年収に対して無謀なローン その２

[匿名さん]

組んでいるかたいらっしゃいますか？その２です。
ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[721: ７１８です]

とてつもなく苦労するような返済金額では無さそうですが、
確かに贅沢は出来ないでしょうね。

今後の収入の増加見込みと、
お子さんにかかる養育費、貯金などの余裕は
欲しいところですね。
出産後、奥様もフルタイムで働いたほうが良いと思いますが、
専業主婦の方が、かえって節約は出来ますけどね。
（私（妻・フルタイム）が、節約できていないもので・・・）

[722: 匿名さん]

712ですが…

収入とローン額だけを考えれば、
それほど無謀ではない、とも思えるのですが、
何しろ、年齢が既に３７歳、しかも出産間近、
定年が判りませんがローンを３５年で計算する、
昇給の見込みは期待できない、
総資産はわかりませんが、頭金として入れられる金額が少ないのが、
「無謀」と言われる材料かと。

子育て、どのくらいの費用を考えていますか？
地域にもよりますが、私立幼稚園は月額３万〜、
今はプレから入るのも多いので４年間通いますし、
お稽古事も盛んですよ…

[723: 匿名さん]

703です。
実はここに書き込むまでは深く考えてませんでした。
月々の返済は10年間は14万弱です。
その後は確か今の金利相場で計算して16万台だったような・・・
月々の手取りは29万程です。
ボーナスはその年の景気で左右されるため、年収が前年割れする場合も有ります。
ちなみに物件は戸建て、建築条件付きです、
まだ基礎も終わってない状態です。
だんだん不安になってきた（汗）

[724: 匿名さん]

私は手取り３５万円で、ローンは月１６万５千円です。
１０ヶ月ほどで繰り上げも含めて元金が２９０万円ほど減りました。
多分大丈夫でしょう。

[725: 匿名さん]

現状の金利優遇1.5％で2.1％、その後0.7％という商品の類ではないでしょうか。ならば、718さんの計算より月+1万くらい多くなる感じです。

年収レベルから想像される今までの生活はきっぱり忘れ倹約していかないと、10年後の金利変動時に金利しか払えないことも十分ありえる・・・て感じでしょうか。
本人にギリの自覚なく、成り行きでうまくいくかと思ってるところが無謀かと。

[726: 725]

タイミングずれちゃった。申し訳ない。
繰上げがキーですね。

[727: 匿名さん]

703です。
現状をもうちょっと追記します。
登記などの費用は保証金、仲介料など含め、支払い済みです。
せっかくの新築なので、家具、電化製品など新たに購入しようと思い、
250万程用意してます。
それと子供の出産費用に別途100万、今月ボーナスで50万程入る予定です。
今の全財産は上記の通りです。
（奥さんが働いていた際のへそくりが200万程あると勝手に推測してるのですが）
ローンは今月から始まります。
直ぐにでも100万位繰り上げた方が良いと思われますか？

[728: 匿名さん]

贅沢しなけりゃ、大丈夫でしょう。
家買って、貧しい生活するっていうのもつまらんですが、
生まれてくる子供は立派な家できっと幸せ。

[729: 匿名さん]

>>703
万が一のときの場合に備えて、多少の現金は手元に残しておくべきだろう。

[730: 匿名さん]

家電製品は見送った方がよろしおま。
奥さんのへそくりもあてにしてはあかんな。
出産はぜいたくせんように。
これができないならいずれ破産でおま。

[731: 匿名さん]

＞７１８さん
すばらしいですね。
金利上昇も見据えて、繰上げをしたいところですが、奥さんは御出産予定ですか〜。
とりあえず、おめでとうございますですが・・・。
でも、車の維持費や１０年毎の修繕費、幼稚園代等出費は増える一方だと思います。
ボーナス併用なしで１５万ぐらいですか・・・。
月々の必要経費として・・・
光熱・通信費　２万
食費代　４万
修繕費積み立て　２万
車維持管理費　４万
保育園・幼稚園代　４万
おこずかいや衣料、雑貨費、医療保険代等を考えていくと貯蓄はできないぐらいめいっぱいでは
ないでしょうか？

[732: 匿名さん]

食費代月４万で済みますか！？
それに親戚、友人等の冠婚葬祭費用もけっこう馬鹿にならないですよ。
うちは親戚に子供が多い為、お年玉やら七五三やら入学やらとお祝い金での
出費がかなり掛かってます。しかもうちは子供がいないのでほとんど払い損！

[733: 匿名さん]

＞ちなみに物件は戸建て、建築条件付きです

もう建物のほうの契約も終わってしまったと言うことですよね。
そうでなければ　契約を白紙に出来るのですが・・。

親御さんとかにちょっと甘えて見る、というわけには行かないですかね。
もらうのではなく　「借りる」という形でもよいので・・。

[734: 匿名さん]

私はどうでしょう？

38歳サラリーマン
年収　800万円
物件価格　6300万円（中古マンション）
借入金額　4600万円（自己資金1700万円）
35年ローン
妻33歳年収500万
2，3年以内に子1人希望、共働き

[735: 匿名さん]

契約しちゃったあとならもうしゃーない。
「なんとかなるさー」で乗り切ろう！

家電とかは買い替えは控えるべき。
いざの時の為（いつ病気で入院するか？　いつ冠婚葬祭でお金が必要になるか？　）、いつ１０万単位のお金が必要になるか予想できません。
２５０万は出来るだけ残すように。
それと１戸建てだと庭にお金がかかります。
引渡しは土の状態でしょうから、砂利を買わないといけません。
芝生にしたかったら芝生を買わないといけません。
これも結構お金がかかりますよ？　１０万単位で。
車は何に乗ってますか？
出来れば燃費のいいコンパクトカー又は軽への買い替えをお勧めします。
車の維持費も２年に１度１０万単位で車検があります。
とにかく自分も家計に参加して、食費や光熱費が月いくらかかっているか把握してますか？
家の修繕費（外壁はもちろんガス給湯器や地デジ用のアンテナ等）貯蓄しておかないと直せませんよ。

[736: 匿名さん]

>>735は>>703へ

>>734
スレ違い
自慢したかったら２ちゃんにでも逝け

[737: 匿名さん]

>>703
うちも一緒くらいですよ。
収入もうちょっと低いです。
4500借りました。
3年固定。優遇-1%です。

多少は現金残しましたので、3年後金利状況見て繰り上げようかと思ってます。

[738: 匿名さん]

703です。
皆さんアドバイスありがとう御座います。
今後のことを考えるとかなり不安になります。
今まで都市ガスだったのですが、今後プロパンガスの為、光熱費も高くなります。
一般的でよいのですが、たとえばなんですが、ローン支払えなくなった時、
5200万（土地3400万、家；外溝1800万）の物件は5年くらいたったとき
どれくらいの金額で売れるのでしょうか？
場所は首都圏で駅から20分程の場所にあるのですが・・・
大雑把で良いので計算方法等、知ってる方教えてください。

[739: 匿名さん]

いくらで売れるなんかは、その場所の相場がどう変わるか？に寄っても変わってくるから、誰もなんともいえませんよ。少なくとも、買った瞬間に２割価値が下がると考えた方が良いですね。（業者のマージン分）
売るとなっても、また仲介手数料とかかかるし、ローンをペイできるほど回収できるかは？？ですね。高度成長期の頃なら、家の値段もどんどん上がっていたので、そういう手も取れたかもしれませんが、低成長の時代には難しいでしょう。
ちなみに、私が新築建売を買って５年で手放した時は、ほとんど半額まで落ちました。うちが買ってから、周辺で安売り建売業者（一がつくところ）が大量供給して、バカほど相場が落ちたからです。

７０３さんが買われたところが、運良く相場が上がればローン分はペイできるようになるかも知れません。

私も、７０３さんと同じくらいの年収で、現在２５００万、２５年のローンを抱えています。これでも、時々きついなあと思います。家族旅行は、年一回を近場で、車は１０年落ち、家電製品も１０年落ちでがんばっています。妻もパートで２００万弱の収入を得ていますが、子供の教育費もかかりますので・・・。

[740: 630]

703さん
少し親近感をいだきました。お互い頑張りましょう！

[741: 匿名さん]

703さん　もし土地の値段が変わらないとして・・・
5年後で　土地3400万　建物など900万（状態や間取りが良いとして）で　4300万が精一杯では？
土地値が上がればもちろん良いですが・・。

プロパン地域で駅から20分となると人気的にはどうなのでしょうか？
また売るとなると仲介料などなどかかります。

査定はただなので定期的に査定してもらって（嫌がられるかもしれませんが）
残債＜売却額となるようにがんばってください。奥様にがんばって働いてもらうしかないかなー。

[742: 匿名さん]

専業主婦の妻と0歳の娘がおります。
年収420万円で月々10万円の返済をしているオイラは異常？
更に、月5万円の貯蓄もしているのだが。
管理費駐車場代は月18千円
ま、実家は農家なんで米タダ、時々野菜付きですが。
契約の時は妻も働いてて、プラス200万円の年収があったんだけど、
すぐに妊娠が発覚、どうなることかと思案したけど、なせば成るもんですね。

[743: 匿名さん]

742さん
月の手取りが３０万として、
ローン管理費貯金で１６万８千円
残り１３万２千円

ここから食費被服医療消耗光熱費交際旅費保険料・・・
すごいやりくり上手です・・・・

[744: 匿名さん]

金額は、741さんと同意見です。
10年で建物の査定は、限りなく０になります。5年後は半額と考えておく方がいいですね。
お子さんが生まれていたずら等で、床や壁紙が汚れてしまうと手放すときに大規模なクリー
ニングや補修が必要になるかもしれませんね。
仲介手数料は３％+６万円が相場なので、１３０万ぐらい支払うことになります。
引越し代等も考えると、手元に残る額は４０００万ぐらいでしょうか。

[745: どん]

私のケースも診断していただけますか？

３１歳、２児（１歳、３歳）の父
物件価格　３０００万円
自己資金　諸費用のみ（１０割ローン）
年収５６０万円
法人職員で年功序列、順調にいけば年間２５〜３０万円づつ、
５０歳までは昇給します。
公務員ではないので、職を失うケースはあります。

中学生くらいになったら、妻にもパートで働いてもらい、
教育費にしたいと考えています。
１０年間で残債を減らしたいので、１０年固定２０００万円、
３年固定１０００万円で検討中です。
あぶないでしょうか？

[746: 匿名さん]

年間２５〜３０万円づつ///
すごいですね。
それなら余裕でしょう。

[747: どん]

すみません　どうも計算があわないので再度しらべたら、
２５万円も昇給するのはあと２、３年だけでした。
その後はどんどんさがり、４０歳くらいだと、１０万円
くらいの昇給のようです。その時点で年収７５０万円
前後の予定です。

[748: 匿名さん]

年に10万も昇給することがどんなにすごいことか、世の中をもう少し見てきてください

[749: 匿名さん]

７４７の明日の行動は街の散策に決定しました。

[750: 匿名さん]

晴れるといいですね

[751: 匿名さん]

４０歳で７５０万…
物件がお安いので、生活費も安く済む地域なのかな？

都内周辺だったら、二人の教育費で頭が痛くなる収入だね。

[752: 匿名さん]

田舎なら逆に高額所得層です。

[753: 匿名さん]

＞745さん
問題ないですね。
奥さんも働く気があるのであれば、お子さんを私立に入れることも可能で
しょう。
年収の伸びも考えれば４０００万ぐらいの物件でも、何とかなりそうです。
ローンのミックスの仕方も、スタートダッシュ重視でいいと思います。10年
で元本をある程度減らせていれば、その後のリスクも少ないでしょうね。

[754: 匿名さん]

＞＞中学生くらいになったら、妻にもパートで働いてもらい

あまりあてにしない方がいいよ。
奥さん何歳の人か知らないけど、あなたと同じ31歳だとして
子供が中学生って少なくとも10年後でしょ？
それまで専業主婦だった40台の女性に、パートといえども
果たして仕事があるかどうか？
いつでも復帰可能な資格でも持っていれば話は別ですが。

[755: 匿名さん]

年収200万の派遣社員ですが
ローン組めますかね？2500万はいけませんかね？

[756: 匿名さん]

中小の信用金庫ならできる可能性あります。
しかし２０００万が限度でしょう。

[757: 匿名さん]

よく「妻にパートで働いてもらう」と書き込んでいる人がいるけど、
パートさせるくらいなら正社員で働いてもらったほうが割に合うんだよ。
時間的拘束で不可だからしかたなくパートなんだろうけど、
パートって本当にいいように使われてるだけだなーと実感するもん。
仕事の内容も単純で頭を使わないからかえって疲れる。
ほぼ毎日働いて年間たったの１００万円？？正社員時代の何分の一？？
今は育児休暇も取れるようになってきたので、奥さんが正社員の人はこれから先も
奥さんが正社員で居続けられるよう頑張って協力してほしい。

[758: 匿名さん]

＞７５５さん
大手銀行だと、年収に応じて年間返済額の上限を設定しています。
一般のところだと１５００万ぐらいになるかと思います。
会社の提携銀行や不動産会社の提携銀行だと、２０００万ぐらい貸してくれる
かもしれませんが、返済がかなりつらいと思います。

[759: 匿名さん]

31歳年収６００−１０００（変動性）で、ことし30年ローンで2900万かります。
厳しいですかね？いまから恐々としてます。。

[760: 匿名さん]

＞７５９さん
年収が極端にすくなくなるリスクはなさそうなので、まったく問題ないですね。

[761: 匿名さん]

ここに登場する方たちって、ほとんどの方がかなりの高給取り。
40歳で、750万って立派なほうじゃない？！　私って気づかないうちに貧民層なのね。。。

＞751
４０歳で７５０万…
物件がお安いので、生活費も安く済む地域なのかな？
都内周辺だったら、二人の教育費で頭が痛くなる収入だね。

[762: 匿名はん]

【年齢】47才男
【職業】法人職員
【年収】750万
【物件価格】6000万(内装、引越し、諸経費込み）
【頭金】2000万
【ローン】4000万円
【家族構成】妻（専業主婦）、義母、子供はいません
・マンション管理費＋駐車場で月2.8万必要
おそらく年収は800万円で頭打ちです。定年60才の予定ですので、あと13年しか安定収入がありません。どうでしょうか。

[763: 匿名さん]

法人ってところで、退職金がたんまりもらえれば、それで清算でいいのでは？
ただ老後資金が心配。法人ってところで、再雇用制度でも利用すればさらに安心。

[764: 匿名さん]

>>761
751です。
う〜ん…
やはり家を購入しよう、という家庭は、
それなりの収入があるものでは？

業者のささやきで、背伸びしたローンに振り回された結果、
自己破産・競売物件も増えているのが現実なので、
ここは無謀なローンスレではありますが、
レスを返す側の人間＝既にローン経験者は、堅実な家庭が多いと想像します。

また、やはり似たような学校を出て、
就職や収入も似た人との交流が多いケースが多いと思うので、
どうしても、自分が基準となってしまっているかもしれませんね。
（例えば、４０歳だと１千万超かな、とか。）

[765: 匿名さん]

＞762さん
お子さんもいらっしゃらないとのことなので、問題ないでしょうね。
１３年で２５００万円分返済し、残りを退職金で返済すると仮定すると月々の支払いは１８万
ぐらいです（ボーナス併用なし）、管理費や駐車場代入れて２０万超えます。
年収から逆算すると月給４５万ぐらいでしょうか・・・。２０万ぐらいが生活費になりますね。
月々は問題なさそうなので、ボーナス分でさらに繰り上げることも可能なぐらいじゃないで
しょうか？

[766: 匿名さん]

みなさん年収って税込みの額ですよね？
私は年収800くらいなんですが、手取りは600くらいです。
税金ってこんなに高いもんなんでしょうか？
ちなみに横浜市在住で、扶養控除も住宅控除も受けてません。
よく、ローンは年収の４倍くらいまで、といいますが、
3200くらい借りてもいいもんでしょうか？

スレ違いですいません。

[767: 匿名さん]

>>766
えっと…
まずは、税金と社会保険料の違いから学びましょうか？

例えば、年収８００万−６００万＝２００万
２００万円の内訳を調べましょう〜

全部税金ですか？
違うよね。

そして、ローン額についても、
年収は同じでも、各家庭の事情で異なりますよ。

例えば、いずれ親の扶養が必要になったり、
逆に、相続が沢山受けられる場合。

また、食費等も夫婦で２万円で抑えているお宅もあれば、
我が家のように、酒抜きで１０万円以上必要な家庭。
（食材や調味料に拘るか否か、或いは野菜・米を送ってくれる親族の有無など）

子供の数や、
教育費の掛け方やお稽古事、旅行などの娯楽費の掛け方。
（高校までか、大学・院まで。或いは、全て公立派か私立派では、かなりの差に）

家の購入に人生を捧げるか、
趣味などを楽しみながら返済可能なローンを組むか…

一人一人の人生の選択によるので、
年収＝借りられる額、で組むのではなく、
本人が返済可能な額で考えることが大切です。

[768: 匿名さん]

>767さん

確かに、全部税金ではありませんでした。
毎月の給与明細を見てみると、、、
支給額は３８万くらいで、
健康保険＋厚生年金で約４万、
住民税＋所得税で約４．３万円、
よって手取りが２９．７万円くらいになってます。

みなさん、こんな感じなんでしょうか？

もちろん、７６７さんがおっしゃるとおり、どこにお金をかけるかは
人それぞれなんだと思います。
でも、いざローンを組むとなると、自分がやってる事に急に自信が無くなって
きてしまって、特に、手取り額に関しては、いつも疑問に感じていたので、
こんな質問をした次第です。
もっと勉強しないといけないですね。

[769: 匿名はん]

>763,765
762です。やっぱり退職金で返さないとダメですね。勤続年数があまり長くないので退職金もそんなに多くないし、再雇用も流動的です。退職金を使わないためには765さんのおっしゃるように2500万円くらいのローンで4500万円くらいの物件が良いようですね。参考になりました。ありがとうございます。

[770: 匿名さん]

生活なんて節約すればなんとかなるよ。
病気や怪我の対策に保険に入っとくといい。
質素に暮らせば、夫婦の食費は３万でも
普通に暮らせると思うけどな。
光熱費を入れても生活費だけで
月５万、残り５万を貯金として差し引けば
給与ー１０万が住宅ローンの限界だろう。