32歳公務員 年収400万 1馬力
住宅ローン 2000万 35年全期固定2.9%を組んで新居で1年目
妻一人子一人(2歳)で、子供もう一人作るか否か妻とともに悩んでます。
もう一人欲しいでも、今の生活でパッツンパッツン。
周囲の人生の先輩がたは何とかなるいいます。
でも、ライフプランを大雑把にシュミレーションすると家計は超低空飛行もしくは沈没となります。
① 経済的にきつくても家族が多いほうがいい。なんとかなるよ
② 経済的に余裕がないと心にも余裕がなく、子供に十分な教育を受けさせてあげれない。
いったいどっちが家族の幸せなのでしょうか?
みなさんの意見をお聞かせください。
[スレ作成日時]2007-02-09 01:14:00
子供をもう一人つくるべきか否か
63:
匿名さん
[2007-02-13 17:57:00]
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64:
匿名さん
[2007-02-13 18:10:00]
>子供と家、同等レベルで考えられるものじゃないことは理解していますが・・
理解できてないよ。 |
65:
匿名さん
[2007-02-13 18:14:00]
やっぱり子供はなにかと(大事?)だからですかね。
政府も親も世間も子供がいる人には甘い。子供がいる=大変、偉いと思っている人が多い。柳沢さんとか森さんとかもね。 子の親も子供がいると援助されてあたりまえだと思ってる人が多い。 そんな風潮だからみんな子供を作る事に関してはなんとかなるよ、作っちゃえ、作っちゃおで住んでいるのでは。日本の将来考えたら子供多い方がいいのは事実だし。 |
66:
匿名さん
[2007-02-13 21:27:00]
> 私がよく見ている主婦向けサイトの掲示板でも、家の購入金額の話題になると慎重派の方の
> 辛口レスのオンパレードですが、これが子供のこととなると、掌を返したように「子供はお金に > は変えられない」「産まなくて後で後悔しても遅い」など背中を押すコメントが並びます。 「掌を返したように」って・・・。 「子供はお金にかえられない」とか「産まなくて後で後悔しても遅い」っていうのは、発言者やその家族の経験に基づいた真実の気持ちなんでしょう。経済的なことを超越した上位概念なのです。みなさん、親切心から言っているのだと思いますよ。 もちろん、いくら上位概念だとしても、経済面の現実とのバランスは考えなければならないし、「だれもがお金のことを考えずに二人以上産め。」というのは暴論でしょう。二人の子供を持つこともお金持ちや地方の人には比較的超えやすいハードルでしょうが、庶民で都会に住んでいるとなかなか手ごわいものです。冷静かつ客観的に考えた上で、「二人目はあきらめて一人にしよう」、という決断がなされたのなら、それは尊重されるべきでしょう。 ただ、「もっとハイグレードのマンションが欲しいから一人にする」とか「生活にゆとりが欲しいから一人にする」とかいう意見は、それこそ「子作り」と「経済活動」を同列に捉えた意見に聞こえ、おせっかいながらも「それは違うのではないか?」とか「もっとよく考えた方がいいんじゃないの?」と、言いたくなるのです。同様の理由で「子供をつくらない」、という発言にはもっと強く反対したくなります。 個人的には「私立学校の教育資金がかかるから一人に」っていうのもちょっとどうかと思います。公立ではだめなの?バイトして大学にいけないの?奨学金は? 極端な反論で「共稼ぎで夜間にバイトまでして行かせるのか?」とかおっしゃる人がいますが、そんなことは言ってません。そこまでしないといけないなら子供を一人あるいは産まないという選択肢も尊重されるでしょう。「そこまでしなくてよいのに安易に一人(ゼロ)を選択している人」に言いたいのです。 |
67:
匿名さん
[2007-02-13 22:31:00]
スレ主さんの世代である団塊Jrは不幸な世代ですね。
学生時代は受験戦争でバブル経験できず。就職難の上にずっと続いている不景気 (巷ではいざなぎ景気とかいってますが、ぜんぜん実感なし) そして老後は日本人の支え手なしで社会保障・年金削られまくりはほぼ確実。 具体的な数値の裏付けもなく何とかなると思っている人は、 団塊世代の下で何とかなっていたご両親と重ね合わせているのでしょうか? それは甘いですね。 2人育ててローン組む人が、自分の時間や人生を楽しむことが出来るのは定年後。でも 老後は貯蓄が子無しまたは1人夫婦に比べて不十分。生きていくのに精一杯。 一人前に育てた2人の子供は日本の他の老人を支えるため高い税金を納める。 結局自分は全てを犠牲にして何のために苦労して2人を育て上げたのか??? 健康な体にもかかわらず、2人目を躊躇する理由、わかる気がします。 悲しいことですが、これが日本の現実では? |
68:
匿名さん
[2007-02-13 22:36:00]
日本人がわがままになったということにつきるね。
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69:
匿名さん
[2007-02-13 22:48:00]
子供がいると、自分の時間や人生が楽しめないと思ってるんでしょ、結局。
そういう気持ちが根底にあるくせに、やれ時代が悪いだの、社会福祉が悪いだの、正当な理由つけてるようにしてるだけじゃないの? 稼ぎにあった生活以上のことしようとしたら、厳しいけど。そうじゃなければ、大丈夫だと思うけど。 お金がないと精神が豊かになれない人は、子育てにはむいてない。 |
70:
匿名さん
[2007-02-13 22:53:00]
スレ主がまだ住宅購入前だったら2人目はお勧めするけど
既に年収の5倍のローン組んじゃってるんだもんなぁ・・・ いざ教育費に困ったら家を手放す覚悟があるなら 頑張ってみるのもいいかも |
71:
匿名さん
[2007-02-13 23:11:00]
私の両親は全てを犠牲にして私達兄妹3人を育ててくれました。
自営業ですから生きていくのが精一杯だった時期だってあったと思います。 年金は雀の涙ほどで、今も現役で働き続けています。 でも両親は子や孫に囲まれて幸せだと言います。 そんな両親のもとで育った私は、親が子供の為に犠牲を払うのは当然だと思います。 親になるというのは、そういうことではないのですか? 確かに、今後、右肩上がりの経済成長は見込めませんから悲観材料はいくらでもあります。 ただ子供の将来は子供自身が決めるものです。どんな世の中でも生き抜いていける逞しさ を身につけてもらいたいと思って育てています。 いいマンションに住んで、外食も頻繁にして、年に一度は海外旅行・・・ それではもちろん子供2人、3人など無理でしょう。 |
72:
匿名さん
[2007-02-13 23:20:00]
>>いいマンションに住んで、外食も頻繁にして、年に一度は海外旅行・・・
このご時世、そんなリッチな生活をしていなくても 2人目・3人目をためらっている人なんて大勢いますよ |
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73:
匿名さん
[2007-02-13 23:28:00]
子供が小さいうちに、奥さんにも頑張って働いてもらいましょう。
そのため、まず妊娠する前(二年ぐらい前)に正社員で勤めるようにしてください。(できれば、結婚前の職場はやめないというてもある) 周りとも仲良くなったけど、重要ポストに就かぬうちに、妊娠する。 産休、育休をとる。 職があると、保育園にも入り易い。保育園は自治体の制度にもよるが、二人目以降は減額してもらえる。3人目はただのところもある。(同じ期間に在園してないといけないことあり。) 子供は小学校は公立にして、子供が3年生までは働く。それ以降は、学童保育がないことがほとんどだし、難しい年齢になるので、働く時間を、調整もしくは退職する。(退職金が出ても繰り上げず貯金して!) やめた場合、失業保険を貰いつつ、何か手に職をつけておくため勉強する。 お金に余裕があれば、中学受験。なければ公立へ。 働き方を整理しているので、受験や反抗期に家にいてやることができる。 親も手に職をつける為勉強しているので、子供も机に向かうようになる。 子供が高校生になったら、手につけた職で再就職。専門職なら、年齢の壁は大丈夫。 就職は難しい、と思っている方!求人広告をみて、手につけるべき職の研究をしてみてください。 どんな職種は、年齢制限がないのか、給料が高いか、向いているか、、、とか。 長くなりましたが、もう一度!こどもが3年生になるまでが稼ぎ時ですよ。 頑張ろー! |
74:
匿名さん
[2007-02-13 23:54:00]
子供にがんばっている姿見せれば何とかなるって意見が多いけど、
今の世の中で親の背中みてあこがれる子供より、親の悲惨な状況をみて ああはなりたくないとか、親のことなめきっている子供も結構いますよね。 親はがんばっているつもりでも、世間的に下であれば、「つかえねー」って 口にこそ出さないが冷静に思っている子供は多いと思いますよ。 子供2人でなんとかなると思ってそだててるのも、ある意味子供は幸せなはずだ という性善説にたって自分を奮いたたせてるだけだね。 人の心は誰にもわからない。たとえ自分の血を分けた子供でも。でも 自分の心は自分がよく知っている。自分に正直に生きる人が増えて いいとおもうよ。人生いろいろ、子供もいろいろだね。 |
75:
匿名さん
[2007-02-14 00:02:00]
頑張っている姿を見せよう、憧れさせようなんて思って子供と接していたら
子供はすぐ見抜くでしょうね。 |
76:
匿名さん
[2007-02-14 00:14:00]
↑こういうひとは子育てに向いてないよ
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77:
匿名さん
[2007-02-14 00:21:00]
少なくとも、頑張ってる親見て育った方が、良いと思うけど。
悲惨な状況になっても頑張れたら、っていうか、守るべきものがあるから、頑張れるんだけど。 クールな子供って、お金かけた子供に多いと思うんですよね。 お金かけることと、愛情をかけることを勘違いしてる。 |
78:
41
[2007-02-14 00:41:00]
習い事みたいに特別お金をかけさせようっていうのじゃなくても、
高卒後、1浪+6年私立理系大学に行ったらたっぷりお金掛かった。 特別優秀な人が取得できる奨学金を除けば、学費全額が出る奨学 金はごくわずかなんじゃないかな、給付も貸与も。3年生までは アルバイトも出来るけど、4年〜修士2年の間は学費をかせぐため のアルバイトをする時間を捻出するのも難しいよ。もちろん研究 室によりけりだけど。 やはり出してあげたいなー。 |
79:
匿名さん
[2007-02-14 00:43:00]
守る価値があるうちはそうかもしれませんね。
これは人間でも物でもいっしょ。 問題は、自分が子供を守ることに幸福でないと気づいてしまった時 安易には捨てられないことです。 経済的に余裕があれば、ある程度気晴らし可能ですが、無い場合は、それでも 馬車馬のように働き続けなければならない。 |
80:
匿名さん
[2007-02-14 00:49:00]
>日本人がわがままになったということにつきるね。
本当にその通りだと思います。 自由>責任 自由>義務 自由>努力 自由>全ての嫌いなこと という戦後の教育(=サヨク思想)で、ほとんどの一般人はスポイルされてしまった。 昭和1桁世代がいなくなったら、保守層はますます弱ってしまいそう。 |
81:
匿名さん
[2007-02-14 01:22:00]
先日、NHKの団塊の世代の特集をみていたら、自分の親(戦前生まれ)と、全然違うと感じた。
だから、戦前の親の育てられた今の自分達40代と、団塊ジュニアはかなり違うかんじを受ける。 10年そこいらしか違わないのにね。教育って、怖いほど人格にとどまらず、その後の社会にまで 大きく影響を及ぶすんだな、、、って妙に、考えた。 スレから、外れてごめんなさい。 生物として、子孫を残したいというDNAって、ローン(お金の問題)に負けるようになったんだ。 不妊でもなく、まだ産めるのに、一人で止めるのも、人それぞれだけど、 産んで幸せだったよ、、という人達からのメッセージは、おせっかいではなく 人として、これ美味しいから食べてみてよ、、という感覚に近い、優しい感じがして 私は、読んでいて、ただシンプルに、いいな、、と思うけど。 |
82:
匿名さん
[2007-02-14 01:27:00]
79さん。
そういう考え方って、危険ですね。 子供もつと、ストレスたまりますよ。そういう思考の方は特に。 子供が多い人には、ほんとに無計画でできちゃってる人と、子供を育てる事自体に幸せを感じられる人がいると思います。 経済的に余裕があれば気晴らし可能って、、、お金でしか解決出来ない人なのね。 |
にが立つと、かなり皆さん辛口で「やめたほうがいい」ってレスしているのを見かけますが
子供のこととなると、なぜか異常なまでに前向きですね。
もちろん子供と家、同等レベルで考えられるものじゃないことは理解していますが
どちらも一度手にしてしまえば多額の出費とリスクを覚悟しなければならないのは同じですよね。
むしろ家は最悪の場合、売却して一から出直すこともできるかも知れないけど、子供はそうは
いかないですよね。
私がよく見ている主婦向けサイトの掲示板でも、家の購入金額の話題になると慎重派の方の
辛口レスのオンパレードですが、これが子供のこととなると、掌を返したように「子供はお金に
は変えられない」「産まなくて後で後悔しても遅い」など背中を押すコメントが並びます。