東京建物株式会社 八重洲分室の東京23区の新築分譲マンション掲示板「Brillia(ブリリア) Tower 上野池之端[旧:東京建物(Brillia)台東区池之端1丁目(東天紅跡)]」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2019-06-27 08:23:47
 

【売買】東天紅が上野本店を売却、東京建物に
(2013/01/28日経不動産マーケット情報)
中華レストランの運営を手がける東天紅(本社:台東区)は、
台東区池之端1丁目の上野本店を、隣接する東天紅平成ホールとともに
売却することを決めた。2012年12月、買い主の東京建物との間で、
譲渡に関する基本協定を締結した。価格や売却日程は未定だ。

~~~~~~~~~~~~~~~

表は上野公園、不忍池、に面し、裏は東大、
湯島駅、上野駅にも近く、良い立地だと思うが、
価格はどうなるか…‥

ブリリアタワー上野池之端
所在地:東京都台東区池之端一丁目7番3他(地番)
交通:東京メトロ千代田線 「湯島」駅 徒歩4分 、東京メトロ千代田線 「根津」駅 徒歩8分
東京メトロ銀座線 「上野広小路」駅 徒歩8分 、東京メトロ日比谷線 「上野」駅 徒歩10分
東京メトロ銀座線 「上野」駅 徒歩10分 、都営大江戸線 「上野御徒町」駅 徒歩8分
京成本線 「京成上野」駅 徒歩9分 、京浜東北線 「上野」駅 徒歩10分
間取:1LDK~4LDK
面積:41.21平米~127.96平米
売主・販売代理:東京建物 八重洲分室
施工会社:三井住友建設
管理会社:東京建物アメニティサポート

【物件情報の一部を追加しました 2015.12.10 管理担当】


[スムログ 関連記事]
【上野池之端界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.3】
https://www.sumu-log.com/archives/1091

[スレ作成日時]2013-01-29 11:45:12

現在の物件
Brillia(ブリリア) Tower 上野池之端
Brillia(ブリリア)
 
所在地:東京都台東区池之端一丁目7番3(地番)
交通:東京メトロ千代田線 湯島駅 徒歩4分
総戸数: 361戸

Brillia(ブリリア) Tower 上野池之端[旧:東京建物(Brillia)台東区池之端1丁目(東天紅跡)]

1151: 匿名さん 
[2016-06-01 10:04:03]
厳しくなると言われてますが、相続税の節税効果が現金よりも期待できますからね。
1152: 匿名さん 
[2016-06-01 19:40:47]
ここだと、会社帰りの買い物ってどこでするんでしょう。
1153: 買い替え検討中さん 
[2016-06-01 19:49:34]
悩んでます。欲しいような、高いような。

1154: 匿名さん 
[2016-06-01 22:32:36]
すみません、ここは階高何mでしたでしょうか? 聞くの忘れてしまいました。
1155: 周辺住民さん 
[2016-06-02 09:08:21]
>>1152 匿名さん

元々近所にいて今回申し込むものです。うちはヨーカドーネットスーパーの配送と根津の赤札堂、御徒町の吉池と松坂屋デパートが生活軸ですよ。赤札堂は上野広小路にもう一店あります。怪しげな業務用スーパーとかドンキホーテの下もスーパーですが品悪です。近くはないですがどこも10分射程です。根津の赤札堂に行く途中にマルエツプチや揚げ物注文可の肉屋さんとか八百屋もあるので、あまり困りません。生協頼んでいる人も多いです。共用のレンタルサイクルあるそうなので、楽しみです。

1156: ご近所さん 
[2016-06-02 12:00:43]
高いなぁ~。ここよりちょっと北に立ってるタワマンの上層階と
このマンションの低層階が同じ価格帯なんだもの。
最上階に至っては1億近く違う・・・誰が買うんだろ?
1157: 匿名さん 
[2016-06-02 12:24:09]
その北からの住み替えもそこそこあるんじゃないの?
利便性(駅距離、ショッピンググルメ)はこっちのほうが上だと思うし、ここはランドマークになるのは間違いない。
1158: 匿名さん 
[2016-06-02 13:07:03]
>>1156
希少性が高くて且つ昨今の価格高騰だし、高いのは仕方ないw
ただ高過ぎて周辺の住友、三井共に売れ残した歴史があるからね
ここも東面を除いて、中途半端な部屋は案外苦戦するかもよ?
1159: 匿名さん 
[2016-06-02 14:40:22]
お金がある人が買うんでしょうね。
モデルルームで錯覚を起こさないように気をつけたほうがいいですね。セカンドハウス的に考えている人も多いはず。
1160: 匿名さん 
[2016-06-02 16:58:44]
セカンド目的ですが、東がハズレたら撤退します。
倍率つかないといいな。
1161: 匿名さん 
[2016-06-02 19:28:00]
>>1155 やっぱりその程度ですか。
買い物好きなので
意気消沈。
1162: 周辺住民さん 
[2016-06-02 20:40:56]
>>1161 匿名さん

5年住んでますが、前述で足りないというならば検討するエリアではないですねー。池之端はそういう地区ではないです。





1163: 匿名さん 
[2016-06-02 21:31:01]
>>1155
1152です。詳しい説明ありがとうございます。会社からの帰りが遅いので、ちょっとした買い物をどうしたらいいのかなと思っていました。湯島にスーパーがあればいいのですが。。。根津は便利そうですね。抽選あたらないかな。
1164: 匿名さん 
[2016-06-02 21:35:08]
買い物好きって何を買うのかによるが、まあ池袋駅近あたりがお勧めかな。
自分はこれまで、池袋(南池袋2)、池之端2、品川(北品川4) と住んだけど、総合的に池之端が一番気に入ったかな。
ここ申し込もうかと思案中。
1165: 匿名さん 
[2016-06-02 21:55:02]
登録間近で、賑やかになって来たね(^^)
人気物件の証ですか?
1166: マンション検討中さん 
[2016-06-03 08:04:42]
東側以外は興味がありません。
抽選ハズレたら倍率上がるので、
次期販売に賭けても良いかな。
1167: ご近所さん 
[2016-06-03 08:47:50]
>1155さん
徒歩圏内は普通のスーパーかマニアックな店(アメ横)ばかりだけど、
ママチャリ乗れば15分程度で日本橋、30分程度で銀座・築地に行けます。
隠れた名店を探す楽しみがあるので楽しいですよ。
ランチも、駅からちょっと離れてるけどおいしい店が多いですし。
1168: 匿名さん 
[2016-06-03 13:08:29]
東向きだと眺望というメリットがあるけど、それ以外の向きは只の不便なタワーなんだよな。
1169: マンション検討中さん 
[2016-06-03 15:54:48]
タワーマンションに住むメリットは第1に眺望だと思う。この界隈の東向は緑が多くて季節を感じます。都会的な景色が好きなら暑くても上階の西向き。でも上野のこの物件なら絶対に東向きだと思う。
1170: 匿名さん 
[2016-06-03 20:02:05]
>>1167 ご近所さん

ママチャリに30分乗る人なんているんですか?チャレンジャーですね。
1171: 周辺住民さん 
[2016-06-03 20:10:58]
>>1167 ご近所さん

1155です。うちも銀座線で日本橋デパ地下とコレドは近いので押さえてますよ★わが家は前に書いた赤札堂、吉池、松坂屋と宅配が日常軸ですが、共働きなので料理がメンドイ時に外食とかテイクアウトを楽しめるという点でもこの辺は気に入ってます。3食を自前調理という人には確かに向かないかもしれませんが…。
きっとどこかですれ違ってるかもですね。
はぁー抽選当たりたいです。



1172: マンション検討中さん 
[2016-06-03 21:39:56]
大手町まで4分ってことを考えたら、買い物環境は悪くはないんじゃない。
近くにパルコも出来るんだよね。

ただ、専業主婦で商店街がほしいとかだとこのマンションは違うのかも。

1173: 匿名さん 
[2016-06-03 21:57:24]
大手町で買い物するわけじゃないし...
1174: 匿名さん 
[2016-06-03 22:02:42]
>>1171 銀座線まで徒歩8分なんですけど歩くんですか。
1175: 匿名さん 
[2016-06-03 22:36:57]
当たったら当たったで怖い。
1176: 匿名さん 
[2016-06-03 23:00:02]
>>1175 匿名さん

何が怖いんですか?
1177: 匿名さん 
[2016-06-04 07:56:51]
マンションはアドレスで買わないと。
都心3区以外は考えられない。
せめて希少価値のある池側だが、仕事から帰って見える景色は真っ暗。
やはり倍率つくほどじゃないと冷静に考えるとそう思えてきた。
1178: 匿名さん 
[2016-06-04 08:19:10]
都心3区限定はないな。
住環境やらなにやら考えると、中央区はない。千代田区はいいところはいいが、神田とか全然だめ。
港区は湾岸は好きではないが内陸はよろしい。
あと、渋谷区、新宿区、文京区、品川区 のいいところを対象外って人は自分の周りにはあんまりいないけどね。

区単位で考えるってのはリアリティがないよね。
1179: 匿名さん 
[2016-06-04 09:14:04]
>>1177
都心や文京区も含めて検討してる人はここはなかなか買えない
でも台東区限定のお金持ちが確実に買う、そういう立地
1180: 匿名さん 
[2016-06-04 09:52:19]
ねじりマフラーのNさんとか(笑)
1181: 周辺住民さん 
[2016-06-04 11:29:29]
>>1174 匿名さん

近所の文京区民ですが、通勤は湯島ですが、行くときは歩いて上野広小路まで出て電車ですねー。日本橋も銀座もデパートの真下に着くので、銀座線は侮れないです。ただ、断じて毎日を家と子供とスーパーでという生活してる訳ではないので…あくまで兼業主婦(子育て中)には充分なエリアですという意見です。池之端は商店街だらけの商業地区ではなく一種指定文京地区という事こそわが家にとっては立地のメリットなのです。その割に徒歩で適度に使えるスーパー、デパート、映画舘、交通の便と、飲食店の多さ等の毒気も楽しめるという点を5年以上住んで気に入りました。夫婦でシニアになってもシルバー価格で美術展や公園でボケーっとしたり外食したり病院も近いという事で選びました。

1182: 匿名 
[2016-06-04 13:41:40]
登録状況どんな感じ?
1183: 匿名さん 
[2016-06-04 13:48:29]
>>1178 匿名さん

ケナスためのケナシ、って感じですね。ここがもし都心三区なら、都心三区でなければだめ。と書きそう。
1184: 匿名さん 
[2016-06-04 13:53:13]
>>1183
意味不明だね。ちゃんと説明しないとだめだよ。
1185: 匿名さん 
[2016-06-04 16:04:55]
>>1178 匿名さん

あなたにとってリアリティがないだけ。
港区じゃなきゃって人は山ほどきますよ。
1186: 匿名さん 
[2016-06-04 16:55:45]
>>1185
そうかな?
たとえばかのさるうさぎさんなんて「港区じゃなきゃ」の典型だと思うが、彼も各物件ちゃんと「良し悪し」を書いている。
私は「港・渋谷・千代田区限定」という人は全く否定しない(というかよくわかる)。ただしその中ならどこでもいい、という人のことは理解し難い。
1187: 匿名さん 
[2016-06-04 17:16:52]
1181さん

有意義な所感有難うございます。
1188: 匿名さん 
[2016-06-06 15:30:42]
登録期間なのに静かですね。
1189: 匿名さん 
[2016-06-06 20:45:26]
ライバルを増やしたくないために、静かにしているってケースもあるから。頭脳戦。
1190: 匿名さん 
[2016-06-06 20:53:54]
>>1186 匿名さん

良い区の良いサービスは区の中ならどこでも平等。ほぼね。だから良い区を選ぶ。区内における「良し悪し」なんて主観的な好み。
1191: マンション検討中さん 
[2016-06-06 20:54:09]
抽選、どうか当たりますように(>_<)
1192: 匿名さん 
[2016-06-06 20:56:13]
登録してきましたけど、人気住戸はすでに倍率ついてましたよ。
1193: 匿名さん 
[2016-06-06 21:22:54]
当たる気がしない。。まああんまり期待しないで待つかな。
1194: 匿名さん 
[2016-06-06 21:29:08]
どこのタイプが人気?
1195: マンション検討中さん 
[2016-06-06 22:48:26]
当たるコツって、倍率低い所に申し込む、のみですよね⁇26ー30階の1期2次に申し込む気があるか、それを前回聞かれたのですが、それによって左右されたりするのでしょうか⁇
1196: 匿名さん 
[2016-06-06 23:11:07]
>>1195 マンション検討中さん
同じ倍率はまとめて抽選なので、人為的操作は出来ないでしょうね。
私は、ハズレたら仕方ないので(高いけど)26~30階に応募します
1197: マンション検討中さん 
[2016-06-06 23:55:53]
>>1196 匿名さん
レスありがとうございます!
それは関係ないのですね、安心しました!
何だか、高い金額なのに感覚が麻痺して我が家も26ー30階でも申し込んでしまいそうです。
ちなみに、どちらのタイプをお考えですか⁇
こちらはF2タイプを申し込む予定です。
1198: マンション比較中さん 
[2016-06-06 23:57:31]
このマンションはキャピタルゲイン出ますか?
1199: 周辺住民さん 
[2016-06-07 08:02:03]
うちは今週末申込みです。
キャピタルゲインはどうでしょ?最早そこそこ高いかもしれないですが、このエリアは東大や芸大、御茶の水エリアの大学が間違ってもキャンパス移転などせず、格式を保ってくれれば、山手線内側だしそこそこ堅い資産と思うんですがどうでしょ?うちは居住用なので…
1200: 匿名さん 
[2016-06-07 08:24:23]
26〜30階はどうかなあ、池・公園を眺めるには。
ただ、ダイレクトウィンドウだから窓近くから見下ろす感じでそれはそれでいいかもしれない。
多分12日夕方の申し込みが一番多いだろうから、何倍になることやら。。。
1201: 匿名さん 
[2016-06-07 10:59:08]
山手線内側でなおかつ中央線の南側、が資産性確保の条件と思いますが。
1202: 匿名さん 
[2016-06-07 11:01:48]
残念‼︎中央線の北側じゃん。
1203: マンション検討中さん 
[2016-06-07 13:09:12]
池、公園が見やすいように低層階で考えていましたが、上野の汚い看板などもはっきりみえるので高層階で申し込みをしました。
1204: 匿名さん 
[2016-06-07 18:32:13]
東の高層階がオススメです。個人的にですけど。
特に住居用でお考えの方には特に。夜、真っ暗な不忍池の向こうにスカイツリーを含む夜景がキラキラと綺麗です。目の前に沢山ビルが見えるよりずっと向こうに夜景が見える方がストレスもありませんし。夏は各地の花火大会や毎日ディズニーの花火まで見えますよ。物件より北に建っている住まいからですけど。不忍池は地上に降りればいつも見える景色ですからね。
1205: 匿名さん 
[2016-06-07 18:36:14]
個人的には西向き低層がオススメかな。投資用ならね。
1206: 匿名さん 
[2016-06-07 21:10:00]
なるほど。皆さんのご意見参考になった。
自分は東向き15階付近に申し込んだけど、外れたら1期2次申し込む決心がついた。
1207: 匿名さん 
[2016-06-07 21:27:13]
ディズニーの花火は遠くて小さいからなあ
1208: 匿名さん 
[2016-06-07 22:42:24]
花火が近くに見えたらうるさくて落ち着かないですよね。
小さいくらいでたまに思い出してみるくらいが丁度いいのでは。
1209: マンション検討中さん 
[2016-06-07 22:44:48]
今日、長く湯島に住んでいた人に、湯島は子育てには向かないしスーパーもないし、早まらない方がと言われてしまいました。。。
1210: マンション検討中さん 
[2016-06-07 23:16:38]
申し込む気まんまんだったのでショックです。。
1211: 買い替え検討中さん 
[2016-06-08 01:55:33]
申込も済ませたし当たれば買う気満々だったのだけど、やっぱり他の会社の物件の間取りを見てると柱が多くて邪魔なのが気になる。
他社さんの物件はなるべく居住部分を邪魔しないように構造しているのに角部屋を選んでも柱が邪魔で眺望を台無しにしている間取。
その柱も各住戸5本あって本来のスペース分を柱の太さ分(室内に食い込んだ柱の場合太さの半分は居住平米数に計上されているらしい)
部屋の広さを取られてる事実。東京建物さんでなければ良かったのかもとさえ思うほど魅力は場所だけに感じてきた。
さらにやたらと管理費が高すぎる。足元見すぎな値段でつられている我が身だったけど冷静に正気に戻ってきた。
当たっても買わない決断をしそう。
1212: eマンションさん 
[2016-06-08 06:44:14]
>>1211 買い替え検討中さん

ここの柱はひどいですよね、当初間取りが発表された時にショックを受けました。三井の浜離宮近くに建てる物件の間取りを見たらホントすっきりしていて、ああいう風に建てて欲しかったです。浜離宮も立地イマイチで買うつもりはありませんが。
結局立地、環境、間取り、眺望全てが理想の物件ってあったとしてもものすごく高いんだと思います。どこを妥協できるかですね。
1213: 匿名さん 
[2016-06-08 06:57:27]
人気があると煽られてどうしても欲しくなってしむうんしゃない?
その心理が連鎖してこの倍率、冷静になっでもしっかり考えたほうがいいかもね。
1214: 周辺住民さん 
[2016-06-08 07:57:00]
うちも申込みますが、確かに管理費高いので、あえて元金均等返済でローンにして管理費修繕込みで長期でフラットに支払うかな等夫婦で相談してます。マイナス金利下だし…控除のある10年は借りた方が間違いないと考えてます。そもそもまだ無印のバラの付いてない部屋って残ってました?
1215: 匿名さん 
[2016-06-08 08:37:27]
管理費はこんなもんでしょ。
以前住んでた小規模マンションより安いので全然気にならなかった。
あと、人気は普通でしょ、6割程度の販売なんだから。Aなんて今回販売が少なくて明らかに人気がない。
1216: 匿名さん 
[2016-06-08 16:20:43]
倍率状況どんな感じ?
1217: 匿名さん 
[2016-06-08 17:15:07]
管理費高いね。
1218: 匿名さん 
[2016-06-08 18:14:04]
当たっても買わないとか・・。下手に人気感煽るだけだから是非抽選前に辞退してほしい。
1219: マンション検討中さん 
[2016-06-08 20:28:30]
>>1214 周辺住民さん

管理費分もローン組むという話?そんなことできるの?
1220: 匿名さん 
[2016-06-08 20:52:07]
元金均等返済だと返済額は年々減っていく。
一方管理費等は(修繕費は上昇するので)だんだん上がっていく(5年とか10年ごと)。
で、ローン返済額と管理費等の合計は比較的フラットでいける、という意味だと思う。
1221: 買い替え検討中さん 
[2016-06-08 21:11:04]
No.1217 匿名さん

いろんな検討事項があって決断するのです。
これだけ大きな買い物をするのだからどう決断してもそれは個人の自由なのでは?
それに説明されませんでしたか?
当選しても意思がなくなって辞退したら他の意思のある方に権利は移行するわけで何の問題もないですよ。
逆に人気のない部屋だったら困るのは東京建物さんなだけ。
色んな意味で人気のない原因を反省にしてもらいたいくらい。
検討材料が満載な物件なのを立地人気があることに乗っかりすぎてるでしょう。

湾岸(月島周囲)の高層マンションでもあるまいにこれだけ乗せてくるわけだから。
ちなみにそのあたりの中古5.6年くらいの高層マンションの上層部が
今買おうとしている物件とあまり変わらない価格で買える。しかも広い!まだ綺麗!
でも買うなら新築とこだわってるわけだけど・・

1222: 匿名さん 
[2016-06-08 21:32:21]
西向低層とか、安いからって理由で申し込んだ人は迷うのもわからないではない。
私も「それなら他物件でいいでしょ」とか思ってしまうからね。
1223: 匿名さん 
[2016-06-08 22:10:44]
我が家はこの物件でこの金額出すなら中古でもっと快適な物件を買うのもありだろうと話し合いをしています。
1224: 匿名さん 
[2016-06-08 22:14:05]
キャンセル住戸も沢山出そう。
1225: 周辺住民さん 
[2016-06-08 22:54:47]
>>1219 マンション検討中さん

1214です。管理費はローンに組めないと思います。言った意味は元利均等返済だと、ローン自体の返済は最後まで同額ですが、建物が経年すると管理費と修繕積立の合計が跳ね上がってくるので、人生後半に負担が増えるのも嫌だなーなんて話を家族でしてました。
あえて元金均等返済にする事で最初にそこそこ負担をしても、元金をどんどん支払って行くので後半が少し楽になるというベースに後半に増える管理修繕を乗せて相殺し、トータルを均等にするのもありか?という話です。金利低いのでほとんどの人が元利均等を選択しますが、元金均等返済のシミュレーションも大して額が変わらなかったので…浅知恵の思いつきです(^.^)

1226: 匿名さん 
[2016-06-08 23:04:56]
>>1221 買い替え検討中さん

佃や月島で築5.6年のタワマンってありましたっけ。別な街では。
1227: 買い替え検討中さん 
[2016-06-09 02:38:15]
No.1226 匿名さん

湾岸の「月島周囲」って書いたんですが。
何か不思議でしょうか、
普通に出てますよ。それでなくともあの周辺はタワーマンションだらけですから。
1228: 評判気になるさん 
[2016-06-09 04:47:37]
>>1220、1225さん
よく分かりました。ありがとうございます。
1229: 周辺住民さん 
[2016-06-09 07:53:00]
>>1220 匿名さん

その通りです!
1230: 匿名さん 
[2016-06-09 21:06:19]
ネガがすごいですね(^^;
1231: マンション検討中さん 
[2016-06-09 21:35:14]
抽選物件だと買いたい人もネガキャンするからな
1232: 匿名さん 
[2016-06-10 12:44:06]
そんなせこい人はここ買えませんよ。
1233: 匿名 
[2016-06-10 18:08:54]
いや東京のトップは超セコイからね。
1234: マンション検討中さん 
[2016-06-11 11:25:23]
あと2日ですね。
1235: 匿名さん 
[2016-06-11 22:01:15]
私もモデルルームに行ってきました。東京建物、ブリリアは物件的に高いのは知っていましたがこの物件は台東区にしてはかなり高飛車な値段設定だとおもいます。ただ、この物件に対しては買える人がサクッと現金か経費落としの為に買う物かと思います。狭いし高いしファミリー向けではないと思う。買える人はこんなところで語っていないでサクッと買っちゃう物件だと思う。
1236: 匿名さん 
[2016-06-12 09:03:33]
今日が登録締切なんでしょうか。売行が楽しみです。
1237: 匿名さん 
[2016-06-12 11:59:59]
第一期登録締め切りは明日の13時と聞きました。
1238: 匿名さん 
[2016-06-12 12:29:54]
うちはすでに抽選になるのが決定なので、明日は朝からソワソワでしょうね。
電話が遅いと「ハズレたな」感が上昇してしまいます。。
1239: 通りがかりさん 
[2016-06-12 12:41:17]
>>1238 匿名さん

楽しみですね〜当たるといいですね。
うちもそのドキドキ味わいたかったです!
1240: 匿名さん 
[2016-06-12 17:47:56]
今のとこ倍率6倍、、当たる気がしない。
1241: マンション検討中さん 
[2016-06-12 19:15:01]
当たれ〜!
1242: 匿名 
[2016-06-12 21:30:25]
当たるぞ~(笑)
1243: 匿名さん 
[2016-06-12 23:06:52]
明日は16時抽選、18時以降に連絡ということになってる。
当選者から連絡するだろうから、連絡が遅いのは確かに。。。という気はするな。
1244: マンション検討中さん 
[2016-06-12 23:37:46]
ウチは無抽選かも。人気ないな
1245: マンション検討中さん 
[2016-06-13 06:45:09]
うちは4倍です。ドキドキ。
1246: 匿名さん 
[2016-06-13 08:37:23]
昔、抽選3倍で3番手ということがありました。買おうとしていた階より何フロアか下ならすぐに申し込めます、と言われてもスネて買いませんでした。。。
それが1ヶ月程して繰上げ当選の連絡が!1番手も2番手も辞退?したのは気になりましたが、結局購入して大満足できた、という話もありますので!

1247: 匿名さん 
[2016-06-13 09:18:25]
1週間前に営業さんから3倍だと伺いましたが…
最終的に何倍になったか、締め切り後に
教えて貰えるものなのでしょうか?
初めてのマンション抽選でドキドキです。
1248: マンション検討中さん 
[2016-06-13 12:34:47]
最近の銀座、ガランとしはじめましたね。
中国人は確実に減ってるし、世帯年収2000万未満であれば、財布の紐は固いでしょう。
3000万ぐらいあると、あと2、3年は購買意欲はニートラルですが、オリンピックまでは持たん気がする。
日本経済失速方向なので、うまいお金の嫁ぎ先を見極めています。
1249: 匿名さん 
[2016-06-13 13:49:05]
締切~!
最高倍率は何倍?
1250: 匿名さん 
[2016-06-13 14:51:06]
>>1248 マンション検討中さん

このスレに関係なくない?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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