年収に対して無謀なローン その２

[匿名さん]

組んでいるかたいらっしゃいますか？その２です。
ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[761: 匿名さん]

ここに登場する方たちって、ほとんどの方がかなりの高給取り。
40歳で、750万って立派なほうじゃない？！　私って気づかないうちに貧民層なのね。。。

＞751
４０歳で７５０万…
物件がお安いので、生活費も安く済む地域なのかな？
都内周辺だったら、二人の教育費で頭が痛くなる収入だね。

[762: 匿名はん]

【年齢】47才男
【職業】法人職員
【年収】750万
【物件価格】6000万(内装、引越し、諸経費込み）
【頭金】2000万
【ローン】4000万円
【家族構成】妻（専業主婦）、義母、子供はいません
・マンション管理費＋駐車場で月2.8万必要
おそらく年収は800万円で頭打ちです。定年60才の予定ですので、あと13年しか安定収入がありません。どうでしょうか。

[763: 匿名さん]

法人ってところで、退職金がたんまりもらえれば、それで清算でいいのでは？
ただ老後資金が心配。法人ってところで、再雇用制度でも利用すればさらに安心。

[764: 匿名さん]

>>761
751です。
う〜ん…
やはり家を購入しよう、という家庭は、
それなりの収入があるものでは？

業者のささやきで、背伸びしたローンに振り回された結果、
自己破産・競売物件も増えているのが現実なので、
ここは無謀なローンスレではありますが、
レスを返す側の人間＝既にローン経験者は、堅実な家庭が多いと想像します。

また、やはり似たような学校を出て、
就職や収入も似た人との交流が多いケースが多いと思うので、
どうしても、自分が基準となってしまっているかもしれませんね。
（例えば、４０歳だと１千万超かな、とか。）

[765: 匿名さん]

＞762さん
お子さんもいらっしゃらないとのことなので、問題ないでしょうね。
１３年で２５００万円分返済し、残りを退職金で返済すると仮定すると月々の支払いは１８万
ぐらいです（ボーナス併用なし）、管理費や駐車場代入れて２０万超えます。
年収から逆算すると月給４５万ぐらいでしょうか・・・。２０万ぐらいが生活費になりますね。
月々は問題なさそうなので、ボーナス分でさらに繰り上げることも可能なぐらいじゃないで
しょうか？

[766: 匿名さん]

みなさん年収って税込みの額ですよね？
私は年収800くらいなんですが、手取りは600くらいです。
税金ってこんなに高いもんなんでしょうか？
ちなみに横浜市在住で、扶養控除も住宅控除も受けてません。
よく、ローンは年収の４倍くらいまで、といいますが、
3200くらい借りてもいいもんでしょうか？

スレ違いですいません。

[767: 匿名さん]

>>766
えっと…
まずは、税金と社会保険料の違いから学びましょうか？

例えば、年収８００万−６００万＝２００万
２００万円の内訳を調べましょう〜

全部税金ですか？
違うよね。

そして、ローン額についても、
年収は同じでも、各家庭の事情で異なりますよ。

例えば、いずれ親の扶養が必要になったり、
逆に、相続が沢山受けられる場合。

また、食費等も夫婦で２万円で抑えているお宅もあれば、
我が家のように、酒抜きで１０万円以上必要な家庭。
（食材や調味料に拘るか否か、或いは野菜・米を送ってくれる親族の有無など）

子供の数や、
教育費の掛け方やお稽古事、旅行などの娯楽費の掛け方。
（高校までか、大学・院まで。或いは、全て公立派か私立派では、かなりの差に）

家の購入に人生を捧げるか、
趣味などを楽しみながら返済可能なローンを組むか…

一人一人の人生の選択によるので、
年収＝借りられる額、で組むのではなく、
本人が返済可能な額で考えることが大切です。

[768: 匿名さん]

>767さん

確かに、全部税金ではありませんでした。
毎月の給与明細を見てみると、、、
支給額は３８万くらいで、
健康保険＋厚生年金で約４万、
住民税＋所得税で約４．３万円、
よって手取りが２９．７万円くらいになってます。

みなさん、こんな感じなんでしょうか？

もちろん、７６７さんがおっしゃるとおり、どこにお金をかけるかは
人それぞれなんだと思います。
でも、いざローンを組むとなると、自分がやってる事に急に自信が無くなって
きてしまって、特に、手取り額に関しては、いつも疑問に感じていたので、
こんな質問をした次第です。
もっと勉強しないといけないですね。

[769: 匿名はん]

>763,765
762です。やっぱり退職金で返さないとダメですね。勤続年数があまり長くないので退職金もそんなに多くないし、再雇用も流動的です。退職金を使わないためには765さんのおっしゃるように2500万円くらいのローンで4500万円くらいの物件が良いようですね。参考になりました。ありがとうございます。

[770: 匿名さん]

生活なんて節約すればなんとかなるよ。
病気や怪我の対策に保険に入っとくといい。
質素に暮らせば、夫婦の食費は３万でも
普通に暮らせると思うけどな。
光熱費を入れても生活費だけで
月５万、残り５万を貯金として差し引けば
給与ー１０万が住宅ローンの限界だろう。

[771: 匿名さん]

５万で生活はかなり厳しいと思いますが・・・

[772: 匿名さん]

5万円の中に交通費も入っているのでしょうか？
交通費引いたら3万円、歯磨き粉も買えないわ。

[773: 匿名さん]

>>770
貴方？貴女？と、結婚しなくて良かったよ…本当に。

[774: 匿名さん]

これってどうでしょう？

３５歳、年収５００万、公務員
子供２歳と４歳　妻専業主婦

２８００万借り入れしたいんですが、無謀ですか？

[775: 匿名さん]

公務員でしょ。全然OKですよ。
毎年100万円元本を返済するとして（昇級と金利を相殺）余裕では？

でも、子供は公立・国立限定ね。

[776: 匿名さん]

>774
退職まで25年でまったく退職金を住宅ローン返済に使わないと仮定すると、月額返済は１３万
になります。
年額の返済額は１６０万程度なので、それなりの可処分額が残ります。昇給も望めることですし、
贅沢をしなければ、まったく問題ないと思います。

[777: 匿名さん]

宜しくお願い致します。

33歳　550万　中小企業
子ナシ　妻32歳（パート）
借入額　3400万

[778: 匿名さん]

４５歳　年収７００万円　会社員
子供９歳と７歳、妻専業主婦
５３００万円の一戸建て購入
借り入れ４５００万円　頭金８００万円　３５年ローン　全期間１．２％優遇
一部上場なのに、課長でこの給料。今後あがる見込みなし。
退職金はたぶん２０００万円くらい。

[779: 匿名さん]

>778
45歳で4500万は計算してみるとやはりキツイですね。

25年ローンで今の低金利が続けば年200万強の返済額ですが、
15年経過時点で元金残が2000万になり、退職金で一括返済する作戦でしょうか？

[780: 匿名]

そういえば以前さかんに活躍してた査定やさんどこいったの〜？

[781: 匿名さん]

>>778
将来、遺産が入るのかな？
そうでなければ…無謀さん、でしょうね。

想像ですが、
お子さんの年齢が９歳なので、結婚期間が９年以上あったとすると、
頭金８００万円は、年間１００万円未満の積立額…

お子さんの教育費がこれから掛かるので、奥様が働きにでるか、
破綻するかのどちらかかと。

いわゆる定年まで…１５年？
３５年ローン−１５年＝残り２０年

８０歳でも払える家計？
それとも、住宅生命保険で相殺？

頭金の少なさは、保険など将来への備えがあるから？

[782: 匿名希望]

名古屋市内にマンション購入希望です。
３３歳、年収６３０万円
妻、子供×２人（３歳、２歳）
年収は４５歳で７５０万円くらいが頭打ち、
その後維持（予定）です。

４０００万円のマンション（角部屋）、３５００万円の借り入れは無謀で
しょうか。
・子供は中学までは公立の予定ですが、公文、塾、スポーツなど、教育には
ある程度金をかけたい
・退職金まではできれば返済にあてたくない
以上の観点から、無謀でしょうか
無理なら、借り入れ３０００万円ですむ中部屋で妥協
するかの瀬戸際なんです
よろしくお願いします

[783: 匿名さん]

>>782
昇給があまり望めないようなので、
借入れ３０００万が限度かも。

そして、教育費や老後の備えを考えたら、
実質２０〜２５年程度で返済できる額。

奥さんが稼ぐ予定はないの？

[784: 匿名さん]

>>780
ヒント
すれ違い

[785: 782]

783さん、ありがとうございます
３０００万円なら充分可能（教育等を考慮して）ということでしょうか？

子供を保育園に行かせるつもりのようで、年間１０３万円以下でパート収入は
えられるかもしれません。

[786: 匿名さん]

>>785
783です。
＞充分可能
これについては、各家庭の事情があるので、
現在の家計にそっくりローン分を加えて、生活をしてみて下さい。

時間がないようなので、
お試し生活は難しいようですが、机上での計算はいかがですか？

例えば、幼稚園は月に３〜５万以上。
公私立による差もありますが、お稽古事１つ位足すとこんな感じかと。

修繕費は、月に１万強が相場なので、
契約時にそれ以下でしたら、直ぐに値上げ、
或いは、一時金徴収分の貯蓄が必要になります。

給湯器などの修繕費や火災保険、固定資産税…
それらを加えて、
今後２０〜２５年の間、ローン分と合わせて生活は可能ですか？

銀行がいくら貸してくれるか、ではなく、
782家の生活状態で、毎月・毎年、いくら返せるかが大切です。

[787: 匿名さん]

銀行が貸してくれるＭＡＸで考えて大丈夫だ。
倹約生活すれば何とかなるよ。
金を借りているせいか、かなり緊張して
返済にあたっているせいか
賃貸ではほとんど貯金できなかったのが
住宅を買った後は年間３００万近く繰り上げしてるよ。

[788: 匿名さん]

銀行は、車のローンの残高や、他のローンの残高が全て分かるのでしょうか？自己申告を信用しているのでしょうか？

[789: 匿名さん]

年収６５０万クラスの人が、幾ら倹約生活をしても300万も浮く筈ないですよ。
出来たら、2500万位に抑えた方が良いと思います。

査定やさんは、自分でスレ主になってしまいました。
査定やさんにお聞きになりたい方はあちらへどうぞ。

[790: 匿名さん]

>777さん
退職までの２７年で返済を考えると月額返済額は１５万ほどです。
年間１８０万ほどですので、繰上げ等考えなければ、毎年海外旅行にいける
ぐらいでしょう。特に問題ありません。

[791: 匿名さん]

＞788さん
１５年で３０００万返済し、残債は退職金で返すとすると月額返済２０万です。
生活がぎりぎりで、老後の備えもなくなるので厳しいですね・・・。１０年おきに
定期的な修繕も必要ですし、２０年以降の修繕が結構必要になってくる頃には退職
されているようですし、老後に向けたリフォームを考えることもできない気がします。

[792: 匿名さん]

本当に無謀な人が出てきましたね。
778さんはどうするのでしょうか？

[793: 791]

７８８ではなく７７８さん宛てでした。
すみません。

[794: 匿名さん]

＞782さん
定年までの月額返済額は１６万程です。幼稚園にお子さん２人を通わせ習い事
を始めるとなると、結構余裕がなくなってくると思います。しかし、昇給もある
とのことなので、小学校上げるまでは少し余裕がないですが、返済には問題が
ないと思います。お子さんの年が近いので、高校以降で私立となると学費が心配
ですが、その時は奥さんがパートに出るしかないかも。

[795: 782]

なるほどー
私も返済はできそうだけど、余裕はなくなるな、と心配していました
勤め先が現状安定していますが、１０年後には厳しくなっている可能性が
高いので、リスク回避であきらめようとしているのですが、物件を気に入ってしまい
悩んでおります。リスクは減るけど賃貸や２０００万円くらいの中古住宅というのも
夢がなく・・・。そのときは売ればいいという楽観論者の友人のアドバイスもあるのですが・・・

[796: 783]

>>795
ローンが終わった頃（およそ２０年先）には、
水周りなどの大改修が必要なので、その分の積み立ても必要ですよ。

その間も、１５年目位に給湯器代３０〜５０万や、
エアコンなどの耐久電化製品等として、１０万円単位のお金が必要です。

お子さんを二人持ったところで、
家よりも、子育ての道を選んだのだと思います。

楽観できる人のタイプとして、
・何も考えていない
・他人のことだから、何を言っても大丈夫
・イザとなったら、頼れる実家がある　等と思われます。

他人のアドバイスよりも、
目の前の家計簿・電卓、ライフプランなど、
現実を直視するのが大事ですよ。

長期間に渡って、我慢と感じる節約は続きません。

また、年間１０３万円のパートですと、
お子さんの１年分の授業料＋交通費程度なので、
二人が同時に、高校や大学に通う頃には…想像できます？

[797: 782]

>>796
確かに・・・想像は難しいです
実家は２つありますが、どちらも金銭面では
頼れません。ただ、住む所を失う心配だけはないです。
（関西ですが）
子供の未来（大学進学）等が不透明になる選択に近づくの
は懸念しています。

[798: 783]

>>797
万が一の時のご実家は、現在の生活圏内なのでしょうか？

勤め先などの関係もあるので、
転職しなくても、大丈夫な場所ですか？

名古屋のマンションと、ご実家は関西ですよね？

[799: 782]

わかりにくい説明で失礼しました
想定していた万が一、は職を失ったとき
を想定していました
実家は関西のため、現在の勤務先へは通えません

[800: 匿名はん]

年収４００万　妻、子１人で３５年ローン。２６００万の借り入れ。
やっぱり厳しいでしょうか？

[801: 匿名希望]

【年齢】33才（男）
【職業】地方公務員
【年収】550万
【物件価格】3600万(引越し、諸経費込み）
【頭金】300万
【ローン】3300万円
【家族構成】妻（専業主婦）長女（3歳）

　皆様かなり堅実なご購入に思えます。
　私は、かなり無謀でしょうか？＾＾；
　もし、大丈夫そうなら・・・
　賢い銀行ローンの組み方のアドバイスいただけるとありがたいです。

[802: 匿名さん]

高校も大学も奨学金制度があり、借りればいいと思います。我が家は、４６歳年収８８０万、４９００万のローンです。高校までは、親の負担でしたが、大学は３人とも奨学金を利用しています。将来
本人が返済するため、大学で色々な資格を受講してがんばっています。

[803: 匿名さん]

高校から大学院まで奨学金を借り返済のため貯金少なめ。
【年齢】35（男）
【職業】技術職
【年収】700万
【物件価格】2600万(諸経費別）
【頭金】なし
【ローン】2600万円
【家族構成】妻（専業主婦）
【貯金】500万

貯金から引越し、家電、家具を買う予定。残りは手持ち資金に。
頭金を出すより家計の様子をみながら当初に数年繰上げ返済
した方が安心かなという判断なんですが・・・。

[804: 匿名さん]

↑書き込むスレを間違えました。スルー願います。

[805: 794]

>799さん
802さんの考えに賛成です。金銭的に、実際２人共私立はつらいと思います。
その時は、奨学金使ったり、公立に入ってくれればいいという話でもあります。
まあ、私立＋下宿（東京の大学に入れるとか）は、初めから選択肢にないですね。
家は妥協して手にいれると住んでる間、ずっと後悔する可能性があります。納得
して購入されれば、少し余裕がない生活でも、きっと頑張れることでしょう。
あとは、返済は問題ないと思われますので、お金が必要になると思われる
高校・大学の時に妻がパート等で協力してくれるかですね。家族会議で協力して
くれると言うことでしたら、覚書をもらっておくぐらいしておいた方がいいかも。

[806: 匿名さん]

＞800さん
35年間で２６００万ですか。月額１０万、年額１２０万ぐらいですね。
賃貸で生活するのと住居費がかわらないので、問題ないと思われます。
収入に占める返済額の割合は、３０％と少し高めですが、３５年で組まれると
いうことは、お若いのでしょうし昇給も見込めると思いますので、年を重ねる
ごとに余裕が出てくるのではないでしょうか？

[807: 匿名さん]

ここの掲示板みてると、将来の見えない無謀なローンしてまで
一生懸命働いて命かけて家を買おうとしているのに
国会議員は国民を助けるどころか、その無謀なローンしている人の税金で
赤坂の議員宿舎３４０億でええマンションおったてて
８２平方メートルで１カ月の家賃９万２０００円で生活できるんだから・・・
そんな国民のことも理解していない人達が国を動かしているんだから
今は無謀でないローンだと思っている人も
何年か先は無謀だったんだって結果になっているかもね。

[808: 匿名さん]

＞801さん
退職までの２７年間で返済完了する場合、月額１５万、年額１８０万ぐらいですね。
３５年間であれば、月額１２万円、年額１５０万ぐらいになります。
３５年ローンで繰り上げを考えるのが普通かと思います。頑張って年間２００万返すと
年間５０万ぐらい繰り上げできることになります。
昇給も見込めると思いますので、子供が高校上がるまでは強気の繰上げを考えると、３年
〜５年の短期固定で利子を抑えて１０００万ぐらい。金利変動に備えて３５年の長期固定
を残りの２３００万ぐらいがいいのではないでしょうか？

[809: 匿名さん]

はじめまして。今月中にマンション購入の契約予定なのですがローン負担が大きく悩んでいます。10年固定金利2.2％（後優遇0.4％）で考えてますが診断のほどお願いします。


【年齢】38才（男）
【年収】420万
【物件価格】2000万
【頭金】500万
【ローン】1800万円
【家族構成】妻（専業主婦）長女（6歳）長男（2歳）

[810: 匿名さん]

【家族構成】夫(29才)・妻(29才)・子供(12才.9才.4才)・他に2人(重度障害者.高齢者)
【年収】夫・約300万
【頭金】現在約300万
【物件】2500位希望

高齢者と重度障害者の収入が、年金や家賃等を合わせて年400万程あります。
私が2人の面倒を見ているので、現在私は専業主婦です。
面倒を見なくて済むようになれば働ける予定です。
旦那からは、今すぐにでも働いて欲しいと言われていますが…。
今の家は築34年位なのですが、やはりそろそろ寿命かなと思っています。
家を建てるなら、いろいろ考えても早目が良さそうだなと思うのですが、旦那が正社員じゃないのと仕事が変わったばかりで、今の所、ローンが通りそうな所がありません。
現在の貯金ペースは、教育資金は別で世帯全体で年200万が限界ですが、縁起の悪い話なんですが現実、2人分の葬式代が近い将来かかるはずなので、どう計画を進めていけばいいのか不安が大きいです。
新しい家で、子供達はもちろん、2人に快適に過ごしてもらいたいのですが、何かいい案はありませんか？よろしくお願いします。(スレ違いとは思いますが、ローンが通って家を建てれても、きっと無謀なローンを組む事になりそうなので…)