スレタイはスレ主の私(非(元)一条社員、非一条施主)の持論ではありません。
高高住宅の専門家として業界的に有名な鵜野日出男氏のブログから引用しました。
一条嫌い、一条叩き、理解できる面も少なからずありますが、実態は数字に出ます。
一条叩きも見飽きたので、他HMが一条潰しで性能を謳える商品開発を期待します。http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/316018159.html
[スレ作成日時]2013-01-29 10:10:36
真剣に i-smart 対策を考えない住宅会社は潰れる !
98:
匿名さん
[2013-02-02 20:09:03]
これ以上一条による被害者を食い止めるためのスレじゃないの?
|
99:
匿名さん
[2013-02-02 20:51:35]
スウェーデンハウスの事でしょうか?
三井ホームの事でしょうか? 一番の被害者とは? |
102:
匿名さん
[2013-02-02 22:06:05]
ならi-smartよりいいと思う商品をきちんと説明してくれ。
i-smartのダメなところあげても他がもっとダメなんだからやめるわけないだろ。 |
103:
匿名さん
[2013-02-02 22:12:50]
セルコーハウスやらインターデコやら色々、上がってたじゃないか。
|
104:
匿名さん
[2013-02-02 22:25:10]
このスレ、施主が検討するためのスレじゃないよね?
随分とi-smartを過大評価してるみたいだけど、ここまで褒め称えるような内容は、傾倒し過ぎでちょっと引く。 正直、何度も買い換えられるような代物じゃないし、ブランド性や耐震性、快適性や価格等々、色んな考え方の人がいるんだから、好きなところで建てたらいいと思うよ? |
105:
匿名さん
[2013-02-02 22:59:55]
|
106:
匿名さん
[2013-02-02 23:04:23]
鵜野さん批判は止めましょう。
内容への反論ならともかく。 |
107:
入居済み住民さん
[2013-02-03 06:28:52]
確かに気密断熱性能が少々低くても、電気代をかければそれなりに快適にできるが、今のご時勢、ジャブジャブエネルギーを使うのは憚られるよね。で、我慢の省エネか躯体性能にこだわるかの選択として、施主がいろいろ情報を仕入れた場合、後者が増えてくるのかな。でも、案外「我慢の省エネ」派が多い気がする。我慢したほうが貢献してるぞって気になるだろうし。
|
108:
匿名さん
[2013-02-03 07:51:29]
ある程度、しっかり気密断熱性能を確保できていれば良いのであって、
あとは個人の家づくりに対する思いを表現できれば 居心地の良い家になる。 |
109:
入居済み住民さん
[2013-02-03 08:18:09]
全館空調を利用すれば一年通して風呂や洗面所も同じ室温になるのでしょうか?
だとすれば特に一条に拘る必要は無さそうですよね |
|
110:
匿名さん
[2013-02-03 08:24:50]
一条の家は、冬だけ床暖房による快適性が感じられるだけで
床材も低レベルだし、残りの3シーズンを棒に振ったようなものです。 >109 全館空調で材を高めたり、デザインを高めた方が同じ予算でも 快適性がアップしますね。 |
111:
匿名さん
[2013-02-03 08:35:53]
全館空調はもちろん全館同じ温度になる。
まぁ、デメリットもあるがスレチなんで。 一条が高いのは省エネ性能、次世代基準以上の家では大した差はないものの、その光熱費の差を気にして建ててる人が増えてるのかな。 今時期に色々な家を訪問すれば解るが、他社より暖かいってことは無いんだけどね。 一条が伸びるのは、家づくりに拘りよりも採算性を重視しなければならない人が今増えてることを示してるのかも。 |
112:
匿名
[2013-02-03 08:42:25]
>i-smartよりいいと思う商品をきちんと説明してくれ
コスパで選ぶならローコストメーカー。 信頼性なら大手HM。 気密断熱性ならそれに注力してる工務店でいいのでは。 |
113:
匿名さん
[2013-02-03 08:54:34]
ローコストで全館床暖(全館空調)や同じぐらいのQ値、C値にしたらいくらになるの?
|
114:
匿名さん
[2013-02-03 09:07:19]
>>113
向き不向きがあるからな、逆に一条でセルコやデコのような無垢材に塗り壁内装にと、一条の得意なプラスチックやプリント合板から、本物の素材に変えていくと、アイスマートの坪単価が100万近くまでいってしまうしね |
115:
匿名
[2013-02-03 09:10:49]
>>113
そりゃあ一条以上の値段になるでしょう。 ローコストのCPが高くなるのはほぼ標準仕様で建てた場合です。 わざわざ得意分野を無視した仕様にするのはいただけませんね。 全館床暖や数字が大事なら一条で建てればいいんじゃないですか? |
116:
匿名さん
[2013-02-03 09:12:46]
そういうことでしょう。
このスレらしく鵜野氏を引っ張り出せば、氏の絶賛する北洲ってとこがあるんだけど、ここのQ値は1.0。 では一条の方が良いかというと、外壁やサッシの質感、間取りの自由さは比べ物にならない。 ハニカムなんていう小細工もしてないし。 |
117:
匿名さん
[2013-02-03 09:27:45]
>真剣に i-smart 対策を考えない住宅会社は潰れる !
逆でしょう。 なぜこれだけネットで批判されてるi-smartが好調なのか? 情弱が買ってるだけなんですよ。 誰もが予備知識を仕入れてから交渉に入る社会になってくれば、C値Q値に頼りきった洗脳商法は通じませんよ。 せっかく無借金のいい会社なんですから、一条工務店にはもっとまじめに商品開発に取り組んで貰いたいですね。 一条に足りないのは看板の貧弱さを別にすれば、自由度とセンスと設計力ってハッキリしてるんですから。 |
118:
匿名さん
[2013-02-03 10:37:08]
極論すればハウスメーカーで買う客なんてのはそもそも情弱の部類
その広義の情弱に売れている事実 情弱連中にすら相手にされなくなってきたHMは淘汰されて然るべき |
119:
匿名さん
[2013-02-03 10:46:52]
極論出しちゃうなら積水以外は淘汰されてよいですね(笑)
馬鹿な内容書かないでください。 |