隣家の給湯器の騒音・低周波について-エコキュート、エネファーム、エコウィル
548:
匿名さん
[2013-05-09 17:17:20]
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549:
匿名さん
[2013-05-09 18:31:05]
>HMは設置場所を変えることなく隣家は引っ越し。フェンスをするというが、まだ手付かずのまま生活されています。
この部分がわかりにくいのですが。 補足を。 |
550:
周辺住民さん
[2013-05-09 22:17:06]
547です。
ご反応いただき、嬉しいです。 分かりづらい記述ですみません。 隣家建築中にエコジョーズが設置された時点で場所の移転をHMに申し出ました。引き渡し予定日より2週間は前のことです。HMは場所の移転は無理だか、風向きを我が家に当たらないように変える装置をつけ、フェンスをするとのことでした。てっきり稼働前に対策を実行されると思っていましたが、引き渡し予定日より一週間早く引っ越してこられ、フェンスを設置されることなく騒音に悩まされるようになってしまいました。 住宅密集地なので、境界から50?60センチくらいのところにお互い建っています。この狭いところにあるからこそ音がより酷く聞こえるのかもしれません。 しかし、我が家が建築する際は近隣と窓が重ならないようにしたり、室外機も窓を避けて設置しました。今まで夜間は閑静で住みやすかったです。 私は育ちも同じ地域で、学区や利便性のため引っ越しは考えられません。本日はHMの上席から電話を貰いましたが、夜間は45dbまでという条例や告示は知らないとのことで、とても意識が低いHMのようでがっかりしました。広告を出さなくてもお客さんが集まるHMだからでしょうか。 今日は9時以降は静かなため快適ですが、役所にも話をしてみようと思います。参考になる記述をありがとうございました。 |
551:
匿名さん
[2013-05-10 06:59:33]
>550
我が家も使用しているエコジョーズの被害者さんで胸が痛みますが…。 私は隣家のエコウィルの騒音を自治体に計測してもらいましたが、その数値は50~60dbでした。 http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/25897223.html このエコウィルには部品交換等の騒音対策を別途施してもらっていて、出荷時の状態より騒音がかなり抑えられているはずなのですが、それでも45dbは軽く超えていますよね。 しかしそれでも、自治体の担当者曰く「民民の敷地境界線上には騒音規制がないので違法ではない」のだそうです。 それは例えば子供の声を違法にしないため、生活者を守るための配慮なのですが、その為エコキュート、エネファーム、エコウィル、エコジョーズ等の騒音は、隣家の住環境を壊している場合があるのにもかかわらず合法になってしまっています。 低周波音についても、参照値というものがあるが誤用されていており、苦情者を切り捨てる為だけの数値にしかなっていない。この為、「低周波音規制について環境大臣の責任を問う国家賠償訴訟提起」というものが起きています。 参照値を糾弾する低周波音規制・国家賠償訴訟を提起します ~全国のまだ「切り捨てられていない」低周波音被害者に送るメッセージ~ http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2012/07/post-12.html ※資料:記者発表用コメント PDF 「低周波音規制について環境大臣の責任を問う国家賠償訴訟提起に関して」 http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/siryou.pdf ※訴状はこちら ※訴状(PDF) http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/sojyo.pdf 我が家は上記のように、法的には救われない状態でしたが、自治体が測定した隣家設置のエコウィルの騒音と低周波音を、「我が家で計測された騒音・低周波音源はエコウィルである」事を証明した調査資料をいただく事が出来ました。 その資料のお陰で、現在は東京ガスに対して、我が家(苦情者)+隣人(エコウィル設置者)+隣家施工HMの三者共同で、エコウィルの低周波音についての対応申し入れを行っています。 騒音は違法ではないし…低周波音は参照値ギリギリとは言え超えてはいないし…この先どうなるかわかりませんが、ご参考まで。 |
552:
匿名さん
[2013-05-10 07:08:39]
>550さん
「夜間は45dbまでという条例や告示」ということは、もしかしたら東京都ですか? 東京都は他自治体より厳しい騒音規制がありますよね! だとしたら、騒音計の計測値をもとに、もしかしたら他自治体より良い交渉が出来るかもしれません。 まずは計測です。どうか自治体が計測してくれますように。 メーカーに計測を頼んでも、設置者有利な「不可解な値」が出てくるらしいので注意してください。 |
553:
周辺住民さん
[2013-05-10 12:46:20]
547、550です。大変参考になる書き込みをありがとうございます。
民民だと違法性はないのですね!工場等に対する条例があるのに、一般住宅には適用されないなんて泣き寝入りするか、隣家に直談判するしか方法はないように感じました。 こちらは東京の隣の県です。県の条例と、環境庁の告示をみました。エコジョーズを全否定したいわけではなく、設置場所を考慮してほしいだけです。我が家建設時は隣のキッチンの位置にうちもキッチンを設けて寝室やリビングには音がいかないようにしました。室外機ももちろん窓などないところです。 計測は入浴中なので夜間ではありますが、一度計測してもらいます。45db以下だったら私が耳がよい、神経質だということになりますので、内窓や防音カーテンをつけるなどして対応しようと思います。 屋外に防音壁設置も考えましたが、12メートルほどあるので、費用がかなりかかりそうです。 私達のような健康被害者が出ないよう声はあげていこうと思います。 またHMで動きがありましたら、書き込みさせていただきます。 |
554:
匿名さん
[2013-05-10 16:07:36]
東京都の隣の県だと言うことは、ガス屋は東京ガス地域ですかね。
東京ガスなら、自治体の測定で低周波音が計測され、エコジョーズを低周波音源として認定してくれる資料などが出れば「対応を検討」はしてくれるはずですよ。 しかし、自治体による騒音計測は営業時間外である場合断られることも多いそうです。 エコジョーズだと今の時期はお風呂に湯を張る時間~入浴時間ではないと稼動しませんよね。。数分程度で湯張りは完了してしまうし、シャワーもそんなに長時間続くものではないと思うのですが、、しっかり騒音が計測できると良いですね。 この自治体の営業時間ではないと計測が難しいと言うことから、深夜長時間に騒音・振動・低周波音を発生させるエコキュートの騒音や振動計測が困難であり、泣き寝入りしている低周波音被害者も少なくないようです。 |
555:
匿名さん
[2013-05-10 17:57:26]
>553
神経質とかそういう問題ではないと思いますよ。もしエコジョーズから低周波音が出ていて、耳の圧迫感や吐き気やめまいと言った低周波音によると思われる症状が出ているのであれば、診断書などを添えていただく必要がありますが、消費者事故調に調査の申し入れを行われることもお勧めします。 現在、エコキュートは低周波音による被害報告が多いことから消費者事故調の調査の対象となっており、実際の被害者宅等での調査が行われています。 エネファーム、エコウィルについては、被害者達が調査の申し入れを行っており、審査がなされているようです。 エコジョーズはまだ調査の申し入れが行われていないのではないでしょうか。 |
556:
周辺住民さん
[2013-05-10 19:21:08]
553です。更なる参考になる記述を誠にありがとうございます!育児中の穏やかな時間と相反するこの騒音問題に少し弱気になっていましたので、こちらで救われる思いです。これからは正正堂堂とします。
実はエコジョーズの騒音初日から耳の圧迫感が翌朝まで続きました。稼働中は吐き気もします。夜はなかなか眠れずにベランダに出て稼働しているか確認したところ音は聞こえなかったのです。耳から離れませんでした。翌朝も騒音がして早く目覚めました。こちらは外に出て稼働音は確認していません。 近いうちに心療内科にいってきます。 役所に問い合わせたところ測定器の貸し出しはしているが、予約でいっぱいで二ヶ月後に借りられることになりました。その頃にはもうフェンスが設置され、音は軽減されている可能性はありますが、何せ低周波音ですから普通のフェンスでは効果がなさそうですよね。。 消費者事故調という機関?があるのですね。調べます。 ゆっくり調べる時間が取れないので本当に助かります。 今日はHMから連絡が隣家に入ったのか、6時30分からの稼働なので、あまり気になりませんでした。それでもこちらが普通に洗い物をしたり、子供二人が遊んだりしている音があってもエコジョーズの稼働音はしっかりと聞こえてきます。 実のところ隣家HMには我が家の外壁に穴まで開けられています。その工事の話も二週間進まないままです。あと、おそらく秋冬にはエコジョーズの近くのガス床暖房の室外機の音にも悩まされそうです。 うちもガスの床暖房ですので、設置場所と稼働時間には気を使っています。実家の方につけたので、クレームがくることはないのですが。 ではまた。 |
557:
匿名さん
[2013-05-10 19:50:48]
>556さん
その機器は本当にエコジョーズでしょうか??「朝6時半から稼働」という記述、なんだかエコウィルのような感じがするのですが?? 貯湯タンクはありませんか??エンジンのような音が、数時間続きませんか?? |
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558:
匿名さん
[2013-05-10 20:05:51]
吐き気もあるとのこと、低周波音の被害のようですね。
以下消費者事故調査委員会の情報です。 調査の申請をするにあたっては、製品事故の原因となった「機器名」や「製品番号」などを記述する必要があります。 私の場合、消費者事故調査委員会より後日「製造年」の確認の電話がありました。 現状フェンスもなく556さんのお宅に向けられて設置されているのであれば、今のうちにこれらの情報を記録されておくことをお勧めいたします。多分、機器にこれらの情報が記載されているはずです。(お隣さんに聞くのも大変だと思うので) 詳細(消費者事故調査委員会のサイト) http://www.caa.go.jp/csic/index.html 所定の用紙を以下よりダウンロード、印刷し、必要事項を記入します。 申出書: http://www.caa.go.jp/csic/action/pdf/20121004you_p_1.pdf http://www.caa.go.jp/csic/action/pdf/20121004you_w_1.doc 申出書の記入例: [PDF形式] http://www.caa.go.jp/csic/action/pdf/20121004you_rei_1.pdf 【申出書類の送付先】 〒100-6178 東京都千代田区永田町2-11-1 山王パークタワー6階 消費者庁 消費者安全課 事故調査室 宛て 郵送でのみの受付となっています。 調査申請時は診断書の添付はなくても大丈夫ですが、何らかの症状がある場合、後日診断書を送る旨連絡が来ると思います。 不調で病院にはかかってはいませんか?? もしかかっていたら、診断書ではなくても薬の明細書(申請者名、症状内容と通院した年月日がわかるもの)等でも大丈夫でした。なるべく詳しく症状がわかるものを。 給湯器により低周波音被害者になると、解決の為に体調不良の中で色々な作業が発生しますが、泣き寝入りするのもまた出来ない、というのが現状だと思います。 お隣さんとも話し合う事もすごく大事だと思います。 どうか身体に気を付けながら、ひとつひとつ解決していけますように。。 |
559:
周辺住民さん
[2013-05-10 20:29:11]
557さま
すみません。夕方の6時30分です。幼児を育児中のため、このような時間に入浴することがあります。20時までならなんとか耐えられますが、稼働初日はご夫婦だけ隣家にいらしたようで、23時から一時間程稼働音がしました。 ご主人は帰りが遅いこともあるでしょうし、子供も大きくなれば夜間に入浴もするので、将来の被害も抑えたく今解決したいところです。 隣家建設により、当方の外壁に穴を開けられたり、窓の前にエアコンの室外機を設置されたりとトラブルが多数あったため、写真を撮っておりますので、エコジョーズで間違いございません。 ありがとうございます。 |
560:
周辺住民さん
[2013-05-10 20:41:42]
558さま
製造番号など必要なのですね。ありがとうございます。今のうちに記録しておきます。 5月5日頃から稼働が始まったので、まだ病院には行っておりませんが、証拠が残るようにしておきます。 稼働から日が浅いので、慣れもあるのかと思いましたが症状が酷くなっては生活できませんので、音が酷い時は三階に逃げるようにしています。 スマホからずっと見て投稿しておりますので、しっかりPCから見て手続きをします。ご親切に誠にありがとうございます。 それから稼働時間ですが、給湯だけでも数分ではなく十分単位と感じます。吐き気が起きないように気にしないようにしていますが、時間も計測したいと思います。 |
561:
周辺住民さん
[2013-05-10 22:24:58]
551さま
すみません。エコジョーズ騒音被害者ですが、どのように隣家に苦情を伝えましたか?よろしければ教えてください。 うるさいとはなかなか言えそうにないし、仲が悪くなるのは辛いです。騒音も辛いのですが。 アプリの測定器で窓を開けた状態で43db、窓を閉めた状態で38dbです。簡易的ではありますが、数値としては騒音と見なされなそうな気がしてきました。もしかしたら今までが静かすぎたのかもしれません。古くからの住人が多くて、本当にシーンとしていて時計の秒針の音と我が家の冷蔵庫の音しか聞こえません。 22:09からエコジョーズ稼働、22:19に停止。耳の圧迫感が出たので、今も稼働しているけど、測定辞めます。 |
562:
匿名さん
[2013-05-11 05:31:48]
>561
我が家は騒音源がエコウィルです。エコウィルはHONDAのバイクにも搭載されているようなレシプロエンジンで発電していて、我が家はそのエンジン騒音(当時は60db超)を、深夜と早朝の時間帯だけは停止してほしいと伝えました。メールや口頭で。 エコウィルはガスエンジンを停止しても簡易給湯器が別途ついているので、発電エンジンを停止することで金銭的な痛手(1kwが発電できない)は発生するが給湯は出来るので、色々ありましたが了承してくださいました。 うちもアプリ等で簡易計測し、当時「65db」という値が出たので、その値を添えてお願いをしました。 エコジョーズの場合は、稼働しない事で給湯が出来なくなりますよね。 でもやはり隣家の方がこれだけ苦しんでおられるのなら、友好的にお話をしてみてはいかがでしょうか。 ここで重要なのは、悪いのはお隣さんではなく、騒音基準の緩い国、騒音機器でありながら近隣に配慮した設置基準を全く設けていないメーカーであり、被害事例を知りながら配慮のない設置をし続けている業者です。 これはエコキュート、エネファーム、エコウィルすべての問題に共通だと思います。 あとは自治体での計測です。騒音はdbで聞こえるので誰にでも伝わりやすいですが、低周波音は聞こえる・感じる人とそうでない人が居ます。 もし低周波音がエコジョーズから出ているのであれば、貴方のお宅の居室内での計測で、それなりの数値が出るはずです。 「低周波音問題」に関しては、その数値が出るまでは言わない方がいいのではないかと思います(私もそうしました)。 |
563:
周辺住民さん
[2013-05-11 09:37:28]
561様
ご返答ありがとうございます。 やはり数値を添えてお話されたのですね。夜九時まで建築工事をされ続けたことがあり非常識なお隣さんという印象が離れずにいましたが、敵は東京ガス、国という視点で友好的にお話してみようと思います。低周波音については計測出来てからにします。 お隣さんとは既に知り合いですが、騒音問題等が発生してからは会わないように生活していました。 頑張ります。 |
564:
匿名さん
[2013-05-11 09:53:01]
>563
お辛い日々だと思います。毎日毎日の事ですから、精神的にも参っちゃいますよね。。 詳しい状況が解りませんが、夜九時まで建築工事をされたのもお隣さんではなく「業者さん」で、お隣さんにはそこまで責任はないかなとも思いますので、体調不良の中で色々な感情をお持ちだとは思いますが、どうかお隣さんに共感を得られる交渉が出来ますように。 もしかしたらお隣さんが使用時間に配慮をくださったり、自費で機器を移設してくれる可能性もあるでしょうし。 頑張ってください。 |
565:
匿名さん
[2013-05-11 16:50:24]
エコジョーズの音って普通のガス給湯器とあまり変わらないような気がするんだけどそんなに音が五月蠅いんですか?
窓から入ってくる音であれば防音カーテンがそれなりに効果あると思いますよ。稼動は夜ですからカーテンは閉めますでしょ。 ところでもしかしてリビングって2階ですか?リビング下が駐車場になっているとかじゃ無いですよね? もしこういう構造だと後からの防音は難しいです。 |
566:
周辺住民さん
[2013-05-11 18:21:25]
565様
まさにその通りです。二階リビングでキッチンの窓の下にエコジョーズがあります。一階はガレージですが、シャッターなどはありません。 キッチンの出窓にはルーバーシャッターのみです。 リビングの三つの縦長の窓にはロールスクリーンのみです。防音レースカーテンを探して見ます。 そう言われれば給湯器の音は聞いたことがないかもしれません。私は人生で一度しか引っ越しをしていないので、お風呂の給湯器の音を知りません。今日自宅のを聞いて見ますね。 |
567:
周辺住民さん
[2013-05-11 18:26:54]
追加です。今までは暑いシーズンは網戸をして窓を開けて涼をとっていましたが、エコジョーズを使っている間は無理そうです。これってわがままなのでしょうか?街中の住宅では倫理的に配慮して建築すべきだと思うのです。
月〜土曜日の朝7時から夜9時まで続く工事の音は我慢してきました。エコジョーズの音はうるさく感じます。 |
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エコジョーズでも設置位置や稼働状況によっては被害が起きているんですね。
どうか設置者が積極的に動いてくれることを祈ります。メーカや設置業者が修理するにも、まずは設置者の依頼が必須です。隣家(苦情者)による申し入れだけでは動いてはくれません。
可能であれば自治体により騒音・低周波音の測定をしていただき、騒音数値が大きいこと、また低周波音の有無などを証明出来ると、設置者も、HM、メーカー等も動いてくれる可能性が高くなると思います。
低周波音は残念ながら計測してくれる自治体とそうではない自治体が存在しますが、騒音計は市民に貸し出してくれる自治体が多いようです。