隣家の給湯器の騒音・低周波について-エコキュート、エネファーム、エコウィル
488:
匿名さん
[2013-03-17 19:26:29]
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489:
匿名さん
[2013-03-17 19:33:21]
プロパンのエネファームってすごいな。ある意味興味あるわ。
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490:
匿名さん
[2013-03-17 22:13:08]
エネファームってエンジンもヒートポンプも大型FANも無いだろう?
スレ題には入っているが、そもそもエネファームは低周波なんか出さないんじゃ無いかね。 |
491:
匿名さん
[2013-03-17 22:17:16]
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492:
匿名さん
[2013-03-17 23:39:14]
↑こいつが無知なんじゃないかね?
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493:
匿名さん
[2013-03-18 00:03:30]
エネファームって騒音被害報告あるんですか?
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494:
匿名さん
[2013-03-18 01:02:20]
組織的に妨害活動をしているようだね。
当該メーカーや販社の連中はまともな企業人ではないな。 当に、反社会勢力そのもの。 |
495:
匿名さん
[2013-03-18 06:28:08]
>493
エネファームは稼働に際し騒音と低周波、そして排気ガスを伴います。 http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130311/343363/ 騒音は 38dB(実際はもっと大きい)。 低周波音については、実際に隣家被害者の居室内で計測されています。 排気ガスは、 「(エネファームは)水素と空気中の酸素を使って発電しますが、水素は都市ガスから化学反応により取り出しています。この化学反応の過程でCO2を排出します。」だそうで、マニュアルによると、「排気ガスが、直接、建物の外壁・窓・アルミサッシなどや、物置などの塗装品に当たらないように設置する。ガラスが割れたり、変色したり、塗装がはがれたりする原因になります」(18ページ)だそうです。 消費者センターへの被害報告を集めた事故データバンクシステムでは、現在被害の拡大を危惧する方の声を含めて、6件の被害報告があります。 http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000127830 http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000158995 http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000103757 http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000152330 http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000153513 http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000159923 「エコキュート、エネファームの低周波音問題」として国会でも取り扱われています。 http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/181/syuh/s18106... |
496:
匿名さん
[2013-03-18 06:34:33]
メーカーにはもっと切実な声がいっぱい来てると思いますよ。設置者、隣家の住人から。
エコキュート被害案件ですが、メーカーは被害者の拡大を危惧した自治体に情報の開示を求められても、拒否している位ですから。 http://www.soumu.go.jp/main_content/000135333.pdf そんな姿勢だからか、事故調のエコキュート調査も本来「非公開」扱いでしたよね。 被害者自らが公表したことで、全国的な報道に至った次第です。 |
497:
匿名さん
[2013-03-18 08:48:07]
エネファームはどう言う原理で低周波を出すんですかね?
出しそうなものが見当たらないけど。 |
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498:
匿名さん
[2013-03-18 09:20:54]
質問状みても ヒートポンプの話で エネファーム、エコキュートの補助金だしているけどどうなん?って質問にしかみえない
低周波って 数万円の給湯器やエコジョーズとかと同じはなし? 中にはいっているバックアップ熱源のせい?いまいち エネファームと思われるものとしてリンクを定期的に貼ってくれている内容がわからんのよねー (エコジョーズなどの給湯設備との違いがわからない) |
499:
匿名さん
[2013-03-18 09:26:03]
>497
メーカーに対し、低周波音が測定されている事実、データがネット上にあるので、 http://www.eonet.ne.jp/~kosmoso/sokutei.html その原理を教えて欲しいと問い合わせてみてはどうでしょうか? http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/madoguchi.html というか個人的に私も興味がありますので、問い合わせてみたいですね。 そもそも社内ネットワークサーバから「エネファーム 低周波なぜ」とか検索している方がいる企業が一般人に教えてくれるかどうか不安ですが。 |
500:
匿名さん
[2013-03-18 10:08:35]
エネファームもきちんと独自の設置基準やルールを設けておけば、こんなにネガティブ情報がネット上に出回ることもなかったのにね。
まあそんな設置基準を設けると、あんなデカイ装置置けるスペースは通常の住宅地ではなかなかないよねってのが怠慢エコ機器たるゆえんと言うか、問題放置野放しの一因だろうけど。 15日よりTVCM開始、18日に新聞の一面広告打って、ガス会社も大事な時期だねー。電気ウナギイヌ可愛いな。 |
501:
匿名さん
[2013-03-18 10:15:40]
15日の名古屋エコキュート裁判に続いて、国家賠償請求訴訟 (低周波音規制・参照値について)の裁判が行われるそうです。
2013年3月29日(金) 午前11時30分 東京地方裁判所民事第1部合議1係(530法廷) ★東京地方裁判所 住所: 〒100-0013 東京都千代田区霞が関1丁目1-4 電話:03-3581-5411 乗換案内 霞ヶ関駅 この裁判は自由に傍聴出来るとのこと。傍聴したい…。 ★参照値を糾弾する低周波音規制・国家賠償訴訟を提起します ~全国のまだ「切り捨てられていない」低周波音被害者に送るメッセージ~ http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2012/07/post-12.html ※資料:記者発表用コメント PDF 「低周波音規制について環境大臣の責任を問う国家賠償訴訟提起に関して」 http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/siryou.pdf ※訴状はこちら ※訴状(PDF) http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/sojyo.pdf |
502:
匿名さん
[2013-03-18 10:37:37]
>498
何度も聞かれるので同じ事を答えてます。どこかのスレみたいに「過去ログ読め」とか言いません。読み返すのも大変ですもんね。 質問書内、 「家庭用燃料電池(エネファーム)を二〇三〇年までに五百三十万台にすることを目指して、平成二十一年度予算から二十四年度予算までに計約六百七十六億円の補助金をかけて普及を支援している。しかし、一方でそれに伴うと思われる低周波音被害の苦情も激増している。関係省庁の掌握している苦情の件数、内容、具体的な被害対策を明らかにされたい。」 エネファームの低周波によると思われる低周波音被害が激増している、って書いてありますよね。 ココ大事なとこです。 低周波音を発生する給湯器として問題になってるのは、主にエコキュート、エネファーム、エコウィルです。もしかしたらほかにもあるかもしれません。エコジョーズはセーフのようです。 各機器の違いは各機器のサイトかなんかで勉強してください。 何故発生するのか?は各メーカーに聞いてください。エネファームはなぜ低周波音を出すのか?私も知りたいです。 |
503:
498
[2013-03-19 06:34:12]
苦情の件数、内容、具体的な被害対策を明らかにされたい。
ココ大事なとこってことで理解しました まだ件数内容が不明だということですね エコキュートの話とごちゃ混ぜにしていて分かりにくい 導入検討しなきゃ区別わからん物だとは思う 質問主意書の本題はエコキュートですし |
504:
匿名さん
[2013-03-19 08:09:19]
>503
苦情の件数、内容、具体的な被害対策は被害者達自身も欲しい内容です。 現在私たち被害者は全国に点在しており、被害者団体や、個人的なつながりなど、小・中規模で連帯が取れつつある状況ではあるものの、「激増している」と言われている被害の全貌は見えていません。正しくは、メーカーは問題自体を否定し(裁判の証言からもその姿勢が見えます)、自治体からの情報開示の要求にも拒否するなど、明らかにされてはいません。 今被害件数としてカウントできるのは、消費者センターへの相談苦情をまとめた、事故データバンクシステムの件数、 http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/ あと、エコキュート騒音関連の訴訟件数でしょうか。一部をピックアップしますと、 ヒートポンプ給湯機健康被害神奈川事件 (2011年11月) http://www.kokusen.go.jp/pl_l/data/pl_l-20111228_003.html 業務用ヒートポンプ給湯機健康被害岩手事件 (2011年10月) http://www.kokusen.go.jp/pl_l/data/pl_l-20111228_002.html 家庭用ヒートポンプ給湯機健康被害群馬事件 (2011年7月) http://www.kokusen.go.jp/pl_l/data/pl_l-20111228_001.html あと、15日に開廷された名古屋エコキュート訴訟ですね。 http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/24363349.html さらには、国家賠償請求訴訟 (低周波音規制・参照値について)の裁判ですね。同じことを何度も書き申し訳ないです。 ★参照値を糾弾する低周波音規制・国家賠償訴訟を提起します ~全国のまだ「切り捨てられていない」低周波音被害者に送るメッセージ~ http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2012/07/post-12.html ※資料:記者発表用コメント PDF 「低周波音規制について環境大臣の責任を問う国家賠償訴訟提起に関して」 http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/siryou.pdf ※訴状はこちら ※訴状(PDF) http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/sojyo.pdf 他にもあるかもしれません。 この問題に関しては、消費者庁などの公的機関や地方自治体に「給湯器の低周波音問題窓口」でもあれば、全国的な被害を集約し、全貌を明らかにすることが出来るでしょうが、今現在そんな体制はありません。 自治体によっては、「低周波音苦情」に対応できない(知識がない)、低周波音の測定体制がない所の方が多いようで、「気のせいでは」「霊がとりついているのでは」「精神病では」なんてトンデモ対応をされているケースもあるようです。 日弁連にこの春に出来る、エコキュート低周波音被害者委員会が、もしかしたらエコキュートだけではなく、エネファーム、エコウィル他、救済されていない低周波音被害者の窓口になりますかね。この辺はちょっと私自身もわからないです。 風力発電による低周波音問題は結構知名度が出てきて市民権も出来てきて、オスプレイの問題には琉球大学が低周波音計測・研究に協力するなど、各被害者達は救済の方向に向かっていますが、「給湯器」による低周波音問題はこんな感じです。 今日も隣家のエコキュートやエネファーム低周波音の中で、睡眠導入剤を飲んでやっと睡眠をとり、会社や学校へ行く、そんなぎりぎりの生活を強いられている「被害者」がたくさんいることは事実です。もしかしたら、あなたの同僚、友人の中にもそんな人がいるかもしれません。エコウィルのエンジンは夜間は停止することが多いようです。 本当にどうしたらいいでしょうかね。 |
505:
匿名さん
[2013-03-19 08:33:37]
それにしても、事故情報データバンクシステムの「検索ワードランキング」に、「エコキュート」「エネファーム」「燃料電池(エネファームは燃料電池の名称で登録されています)」ってここ数か月ずーっとランクインしてますね。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/ |
506:
匿名さん
[2013-03-21 07:55:35]
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130311/343367/?ST=safety
「不思議音」と「怠慢エコ機器」がもたらす新たな騒音トラブル——(後編)エネファームはJISを遵守しているか エネファームは、騒音・排気・振動の点で JIS(日本工業規格)に違反している可能性が高いと結論。 「ご近所迷惑」以前の問題でしたね。神経質、クレーマーとか言われてた頃がもはや懐かしいですね。 ってことは騒音・振動・排気満載のエコウィルもですかね。はよ取り締まってください! |
507:
匿名
[2013-03-21 10:55:47]
深夜に回すな。
これで解決。 音をつっこむと、ガス式給湯器ですら制限されてしまうのでは。 |
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http://item.rakuten.co.jp/gaskigu-hills/eneos-enefarm/