年収に対して無謀なローン その２

[匿名さん]

組んでいるかたいらっしゃいますか？その２です。
ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[651: 匿名さん]

定年まで働く現在３４歳ということじゃない？
それでも１６歳差　りっぱです。

[652: 匿名さん]

>公務員はいいわね〜
バブルの時にそういって欲しかったです。
「定年まで３４歳」は「３４歳」のまちがいです。ごめんなさい。
妻は今３４歳です。

[653: 匿名さん]

診断お願いします。

マンション　5000万（頭金1200万うち諸費用200万）
ローン額　4000万　教育費がかかる頃に返済額が上がるのが恐いためフラット35で借りる予定
　　　　　月々12万　ボーナス15万×２　35年返済
夫（34歳）年収800万　会社員
妻（33歳）現在専業主婦　一番下の子が小学校に上がる頃に働く予定
子供4人（5歳男、4歳女、2歳女、0歳男）
管理費＋修繕費＋駐車場代（30000円）
1番上の子が中学校に上がるまで毎年100万ずつ6年間繰り上げ返済する予定です。
それ以降は教育費として余剰金は貯蓄します。
4人とも小、中は公立へ高校は公立または私立、行きたいといえば大学も行かせてやりたいです。
ただ大学生になったらアルバイトしてもらうことになるでしょう。
一応それぞれの子が18歳になる時に100万もらえる学資保険に加入してます。（月々2万支払い）

現在3ＬＤＫの賃貸で家賃を月々10万払っています。上の子が小学校に上がるまでに家を持ちたい
と思っています。子供が多いので４ＬＤＫ希望です。でもそうなると価格も高くなるんですよね。
無謀ですか？

[654: 匿名さん]

ギリいけるんじゃないですかね

[655: 匿名さん]

公務員がいいわね〜と言ってる人は自分も試験を受けて合格すればよかったんじゃ？
自分は試験が面倒で投げちゃった。根性出して受けるべきだった・・・と後悔してる。

[656: 匿名さん]

>>646
契約済なら、もう腹をくくるしかないでしょう。
返済期間30年と仮定しても、おそらく毎月の返済もギリギリだと思うので、
奥様にはパートに出てもらったほうがいいかもしれないですね。
900万の年収だと、税金も中途半端に取られるし、おそらく児童手当もつかないしで
結構辛いのでは。

もし契約前なら、4000万台後半あたりの物件に抑えられた方がいいと思います。
余裕で返せますし、退職金に手を付けずに済むんじゃないでしょうか。

>>653
お子さんが4人いらっしゃるなら、戸建てのほうがよくないですか？
周囲に気兼ねすることなくのびのび子育てできますし、修繕やリフォームも
教育費のかかり具合に合わせて、自分たちのペースでできますよ。

[657: 匿名さん]

>653
私も戸建を勧めます。
4000万円フラット35でボーナス時15万だと、ローンだけで月々13万円です。（3％としても）
修繕費は、10年後に2倍くらいになりますから、
ローン＋ で17万円/月ですよ。
5000万円フラット35でボーナス時15万だと、ローンで17万円/月。
6000万円でも4LDKの一戸建てが買えない場所ですか？
また、学資保険の利率が1.5％くらいなので、その分返済にまわすべきです。
また、私の例（40歳）ですが、亡くなった場合、以下がありますので学費はそれほど心配しなくても。

・ローン返済免除。
・労働組合から500万円。
・会社から企業年金、退職金、慶弔金。1000万円くらい。
・遺族厚生年金。30万円／月

個人で生命保険に加入してなくても、これだけありますので、これで不足する分を生命保険で。

[658: 653です]

色々なご意見有難うございます。子供が4人もいるくせに無謀な！と一蹴されるのではと思っていましたが
的確なアドバイスをいただけて嬉しいです。

657さん
修繕費って固定じゃないんですか？初めて知りました。
それから学資保険いらないですか？なんかないと不安な気がします。元本割れしない分マシかなと思ってるんですが。

みなさんおっしゃるように戸建てがいいのでしょうか？戸建てのほうがお金がかかるイメージがありました。
この辺で駅近くの戸建ては30坪で6000万くらいします。しかも庭というほどのものもないような隣とくっついた感じの家です。日当たりもマンションに比べるとよくないし、マンションの方が手放す時も手放しやすいのかなとも思ってました。なのでマンションばかりを検討していました。

戸建ては初めから考えていなかったのでこれから検討してみます。ありがとうございました。

[659: 匿名さん]

１０年後には修繕費が最低５万位か？駐車場代金も実は修繕費に含まれるから駐車場利用者によっては駐車料金も上がるかも？

戸建にすれば？

[660: 匿名さん]

光が丘あたりだと戸建が買えるんじゃないの？

[661: 匿名さん]

確かにマンション派の方が戸建は自分で修繕費を積み立てる必要があると仰っています。それは必要です。風呂、キッチン、外の塗装その他もろもろ全て自分の計画で出来ます。逆に言うと自分で管理しなければなりません。自分の貯金と照らし合わせて修繕等ができる戸建もありかなとおもいますよ。

[662: 匿名さん]

30坪の戸建てと、今考えているマンションでは、どちらが生活空間が広くとれるのですか？

[663: 匿名さん]

診断お願いいたします。
夫３２さい　５３０万
妻３０さい　４００万（公務員・・・現在育休中）
子供１人（２さい）
ローンどのくらいまで組めますか？
子供はあと１人か２人かも考えています。

[664: 匿名さん]

６６３です

スレ違いでした・・・がお願いできたらお願いしますｗ

[665: 匿名さん]

>658さん
修繕費は5年ごとに値上がりし、3倍くらいになるのが一般的で、ずっと固定のマンションなど１つもないですよ。
6000万円としたら、建売の場合、建物1400万円、土地4600万円くらいのはずです。
４LDKマンションが5000万円としたら、90㎡と仮定して、建物2500万円、土地2500万円と想定されます。都心なら土地はほとんど値下がりしないけど、建物は驚くほど値下がりしますよ。
一般に一戸建てのほうが永住志向が高く、マンションは購入前から将来の売却を考えている方が多いです。その結果、中古市場は戸建てが希少でマンションがだぶつきます。
売却は圧倒的に戸建てが有利ですよ。（ただし立地にもよります。）
http://allabout.co.jp/house/kaikae/closeup/CU20041115E/

マンションでも水周り、内装は自分で修繕が必要で、戸建の外装よりは費用がかかりますよ。

[666: 匿名さん]

>665
ふーん・・・長期修繕計画を立てててもか？

[667: 658です]

662さん
今考えているマンションは100㎡です。ベランダも37㎡ありおそらく戸建てよりも生活空間は広いと思います。このマンションを気に入った理由は駅徒歩8分、小学校200ｍ公園や図書館も5分くらいという立地条件です。このへんは集団下校で帰ってくるのですが途中一人になるところまでは低学年の親は迎えに毎日行っているので近いと安心できると思ったのです。

665さん
この辺の宅地事業はおそらく失敗だと思います。畑だらけだった場所に新しく急行が止まる駅ができ都心へ30分という環境なのですが一戸建ての隣に5階建ての賃貸マンションとか何の計画もなしに建てられつつあります。なので土地の価格がかなり高めでそんな価値が本当にあるのか疑問なのです。

いろいろ考えているうちに本当に家が欲しいのか分からなくなってきました。定年まで賃貸で定年後に九州の実家に帰って家を建てるのもありかなと思うようになりました。そういう方もいらっしゃいますか？

[668: 匿名さん]

６４６です。

６５６さん、アドバイスありがとうございました。おっしゃる通りですね。
すでに契約済みです。腹をくくるしかありませんね。頑張ります。

[669: 匿名さん]

夫年収８００万　３７歳
私年収６００万　３６歳（妊娠９ヶ月。再来年４月まで育休その後仕事復帰予定）
復帰後は残業ができない等々で、私の年収はたぶん５００万ぐらいになる予定。
子供はもう１人希望　双方公務員
物件　駅徒歩３分　新築一戸建て　６４００万
頭金　３４００万　ローン借入れ３０００万
貯蓄　６００万（諸経費を引いた後）
ローン内訳　夫１８００万　２０年（１０年固定２．２％）
　　　　　　私１２００万　１５年（１０年固定２．２％）
　　　　　　元金均等で、合計返済額月々２０万弱　ボーナス返済なし

返済期間無謀でしょうか…。長期で組めば余裕だったはずなのに。あれ？
定年までに払いたかったんですが、無茶だったかなぁ…

[670: 奈良の住人]

診察願います。
車３台(２台クラシックカー、K１台）
年収５４０　妻専業　子１人(０歳)
借り入れ２９００万
上位には入れませんが、いかがでしょうか？

[671: 匿名さん]

>>658
中古の物件などはいかがでしょうか。
定年後に九州に帰って家を建てるというのも１つの案ですが、
その場合、お子さんたちは勤め先の関係でバラバラになりますね。
結婚して家から出ていればよいですけど、その辺はどうお考えでしょうか。
>>663
旦那さんの年収５倍まで。
>>669
余裕です。
>>670
年収からいけば大丈夫でしょう。
しかし、クラシックカー２台となると維持費がどのくらいかかるかが
問題ですね。

[672: 匿名さん]

>>669
うらやましいくらい余裕。

[673: 匿名さん]

>>669
自慢にも聞こえますが、自分達がそれでいいと思ったんだからいいんじゃない？
否定なんかしないし、うらやましいとか言われて自己満足できて、気分的にもＯＫなはず。

[674: 658です]

671さん
定年をむかえる頃には末子は25歳になってるのでもう自活してると思うのですが、まだ一緒に生活している可能性はありますね。やはり持ち家があるといいですよね。理想は九州とこちらを行き来できるのが理想です。

今日急展開しまして購入検討物件が200万値引きでの販売となり先着順ということで契約をしてしまいました。いろいろアドバイスしていただいたのに結局マンションを購入しました。どうしても一戸建てに魅力を感じられませんでした。一戸建てを奨めていただいた方には申し訳ありませんでした。
マンション購入代金が4890万、ローン代金3890万です。
色々悩みましたが契約を済ますとなんかスッキリしました。
6月ローン契約8月入居なのでそれまでに貯蓄を増やそうと思っています。
8月の金利が下がっていることを祈るばかりです。

[675: 匿名さん]

669さん、なにをききたいの？
自慢してるだけでしょ。
669さんみたいなのがいるから、だから公務員は、って言われちゃうんですよ。
好きにすれば。

[676: 匿名]

夫38歳　妻34歳　子供なし　結婚5年
夫自営業
妻　年収700万　子供を作る予定なし　現在のローン　月約9万（管理費込み）　ボーナス時15万
結婚当初は賃貸で家賃も安く、生活費を折半、月10万もらってました。1年後に新築マンション購入。夫自営業のためローンがくめず100％妻名義。当時の妻の年収550万で1900万のローンを20年返済で。安い物件だったので駅から遠いです。
昨年私（妻）が社内で異動し年収がアップ、現在年収700万ですが仕事がきつく遅くなる毎日で駅から遠いのがつらくなって
きました。その後夫の仕事の雲行きがあやしくなり現在月8万しかもらえませんが、なんとか貯金をがんばりました。最近駅の近くで良い物件をいくつかみつけ、検討しています。今の家がいくらで売れるかにもよりますが、残債は必至です。貯金で穴埋めしたとしても、女ひとりの年収700万で35年返済ですと無理のない金額っていくらくらいなんでしょうか。女だと男性より銀行も審査がきびしいでしょうか？年収の5倍と良く言われますが、銀行が審査を通すのかどうか？？実際、結婚していて女性が100％ローンを背負うのって珍しいことですよね？

[677: 匿名さん]

年収700万円なら、5000万円まで審査は通りますよ。
今のマンションの売却ですが、査定額は考えている以上に低いと思いますよ。
ただし、中古マンションの販売価格は、ほとんどが査定額の2割増くらいで出しています。
当然買い手がなかなか現れず、最後は査定額付近で決まるようです。
ちなみに新築マンションは査定額の3割増販売が一般的です。

中古で売れなくて
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8081/

[678: 匿名さん]

>669
たかが、３７歳にして８００万の公務員が６０００万オーバーの家は分不相応です。

[679: 匿名さん]

分不相応なんて事ないのでは？
頭金も沢山貯めていらっしゃいますし・・・凄いと思います。

[680: 669]

不快な感じを受けた方がいらっしゃったとしたら申し訳ありません。
ただ，他の方に，そもそもわたし（妻）の仕事復帰を前提にローンを組むのが間違えている。子供が五体満足で生まれる保証もなく，何かあったら仕事復帰できないこともあるしローン返済中になにがあるか分からないのに，即金で買えるぐらいの財力があるならともかく，そういったリスクを考えないのは危機管理の意識が薄い，もっと長期で月々一人で返せるぐらいの額で組むべきだった云々と忠告され，とても不安になり，つい書き込んでしまったものです。
確かに一人での返済は無理で，二人でも月々２０万はちょっときついものでしたので（しかもこれから育休…）。
妊娠中のせいか，ちょっとしたことにも感情的になってしまいどうしようどうしようと，軽くパニックになっていたようです。
結婚して１０年近くでようやく子供ができたせいか，子供のいない生活に慣れすぎていて，子供への支出とかリスクを組み込んだシュミレートをちゃんとできてなかったかな…という思いもありました。

頭金は，二人の結婚前からの貯金と財形貯蓄が半分は占めているので，結婚後に貯めた額を考えると…
確かに分不相応だったかもしれません。
自分たちの意識としては，この購入は清水の舞台から飛び降りる感じでした。

[681: 匿名さん]

>>680
だから、ローン3000万だったら旦那さんだけの収入で払ってる家庭がたくさんあるって。
たとえあなたが働けなくなっても余裕。

[682: 匿名さん]

うちなんか、旦那の年収６００で３０００越えのローンですが。。。

[683: 匿名さん]

>>680
書き込めば書き込むほど、ここでは嫌みに取れる。

[684: 匿名さん]

>>669さん
確かに、返済期間はもう少し余裕を見て、長く設定してもよかったかなぁとは思いますが
（とりあえず長めに組んでおいて、返せるようであればどんどん繰り上げて返して
いけばいいんですから）金額的にはご主人だけでも余裕ですし、分不相応なんてことないですよ。
それだけ長い年月をかけて、こつこつと貯金してこられたわけですから。

こういう匿名掲示板だといろいろな意見を聞くことができる一方、中には辛辣な意見も
ありますが、いちいち気にして落ち込んでたらキリがないですよ。
結局は、自分たちの信じる道を進むしかないですもんね。

公務員だと職場復帰もしやすいでしょうし、保育園の入園も問題ないでしょう。
育休中にゆっくりお子さんとかかわって、復帰へのパワーを貯めておきましょう。

[685: 匿名さん]

公務員様は世間（民間企業）をしらないからなぁ
公務員の給料基準は民間企業給料上位100社の平均としてるからなぁ

[686: 匿名さん]

>>685さん

>公務員の給料基準は民間企業給料上位100社の平均

これのソースを教えてください
探し方が悪かったのか、見つからなかったもので

[687: 匿名さん]

６６９さん、書き込めば書き込むほど嫌味に受け取るのは私だけ？
即金でとか、子供が五体満足でとか。気になる方表現がたくさんあります。
そんなに不安なら、キャンセルして頭金で買える物件探せばよいのでは？
どこの地域か知らんけど、贅沢言わなきゃ買えるんじゃないですか？
不安もなくなりますよ。
あとは夫とよく相談すれば解決することではないのでしょうか？

[688: 匿名さん]

>６８６、６８５さん

間違いだと思います。
公務員の給料は、全国の従業員50名以上の企業の平均をとっています。
いろいろな手当がつくとか、給料が民間より高いとか、ウソですよ。
私も公務員ですが友人・知人で、知りうる限りにおいて
残念ながら私より年収が少ない人は一人もおりません。
従業員50人未満の会社に勤める知人がいないからかもしれませんけれど。（医者・弁護士除く）


東京都庁
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/10/20gad500.htm

[689: 匿名さん]

東京では公務員の給料は安いけど、地方なら公務員の給料はトップクラス。

[690: 匿名さん]

公務員給与は、優良企業だけの平均じゃなく、全ての企業の平均にしてほしい。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h17/minkan.htm
437万円／年
この範囲内で、地域差をつければよい。
退職金2700万円はもらいすぎ。これも全て税金。
http://www.soumu.go.jp/jinji/pdf/sikyu_jokyo16.pdf
勧奨とは、早期退職による割り増しをもらった場合のこと。
数字をみればわかるけど、定年退職者と同じくらい勧奨の人がいる。
定年の数日前に辞めてこれをもらって問題視されている。

さらに共済年金≒厚生年金＋企業年金

俺の会社（東証1部、従業員5000人超）は、退職一時金＋企業年金一括受け取りの平均で2400万円くらい。

税金返せ！！！

[691: 匿名さん]

公務員もある意味すごいよ
よーく考えてみろ、同じ志（無難な人生）を持った人だけの職場なんて
なーんも面白くないよ、みんな同じキャラで
みーんなサバのような目で仕事してるでしょ
人としての評価もない、ただ年数経てば無難に出世していく
ある意味、一度きりの人生を犠牲にしているんだよ
そのぶん金もらっていいんじゃない？
俺はいやだけど

[692: 匿名さん]

このサイトと違うほうに話が向かっているような・・・。
ちなみに私は、公務員になりたいなんて一度も思ったことがありません。
なにがいいの？公務員なんて・・・憧れるような職業なの？税金で・・・

[693: 匿名さん]

４５才男性独身。いとこの話ですが。
３７００万の物件を１０００万の頭金で、返済していけるでしょうか？
オール電化、バリアフリー、などの条件で、有利なローンを使った方は、
いらっしゃいますでしょうか？

[694: 693]

年収５５０万くらいです。

[695: 匿名さん]

年収から考えれば返済可能です。

公務員にはなりたくないけれど、私より収入が多いのが頭にきますね.
税金返せ！

[696: 匿名さん]

女性の公務員志望は理解できる。男女差別が少ないから。女性も働き続けるのが当たり前だし。

[697: 匿名さん]

３０台で８００万円超とゆうと，医者とか法曹とかの資格持ちか，本省で１５０時間残業して，
５０時間分くらいの残業手当もらってるってパターンじゃないかな。地方公務員や地方機関では，
そこまではいかないと思う。

[698: 奈良の住人]

671さん、レスありがとうございます。
車の維持費は税金３４５００＋８０００＝４２５００
１台は経費削減のため、現在ナンバーを切っています。
ですので、今は保管台の月極３０００です。
家を購入後、敷地に全部置いて、経費を削減しようと考えています。
任意保険は車両保険に入れてもらえないので、２６０００×２台分＝５２０００
修理の部品代は小遣いから、修理は自分でやっております。
車検は高いと思われがちですが、高くても２０万はいきません。
これだけはと決めた唯一の贅沢ですので、それなりの経費削減をやっているつもりです。
（新聞を取らない、光熱費は全部で１万円以内、旅行は車中泊、育児グッズは全て借り物、この冬暖房なし等）
これだけやってダメなら泣く泣く車を手放します。
以上、がんばってみます

[699: 匿名さん]

>696さん

私もそう思います。
娘がいれば、公務員を勧めるかもしれません。
息子には、絶対にやめておけといいます。

>697さん
地方公務員（大卒）ならば、30代どころか
退職時でも800万円いかないことがあるんじゃないですかね。


公務員の話はこれで終わりでいいですか。

[700: 匿名さん]

女の人は公務員いいですよね。なにより産休育児育児時間
しっかりもらえて、職場復帰が心配ないですものね。

私は出産育児しながら仕事を続ける事に非常に苦労したので
娘には同じ思いをさせたくないと思います。

私は公務員試験受けたけど、落ちちゃったから仕方ないけど
子供には是非勧めたいです。将来的にも、公務員の待遇しばらく変わらないでしょう？