スレタイはスレ主の私（非（元）一条社員、非一条施主）の持論ではありません。
高高住宅の専門家として業界的に有名な鵜野日出男氏のブログから引用しました。
一条嫌い、一条叩き、理解できる面も少なからずありますが、実態は数字に出ます。
一条叩きも見飽きたので、他ＨＭが一条潰しで性能を謳える商品開発を期待します。http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/316018159.html
[スレ作成日時]2013-01-29 10:10:36
＼専門家に相談できる／
真剣に i-smart 対策を考えない住宅会社は潰れる !
| No.151 |
by 匿名さん 2013-02-03 17:53:24
投稿する
削除依頼
インターデコで今月8000円、自分も関東です。
|
|
|---|---|---|
| No.152 |
＞１５１
窓が結露しますか？ |
|
| No.153 |
会社から顧問料などをもらっている人は、自分のブログでその会社の商品などを宣伝するような良いことを言ってはいけないはずだけど？
鵜野日出男は、社会的なモラルがないのでしょう、多分。 |
|
| No.154 |
＞146
伝統工法のスレを参照。 伝統工法の寒い家の記憶が嫌な方が大勢います。 今でも田舎の家は大きく寒い家が多いです、その記憶が温熱環境の優れた家を求めるのです、当たり前のことです。 ほんの少し前まで白蟻とカビのために日本の家は暖かい家を犠牲にして来てます。 まだ業界の一部に高高を認めない時代遅れの方も残ってるようです。 |
|
| No.155 |
伝統工法で建てる人はほとんどいないでしょう。
高高を否定するわけでもありません。 でも、一条はちょっと「異質」でしょう。 |
|
| No.156 |
インターデコ工作員 うぜえ
|
|
| No.157 |
顧客のニ－ズを的確に捕まえているから売れているのでしょ。
暖かくて、安い家を望んでいるのです、それに答えているだけでしょ。 確かに他にも一条以上の家は有るでしょう、しかし顧客は調査しきれませんから大手を選択するのです。 ダサくても売れるのです、何を顧客が重要視し始めたかを気が付くべきです。 |
|
| No.158 |
鵜野氏が顧問料をもらっているというソースはありますか？
もし虚偽なら名誉毀損ですね。 |
|
| No.159 |
以下の家の方が良いと思います。
http://ishidahome.co.jp/technology/insulation.html 木製トリプル窓だから、一条の窓みたいに結露する心配ないし。 これで、坪５０万円ほどなら買いでしょう。 地元の２×ハウスメーカーに頼むといくらでもできるということですよね。 別に、インターデだけではなく、実際のところは一般的と思いますよ。 単に、皆さん展示場に行ったハウスメーカーがすべてだと思っているから、単に安価で快適な家がなかなかできないと思っているだけです。 大きな展示場に出展していない、地元で展示場を構えているところに行けば、掘り出し物はたくさんありますよ。 |
|
| No.160 |
ソースを求めてすぐに裏を取りたがるのは、一条社員のいつもの特性ですね
それじゃないと会社に説明できないからね |
|
| No.162 |
やはり引違の一条の欠陥窓が問題だよ
これを解決できなければ、三流から二流に上がれませんよ |
|
| No.163 |
159
単純に一条の方が性能良く無いか？ 断熱気密どちらにしても。 だいたい、全国隈無く探せば一条より高性能な家を造る工務店があるのは当たり前でしょう。 それを、［ここの工務店が断熱材良いよ。］ ［ここはトリプルサッシだよ。］って、何の意味があるの？ 別に一条の家が世界最高！なんて誰も言って無いし。 |
|
| No.164 |
ついに一条社員がキレましたね
実態は、窓が結露するし、良いとこないよね |
|
| No.165 |
スレ主です。
一条ひたすら批判の人の典型的なよくない部分です。 根拠やソースを書くのは常識です。 鵜野氏が顧問料を実際貰っているのですか？ 一条のサッシが国産同等品等と比較して劣る根拠は実際にあるのですか？ 結露結露といってる人はSWHでもどこでも結露している現状を見たほうがよい。 そんな個別性のありすぎることを一様に批判しても意味が無い。 批判するならもっと切れ味良くしてもらいたい。 それに一条なんか叩くことは超どうでもいいのです。 問題は、住宅産業、ハウスメーカー全体の低レベルとお粗末ぶりです。 |
|
| No.166 |
＞１６３
ご存知のように、Ｑ値・Ｃ値は延べ床面積で求めた家の平均的な値です。 窓の局所的な性能が悪ければ、平均値が良くても、窓に結露が発生します。 換言すれば、木製トリプルのように窓の性能が良ければ、もっと断熱気密が良くなるということ。 局所的に悪い、バランスを欠いた残念な家です。 |
|
| No.167 |
１行間隔にレスする、一条社員がついに出てきたね。
|
|
| No.168 |
なあんだぁ
このスレは、結局、一条社員がステマ用に設けたスレだったのですね。 ＞スレタイはスレ主の私（非（元）一条社員、非一条施主）の持論ではありません。 これは何だったのでしょう？ |
|
| No.169 |
１行空けるのは私だけではないでしょう。
私は一条の社員でも施主でもましてや学会員でもありませんよ。 一条みたいなしょうもない相手だからといって、何でもかんでも批判すればよいというものではないのです。 そんなしょうもない会社ですらできることが、出来ない他のＨＭが問題だといっているのです。 |
|
| No.170 |
＞１６９
弁解無用です |
|
| No.171 |
耐震だけの合板と接着剤の家、3.5寸ベースをCMで誤魔化すビスが寸足らずの家、大きな地震ごとに全壊騒動が出る上棟だけ早いユニットの家、建築士偽装集団、大臣認定取り消しのネット中クレームだらけの家、
せめて一条なんかに負けない家ぐらい作れよ。 |
|
| No.172 |
残念な一条の家
ウサギ小屋 |
|
| No.173 |
息子が人を殺めたレベルの未上場の田舎オーナー会社ですら出来ることが大手ＨＭが出来ないのは何故ですか？
|
|
| No.174 |
泣きが入ってるね
|
|
| No.175 |
こんな会社がツーバイナンバーワンを謳ってる実情を恥ずかしいと思わないの？
|
|
| No.176 |
皆さんがおっしゃってる、笑っちゃうほどダサいデザインの一条
|
|
| No.177 |
見るからにダサク画一的で、中に入ると昭和の中古のような家が大量に出来たとしたら
それは他ＨＭの不作為のせいですよ。 |
|
| No.178 |
昭和の家には住みたくないな
２５年以上前には戻りたくはないよ |
|
| No.179 |
＞１７７
自虐してません？ |
|
| No.180 |
そうだよ
でもそんな家が大量に売れている 君らの責任だ 何とかしたまえ自助努力で |
|
| No.181 |
もういいよ。消えてね。
一条社員さん。 |
|
| No.182 |
自虐ではない
そもそも自虐する立場にない 客観的立場から事実だけを拾って俯瞰しているだけだ 内装が昭和の家ですら売ろうと思えば売れているわけだ 多くの施主たちはそこに妥協してでも何かを選んでいる その「何か」をやれ一条の営業手法だ宗教だとかいわず 真摯に自社商品に対して見つめなおしたらどうだい |
|
| No.183 |
一条社員はお二人いるの？
|
|
| No.184 |
まず気密施工ぐらいまともに勉強したらどうなんだい
まともに気密取ってるハウスメーカー殆どないだろう 軽量鉄骨系など最初から諦めモードだからな 鵜野氏も書いてるが三井もR2000レベルもつくれない 本当に大手中堅だとセルコかSWHぐらいではないのか |
|
| No.185 |
別に、＞１５９ さんがおっしゃっているように、地元でもできる技術レベルですよ。
後は、坪５０万～５５万出せれば、いくらでも高気密高断熱になるでしょう。 |
|
| No.186 |
一条の場合は、窓が結露するバランスの悪い家だから、ちょっとお勧めできないな
他の窓にする選択肢がないし |
|
| No.187 |
|
|
| No.188 |
少なくとも、ほとんどをフィリピンで造って、輸入している一条よりはいいわな
地元に貢献できるし |
|
| No.189 |
一条より良い性能の家を建てる工務店ビルダーがあるのは当たり前なのでどうでもよいです。
問題はハウスメーカー。 |
|
| No.190 |
太陽光にしても蓄電池にしてもまだまだ値段は下がる。
素人騙す下らないスレ立てるな！ |
|
| No.191 |
は？
確かに高高の敷居は下がってる。一条ですらやってるから。 ただ、未だに高気密も高断熱もろくにしないできないＨＭどもが居る。 |
|
| No.192 |
http://imagawa-k.jp/2012/09/post_191.html
この人のところに話を聞きにきたハウスメーカーがあるらしいよ http://imagawa-k.jp/2011/11/post_171.html パネルや窓を海外工場から輸入してるところ？ＳＷＨか？ 曰く、ⅠⅡ地域仕様が明らかに弱いので強化を考えていると 壁の断熱厚みにどのぐらい必要かと聞かれ３００ｍｍは必要と答えたら 退散したままっぽいけど |
|
| No.193 |
気密断熱なんてどうでもいいじゃん。
今の家は昔に比べて暖かいよ？ 小数点以下に目くじら立てたって、財閥系にはなれないしデザインも良くならないし陰で学●員扱いされるのも相変わらずだよ？ |
|
| No.194 |
真面目に答えようか
今の時代に家を建てるということには 社会的責任が伴うということだよ 一条がよいなどとは必ずしも思わないが ろくに性能の覚束ない家を建てたり売ったりするのは 誠に愚かで犯罪的な行為であることを認識しなければならない |
|
| No.195 |
性能のおぼつかない家？
ああ、自由度も外観もおぼつかない上に大手ですらない例のやつね。 |
|
| No.196 |
一条の優れてるのは経営内容だけ。
気密断熱性能がご自慢らしいがそれは下を見て喚いてるだけで、上にはパッシブハウスやトップランナー基準があるんだから。 |
|
| No.197 |
以下、ＳＷＨのスレより
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ ウチは結露ここに住んでから見たことございません。他の住人さまもごく稀に結露したらしく証拠写真を珍しい写真としてUPしてました。しかしベッタベタではなく下の方にうっすらだったな。 どこの窓がどの程度なのかわからないから判断できないが、24時間連続してクーラーを切らなければ通常の住み方で結露は稀な現象ですね。 ちなみに一条さんで建てた後輩は、すごい結露みたいで現在会社との間でもめてます。お気の毒に・・・。ウチは日々笑顔だ。 |
|
| No.198 |
えっ？クーラー？
|
|
| No.199 |
当然、ヒートポンプエアコンのミスでしょうね
|
|
| No.200 |
やはり一条の窓は訴訟問題に発展しそうですね。
|
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
