズにしても気になる音があるって言われてしまうと、何を付けたらいいんでしょうかね。 私も、騒音問題は避けたいですから。 |
582:
匿名さん
[2013-05-15 15:02:15]
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583:
匿名さん
[2013-05-15 18:56:57]
>>582
ああ、それ自体は妄想と言うか想像じゃないかな。 元の記事はこれ。 http://mainichi.jp/select/news/20130513dde041040024000c.html まぁ本当に何某かの低周波被害があったのか、それとも被害妄想だったのか・・・ ひとつ言える事はこういう事件が起こるたびに低周波被害自体がどんどん胡散臭い感じになってしまうんだよねぇ。 |
584:
匿名さん
[2013-05-15 20:55:33]
低周波出す機器なら一日中垂れ流してるエネファームが怪しいな
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585:
周辺住民さん
[2013-05-16 21:46:13]
581さん
私も今まではガス給湯器や室外機の音なんて気にしたことがなかったですよ。580さんがおっしゃるように幸せなことです。 うちは確かに駅に歩いて行けて、駅に行けば新幹線やたくさんの電車があり、デパートやお店が建ち並ぶような所ですが、騒音に困ったことなんてなかったのですよ。地価もそこそこすればそれなりの人が住みます。公立学校の教育もとてもいいです。 ところがあなたのように自由に建築する権利がある!という方により騒音問題が発生するのです。うちのお隣さんに建築前に近隣のご近所問題を話したら、自由に出来ないなんておかしいと言っていました。 今回はエコジョーズですが、もしかすると二階にお風呂があること、また気密性の高い住宅のため音が響くことが大きな原因かもしれません。 私も今回のことによりとてもよい勉強になりました。身勝手なHMやたった一軒の常識のない家により静かな環境が壊されます。 持つべきものは資金力ですかね。我が家はぽーんと坪百万の隣地は買えません。 |
586:
匿名さん
[2013-05-17 00:30:12]
2階にお風呂があって、気密性が高いと給湯器に騒音の影響ってあるのですか?
エコキュートなども同様なのでしょうか? 自由に建築する権利はあると思いますが、資格のあるハウスメーカーの方が施主にこのような事例があること、設置の場所をきちんと説明するべきだと思いますね。 |
587:
匿名さん
[2013-05-17 02:30:51]
本来は気密性が高いと騒音を防いでくれるんですけどね。
ひとつ不思議なのは設置者自身が低周波で悩んでるって言う事例は殆ど見つからないのは何故かなぁって言う・・・ 壁も突き抜けると説明されているから本来は設置者自身の家の方が大きな被害が有りそうなものなんだけど。 被害測定する時に加害者側の部屋の低周波も計って見て欲しいね。 そうすると家の材質や構造で防げるのかどうかある程度解りそう。 |
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窓の開閉で、音圧差が5dBというのは、小さいですね。通常、平均20dBぐらいあると思うのですが。
そして、このくらいの騒音では耳の圧迫感はないでしょうから、低周波音によるものでしょう。