子供をもう一人つくるべきか否か

[匿名さん]

32歳公務員　年収400万　1馬力
住宅ローン　2000万　35年全期固定2.9％を組んで新居で1年目
妻一人子一人（2歳）で、子供もう一人作るか否か妻とともに悩んでます。
もう一人欲しいでも、今の生活でパッツンパッツン。
周囲の人生の先輩がたは何とかなるいいます。
でも、ライフプランを大雑把にシュミレーションすると家計は超低空飛行もしくは沈没となります。
①　経済的にきつくても家族が多いほうがいい。なんとかなるよ
②　経済的に余裕がないと心にも余裕がなく、子供に十分な教育を受けさせてあげれない。
いったいどっちが家族の幸せなのでしょうか？
みなさんの意見をお聞かせください。

[163: 匿名さん]

＞156さん
私も同じ感じですよ。正社員じゃなくなって一年くらいは、なかなか割り切れなかったですよ。
正社員やめて家庭に入った人ってみんな孤独？を一度は考える（嫌がる？）ものかもしれないですねえ。
でも子育て支援しっかりしている会社だったら、正社員でがんばったと思います。
子育て支援しっかりしている企業は魅力的ですね。周りの人も産休みんな取ってて、託児所とかも
併設されてて、子育てを理解してもらえる環境だったら、だれも仕事やめないし、子育てもがんばろうって気になると思います。
まあ現実はそんな会社ちょびっとだと思いますが。

[164: 匿名さん]

会社が子育て支援をしてくれるって、とてもいい会社ですね。
もともと非正規雇用の場合、育児支援やら育児休業やらの制度は無いので
どうにもなりません...。

現代はその非正規雇用が急激に増えているので、
少子化も当然なのではないでしょうか。

うちの第一子も、保育園が満杯で困っております。
こういう場合、保育園なしで、いきなり小学校に入学に
なってしまうのでしょうか。

[165: 匿名さん]

成果主義ではなく年功序列社会だったから将来の見通しが立って子どもも産めたんだよね。
こんなに先行きが見えない状態では怖くて子どもなんか作れないよ。

[166: 匿名さん]

そうそう。年金破綻、社会保障破綻が決まっているんだから、お金持ちは日本脱出
だね。貧乏人だけが日本に取り残される。別の意味で日本沈没ってとこかな。

[167: 匿名さん]

１６４さん
「保育園なしで、いきなり小学校に入学」→そんなことないですよ。
私の住む地域では、保育園は３歳児クラス（４歳になる学年）からグンと入り易くなります。
なぜなら①あきらめて幼稚園に入る人が増える（競争率が下がる）
　　　　②保育可能人数が増えることが多い
４歳児になると定員割れしてくる園も多くなります。延長保育の時間の短い園や、２歳児からしか受けていない園は特にそんな感じだと思います。もちろん、地域的な格差はあると思いますので、自治体の保育課に早めに聞きにいっておいた方が良いでしょう。
また、働くのは、子供のおむつがとれた頃からと思っているならば、幼稚園でも良いもでは？
最近は幼稚園でも、早朝保育や延長保育がある園も増えてきているので、働く人も預け易くなってきていますよ。
保育園は、所得が少なければ、保育料金が割引になったりもしますから、いろんな制度をうまく利用していきたいものですね。

[168: 匿名さん]

そんなに先行き見えませんかね？終戦直後（団塊の世代
が生まれた頃）よりは見えると思いますけどね。今の日本人は
昔より甘ったれになり、言い訳が増えたんでしょうね。

[169: 匿名さん]

みんな〜もっと前向きになれ！
２人目どうしようと思ってるんだったら、作った方が良い。
１人で良いと思ってる人は、はじめっから２人目のことなんて考えてないんだから。
年取ってからの子育てはきついから、産むならお早めに。
年内に産んで、次の年末調整から扶養控除UPだ。

[170: 匿名さん]

うんうん、迷っている位なら、まだ余裕があるんじゃない？
本当に余裕のない人は迷わないし、まったく無計画で何人も作るよりははるかにまし。
すでに一人目のお子さんがいるなら、子どもがいる生活といない生活の違いはわかっているはず。
金銭的な面以外にも、何かを我慢したり、妥協したりする事は避けられない。それをむしろ楽しむくらいに、価値観を変えられるかどうかだと思う。お金には替えられないものを、幸せだと感じられるかどうか。
手のかかる小さい子どもがいるのに、独身時代と同じ気分でパチンコやスノボに行っちゃう親がいる。そこまでいかなくても、最近「こんな所に子連れで来るの？」っていう場面に出くわすことが多いように感じる。
そうした、子どものために「なんとかする」っていう意識のない人には、子どもを持つ資格はないと思う。

[171: 匿名さん]

いいねー。１６９さん
年末に生まれると、その年の所得税控除できて、得した気分になるよね。

[172: 匿名さん]

沢山ローン組んだし、将来なに起こるかわからないけど、
子どもは二人欲しい。

お金を使わなくても精神的に充実した
家庭生活を送りたい。

[173: 匿名さん]

二人いると子供同士で遊べたり学べたりするからいいよ。

[174: 匿名さん]

30代半ばの、子供3人（8歳、6歳、2歳）の母ですが、3人子供のいる家庭意外と多いです（横浜ですが）。小２の長女のクラスなんて3分の1が3人兄弟。
ふたりがやっぱり一番多いですが、一人っ子は本当に珍しい。
近場で昨年春に引越しして転校したのですが、その前の小学校でもそうでした。
周りを見ていて思うことは、産む人は産む、産まない人は一人も産まない、っていう
二極化ってことなんだなあと。
学生時代の同級生は、バリバリ働いてる人が多く、結婚はしても子供を産まない人が
とても多いです。どうして？とは思うんだけど、友達でもそれはなかなか訊けない。

子供を3人抱えて将来に不安がない訳ではないですが、進学等は本人の意向を第一に、
親がしてあげられるだけのことをするだけですし（私も高校まで公立でしたが、塾も行かずに
どうしても行きたかった超難関私立大に現役合格しました）、状況が変わればそれに応じて
出来るだけの努力をする。そして、その支えに子供たちは必ずなってくれます（今はまだ
幼いですが、それでも休日短時間働くことがある時には、長女が末っ子の面倒見てくれたりしますし。近い将来夫より確実に家事もこなしてくれる予感）。
まさに子供がいるからがんばれる！ことって本当にたくさんあります。
ふたりと言わず、3人をおすすめしたいくらいです（3人いると兄弟間でもいろいろな人間模様？
があって人間関係の訓練になるなあという感じ。親もいい感じに力が抜けてきます）。
現実的に、子供を産まないと決めている人に産め産め言うより、ひとり、ふたり産んでる人に
もうひとり産んでもいいかも・・・と思わせる方が余程有効な少子化対策になると思うので、
もうひとり産みたくなるような政策を採って欲しいなあと思います。
（私もそんな政策が為されたらもうひとり欲しいかも・・・ｗ）

迷わずふたりめ作れる社会にして欲しい！！

[175: 匿名さん]

うちはダンナ４０、私３８、子供２歳（娘）一人。
昨年まではもう一人は！なんて思っていましたが、ダンナは娘に全力を尽くしたい！
（娘にしてみれば将来的には負担になるのでは？なんて思いますが）というのと
金銭的になんとかなるとは思えないこと、高齢出産になるため、体力的に二人を
育てあげる自身がないので一人っ子決定です。

私は二人兄弟なので、できればあと一人と思いましたが、上記理由で
あきらめました。うちの両親はしたい習い事、塾、受験と納得いくまで、兄弟共々
好きなようにさせてもらいました。金銭的にはすっごく大変だったと思いますが、
そういったことは一切言わず出してくれました。

きっとそれぞれの環境内で親が出来ることをしてあげて、子供もその中で精一杯頑張れれば
何人でもいいのかなぁと思います。

[176: 匿名さん]

>>138
ルーティングワークって何ですか？
お前はこの仕事やれ、この仕事はお前だ！と振り分けるだけの管理職みたいなもんですか？

[177: 匿名さん]

＞私も高校まで公立でしたが、塾も行かずにどうしても行きたかった超難関私立大に現役合格

大学が国公立でない時点である種の親不孝だなぁ。大学名を重んじる家庭ならそうじゃないんだろうけど。

[178: 匿名さん]

>>177

つまらないことに噛み付くと嫉妬していると思われて損です。

私は奨学金でMARCHに行きましたが、すぐに元は取れました。
何事もやる気、Will Powerが大切です。

[179: 匿名さん]

迷っているなら作らない方がいい派ですね。
「子供を持つことが幸せのシンボル」の時代ではありません。
子供を作らなくても充実した毎日を送れる多様化の時代です。
（今後さらにこの傾向はすすむでしょう)
サラリーマンの生涯賃金が3億円で、子供の養育費用が1人約3000万。
今、このレベルの収入(もちろん奥さんはある程度でパート務め)がある
4人家族がどれだけいるか・・・。(子供2人前提)
無事に65歳まで働かせてもらえるかというご時世。3億円なんて夢のまた夢。
サラリーマンの生涯賃金が下がり(税金・社会保障費増)、養育費増(学費増)で、
年金も期待できず。将来子供に期待するほど子供にも余裕は無いと思われ、
自分の食い扶持も危うい。
今の親の世代をみてなんとなると思っている人がいますが、年々われわれ国民の取り巻く
環境は、厳しくなっていると思います。一言で言うと「弱者切捨て社会」ですね。
しっかりとした計画をたてないと、怖くてほんと生まれてくる子にも悪いですね。
無計画な親に憤りを感じている子供結構いるんじゃない？

[180: 匿名さん]

今日も、北海道で１歳の子供の遺体が発見され、母親が逮捕された。
長期間家をあけて、帰宅したら死んでいたそうです。餓死か病死か調べていると。
捕まるのが嫌で、遺体を隠していたそうです。
こういうニュースを見聞きするたび、心が痛みます。
どんなに少子化でも、こんな親に子供を産んでほしくない。
もし、産んだとしても、なぜ育てられないのなら、施設に入れるなどしないのか。
虐待されるより、施設で育つことのほうが、子供にとってどれだけいいか。こういう親はわかっていない。
こどもを育てられるかは、経済状態ではなく、子供を慈しむことができる資質の問題だと思う。
資質の優れた人は、収入に余裕がなくても、上手に子育てしていけるでしょうし、資質が少ない人は、お金や周りの助けを得ながらになるでしょう。
人間誰しも完璧ではないのですから、子育て資質がない人がいて当然だと思いますが、そういう人に子供を持つことは、おすすめ出来ません。
職業で、すばらしい能力を発揮する方もいるでしょうから、そういう方は、そちらで頑張って頂き、子育てに向いている方に、多く産んでもらいたいです。

[181: 匿名さん]

団塊世代の定年退職が始まりましたが、退職金だけで数百〜数千万貰えるそうで。
この世代には、家族手当とか、住宅手当とか、ボーナスとかあったんだよなあ。

就職氷河期時代の団塊Jrの私ですが、退職金は無いことが確定しています。
まだ20歳代で、昇給よりも増税で給料が下がり続けます。
定期昇給も存在せず、周りは非正規雇用ばかり。

どうにか子供を一人作りましたが、限界です。月の家計がマイナス続きです。
貯金を切り崩して生活していますが、こんな状況でどうやって２人目を育てて
いけばいいのでしょう。みなさん、どうして２人以上の子を作って生活できるの？

[182: 匿名さん]

またお金の話に戻っていますが、お金がある高所得者ですら、2人以上生まないのが問題では？
結婚しない人が居る限り、2人以下の子供では、少子化が進行します。

うちは、結婚が遅かったため（共に35歳）、妻は総合職でしたが、会社辞めて速攻で2人産みました。双方とも、親は近県に住んでいませんから。
しかし、40歳になって、3・1歳児と跳ね回るのは体力的に限界。3人以上居る家は、ほとんど20代で結婚した家ではないですか？晩婚化の進展と共に、少子化が進んでいるような気がします。

幸い、夫婦ともども働いていましたので、経済事情は良いのですが、これ以上の育児は、体力的に無理ですね。

3人以上育てている方は、例外もあるかもしれませんが、
　①　経済的に困難ではない
　②　近隣に育児の支援者が居る
　③　結婚が30歳以下、1人目を20代で出産
の方ではないですか？
そんなに多いとは思えませんが。

[183: 匿名さん]

横浜の実家付近は確かに3人兄弟多いですね。
夫の職場もです。
１８２さんの言うように結婚自体が早く最初の子供が２０代というのが圧倒的です。
晩婚だと多くて2人、一人も多い。

１７５さんの年齢とうちの夫婦の年齢近いです。
夫はもともと2人、私は1人希望でしたが、子供が産まれたら、夫のほうが1人でいいと言ってます。
体力精神力が限界らしい。
夫婦とも子供は大変可愛く、ああ本当にいて良かったと思ってますけど。

私は子供の性質が妹か弟が出来たらどんなに喜んで仲良く遊ぶだろうと今思うので子供のために兄弟を作ってあげたい気持ちが強くなりましたが、やはり年齢が・・・・。
年収は恵まれていると思いますが、スタートが夫４０だったらやはり将来どうかなあとも思います。

ちなみに私の大学時代の同級生は今年３８でちょっとした出産ラッシュです。それも一人目。
この中で3人兄弟になる家族は滅多にないと思うなあ・・。

[184: 177]

>178
嫉妬ではないです。私大最難関の看板学部卒ですから。国立は落ちましたが。

[185: 匿名さん]

＞176さん
間違えました。ルーティンワークですね。^^；
175さんのに書いてたので、私は同じことを繰り返す仕事と理解してました。でもあってるか自信ないです・・・。

[186: 匿名さん]

>>180
その母親、21歳にして、亡くなった1歳の子は三男だとか。
ということは、少なくとも3人は産んでいるわけですよね。
いくら少子化とはいっても、こういった命を軽々しく考える人がポコポコ産んだら困ります。

[187: １８０]

子供が欲しいのに、年齢的に難しい人、多いですよね。
出産は必ずしも、健康に母子が経過出来るとは限りません。
ぜひ、早めに子供を持つ決断をしてほしい。
ただ、前記しましたが、子供を育てる資質のない方は、やめてほしい。
子供を育てることは、出産で終わりではないからです。
出産がうまくいっても、子供を慈しんで育てることもできない親はいるし、逆に難産だったり、何度か流産したりと出産が大変でも、子育てに向いている人はいますし。

[188: 匿名さん]

決断したからってすぐに授かるとは限らない。
原因不明で治療の方針も定まらない。
こういう夫婦が増えている。ストレス過多の社会ゆえのことだな。

[189: 匿名さん]

金利あがってきますよ。
げんなま持たない貧乏人にはますますつらい世の中になりそうですな。
1億資産持つと子供を1人持つか5000万国に納税するってのはどうかな？
そんくらいしないと、少子化はおさまらないね。

[190: 匿名さん]

子供は多いほうが良いです！
うちは５人家族です。
旦那２６歳（年収５００万）私２４歳（専業主婦）娘１（５歳）　娘２（３歳）　息子（１歳）
という家族です。
これから先、子供にお金がどんどんかかってきて大変かもしれないけれど、そんな事よりも、３人いれば３倍幸せだと思います（＾Ｏ＾）

[191: 匿名さん]

自分が幸せかよりも、子供が幸せかを考えると、金銭面は重要なファクターだね。

[192: 匿名さん]

お金があれば幸せってわけじゃないだろ？
兄弟は多いほうが絶対に良いと思う。

[193: 匿名さん]

＞＞192
「金持ちが幸せ」なんていっちゃいない。ファクターの意味わかる？
ある程度のお金が必要ってこと。このある程度はみんなそれぞれちがう。
親の感覚その親に育てられている子供の感覚。でもこれだけはいえる
子供にはお金で苦労をかけさせたくないというのが親心というもんでは。
兄弟がいれば、いやでも分散投資となる。投資額が少ないと共倒れ。
兄弟がいることで発生するリスクも結構多い。
なので、絶対良いなんてことは口が裂けても言えない。

[194: 匿名さん]

＞＞190
同じように若かったらきっとそう思えたんだろうな。。。
今、夫４０妻３９娘２だと、あと二人産む勇気はないよ。

結婚したのが遅かったせいもありますが、不妊治療して
やっと授かった身には、また同じような治療をする
勇気も資金もないです。

[195: 匿名さん]

フランスは、教育費が安く、子供を多く育てた家庭が受け取る年金が多くなるシステム、更に児童手当も所得制限無しに給付されるらしい。日本は条件付き給付だ。
３０代後半の公務員程度の所得で貰えないしくみ。
こんな政策では、橋本弁護士くらいの収入がなければ、５人なんて、とても無理、無理。
これに加えて、主婦の基礎控除もなくなるとか、少子促進化対策？

[196: 匿名さん]

>>195
移民が多産らしいよね。国力を保つため必死だけど、数十年後にはこの政策がどう語られるか、だな。
私的には、悩んでいるのが二人目なら産んだら？三人目なら熟考を。

[197: 匿名さん]

いくら議論しても結論でないんだからさ、次に中田氏してみてはどうか？
将来の子供が幸せな選択をしてくれます。
出来なかったらあきらたらいい

[198: 匿名さん]

＞＞１９２
この手の話になると必ずあなたのようなセリフを吐く人いるけど
誰もお金がある=幸せとは言ってないでしょ。
お金「も」必要だと言ってるんじゃない？
あなたには子供いるの？「多いほうが良い」と断言してる
くらいだから、まさか２人や３人じゃないでしょうね？

[199: 匿名さん]

誤変換してるけど、197さんに賛成。
子供は授かりもの。つくろうとしたってできない事もあるんだから、普通にしてて授かったら、それはご縁でしょう。
その普通が難しいという話もありますけど。。。

アナタ！今日よ！チョットお！。。。とかいってわざわざつくる事もないけど
今日したらできちゃう？ええやるんですか？ああ、はじまっちゃった。。。
フンフン、ああそろそろ、でも、いまさらつけるの？ええい面倒じゃー！
ダシテモーター。。。くらいな感じで。。。

普通になりゆきでして、それでできた子なら生みましょうよ。
普通ってよくわからないですけどね。

将来二人目の子がこのスレみたら、自分は悩んだすえにできた子なのか。。。とショックうけますよ。欲しいなー、できるかなー、くらいで。

[200: 匿名さん]

普通普通って言うけど、普通って？
わからないなら書くな。

柳沢？

[201: １８０]

子供が育つ環境は、理想的なのは、親の国籍、職業、収入などなどに関係なく、差別なく、平等であること。
その中で、子供は自分の能力にあった将来をつかんでゆく。
私はそれが良いと思っています。
でも、それはあくまでも理想。
今の日本では、親の力が子供の将来に関わると言う現実がある。
だけど、子供にはお金では買えない力があると思うし、親は自分のできる範囲内で子育てする頭を養う努力ができると思います。
上を見れば切りはない。
「お金をかけて、豊かな暮らしや教育を受けさけたい。」
そう思う人が、ほとんどでしょう。私も思います。
でも、できる範囲の生活だって十分幸せだと思います。
子供がいてもいなくても、その人なりの幸せがあると思います。
「子供がいた方が幸せだ」という考えがある方は、ぜひ、産んではどうでしょうか。
「子供がいると（増えると）つらいかも」という考えの方は、自分も子供もつらいかもしれないので、熟慮が必要であると思います。
社会に貢献出来るかということや、日本の将来に関しては語るのは、それからだと。

[202: 匿名さん]

で？

[203: 匿名さん]

「子供がいると（増えると）つらいかも」=生まない
って選択している人が大多数だから、少子化なんでしょ。

団塊世代は
「子供がいると（増えると）つらいかも」=なんとかなるさ
だったんだけどね。
これはこれで問題だよね。

マナーゼロ、自分勝手などろくでもない日本人が増えたでしょ最近。

[204: 匿名さん]

自分の生活スタイルを優先したり、水準落としたくないから産まないって人もいるかもしれないけど、確実に男女の不妊は増えているよ。
不妊治療を受ける夫婦は年々増加している。
産みたくても中々出来ない。でも産みたいから金銭的にも体力的にも努力している人たくさんいるよ。
つらいから産まないなんて人ばかりじゃないよ。

[205: 匿名さん]

なんでほしいのに出来ないんでしょうね・・・

頭ではわかっているものの、
なんであの人には出来て、うちには出来ないんだろう・・・って思ってしまう。
好きなことやって興味本位でドラッグやったり、
生理も不規則で、不妊の原因になるであろう病気しても出来る子には出来る。
あっさり出来ちゃった結婚したりして。
独身の頃には年賀状の返事も適当だったり、引越ししてたことも連絡なかったり、
子供産まれたよ〜顔見に来てね！ってお気楽に連絡してくる子に内心モヤモヤしたり。
普通に結婚して普通に共働きして頑張って自己資金貯めて新居も購入し、
地道に頑張ってるのに・・・
それとなく、忙しくて見に行けな〜いごめんねぇ〜と避けてる私。
でも、そんなじゃいけないと、ちゃんとお祝いとかはしてる私。

と、誰にも言えないブラックな心の内を吐いてしまいました。
そんなブラックな心だから、我が家にやってきてくれないのかなぁ〜なんて思ったり。

e-マンションと関係ない話でした。
でも、マンション購入という大きな出来事をクリアし、あとは待つのみなんですが。
女性は身体的タイムリミットもあるから、金銭的な問題だけじゃないんですよねぇ。。。

[206: 匿名さん]

うちも出来ない。
今まで努力すれば希望は何でも叶えられると信じてやってきてそれなりの結果を出したけど、
妊娠という誰でも出来そうな簡単なことが出来ないでいる自分・・・落ち込んでます。

[207: 匿名さん]

妊娠も母子共に健康で出産を迎える事も、決して簡単な事ではないと思います。
少なくとも私の場合はそうでした。
私は一人の子供に恵まれていますが、４度流産しています。
単純に計算すると出産までに至った確立は２０％と言う事になります。
年齢的にもタイムリミットが迫っていますが、是非もう一人欲しいと思います。
不妊の方同様、度重なる流産も苦しいものです。

[208: 匿名さん]

かねかければ、いくらでも治療方法はあるでしょう。
治療代がたかすぎるんだよ。日本は。保険対象にすべきだね。
金額下がれば、もっと子供は生まれるとおもう。
タイミング治療だけでも年間10万かかるって。
それ以上の治療やりたくても金銭的に無理。

[209: 匿名さん]

年間１００万以上費やしてます。でも出来ません（涙）

[210: 匿名さん]

子供がほしくてもできない方には、大変申し訳ないのですが、我が家はほしいと思ったらすぐできました。
３人いますが３人ともです。でも産み分けはできず３人娘になってしまいました。３人産んで本当に良かったと思っています。世の中って不公平なこともあるけど、２０５さんも２０６さんもあきらめないでほしい。

[211: 匿名]

今の世の中治療に100万以上出せる家庭は共働きじゃないと無理ですね。
となると、奥さんの仕事のストレスも相当なことですし。
不妊治療休暇制度ってのがあるといいですね。
でも、会社でばればれなのもいやか。

[212: 匿名さん]

不妊治療は保険効かないんですか？そんなことも知らない私・・・

ただ、保険適用にするにしても年齢の上限は定めて欲しい。35歳くらいまでかな。
早い方がリスクも低いし、30前後での出産を政策的に誘導して欲しい。