完売間近
この界隈では唯一の勝ち組マンション
所在地:大阪府大阪市北区扇町2丁目75番(地番)
交通:阪急京都本線 「梅田」駅 徒歩11分
阪急神戸本線 「梅田」駅 徒歩11分
阪急宝塚本線 「梅田」駅 徒歩11分
大阪市営谷町線 「中崎町」駅 徒歩3分
大阪市営堺筋線 「扇町」駅 徒歩8分
間取:2LDK・3LDK
面積:62.52平米~75.11平米
売主:三井不動産レジデンシャル 関西支店
物件URL:http://www.31sumai.com/mfr/K0904/?cid=listing&re_adpcnt=zi_3G2W
施工会社:熊谷組
管理会社:三井不動産住宅サービス
[スレ作成日時]2013-01-28 17:26:09
パークタワー梅田ってどうですか? Part 7
No.1 |
by 匿名さん 2013-01-28 18:34:09
削除依頼
職場からパークタワー梅田が見えるようになりました。
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No.2 |
by 匿名さん 2013-01-29 01:23:37
今、現地を見て来ました。
20階まで建ち上がり、良い感じになってきました。 |
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No.3 |
by 匿名さん 2013-01-29 06:13:57
北野病院の病室とはお見合いにならないと書いてた人いるけど、はっきりお見合いになってるところ、いっぱいあるじゃん。
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No.4 |
by 匿名さん 2013-01-29 06:28:23
窮屈感が露呈する前に売り切らないと・・
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No.6 |
by 匿名さん 2013-01-29 08:15:26
隣のマンションとの距離も驚くほど近いですね。
それに配慮した適正価格って言うけど、あんな眺望の部屋が将来の売却のときに相手にされるのですかね。 勝ち組とか書いてるけど、本当の勝ち組は高層部分を買った一部の人だけのように感じます。 |
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No.9 |
by 匿名さん 2013-01-29 13:56:47
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No.10 |
by 匿名さん 2013-01-29 14:01:21
嫌なら買わなきゃいいじゃんw
ただの嫌がらせとしか思えない |
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No.11 |
by 匿名さん 2013-01-29 14:22:07
検討板だから検討材料を差し上げているだけです。
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No.12 |
by 匿名さん 2013-01-29 15:38:33
オレもこの前面会行ったら、病室から工事中の作業員と目が合ったわ。
病室はあまりプライバシーという概念がないから、カーテンは閉めないけど 居住者にとってはつらいかもね。 まあ、世の中そんなうまい話はないということだ。 |
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No.13 |
by 匿名さん 2013-01-29 17:48:03
私も北野病院から見たことありますが、
どんだけ目良いんですか? 流石に目は合わないでしょ笑 |
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No.14 |
by 匿名さん 2013-01-29 17:51:50
残りが売れてほしくない方が多いですね。
こんなスレみて辞める人は初めから買う気なんかないでしょ。 |
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No.15 |
by 匿名さん 2013-01-29 21:19:34
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No.16 |
by 匿名さん 2013-01-29 21:25:53
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No.20 |
by 匿名さん 2013-01-29 22:16:29
中央区とか、都心部は、ほとんど隣接しているでしょ。
競合さんが幾らネガしてもあなたのマンションは、これからも売れないですよ。 ぼったくり価格ですから。 |
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No.22 |
by 匿名さん 2013-01-29 22:40:42
外観のデザインが大阪に無いタイプで格好いい!
白と青も清潔感があって、品がありますね! わざわざ来て写真まで撮って、ご苦労様です。 |
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No.23 |
by 匿名さん 2013-01-29 22:48:14
北野病院からの写真も、目が合っておかしくない距離だと思うけど、
No15の写真もショッキングですな。 ここ30階くらいで隣が14~5階だから半分近くが覆われてるのか・・・ |
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No.26 |
by 匿名さん 2013-01-29 23:00:12
そういえばもう20階近くまで立ち上がっているはずなのに、
周りに囲まれすぎて、現地近くに行くまで気づかんかったわw |
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No.27 |
by 匿名さん 2013-01-29 23:02:46
No.24さんへ。No.15です。
これを撮影したのは15時くらいです。 夕方だったらこんな青空に写りません。 |
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No.28 |
by 匿名さん 2013-01-29 23:03:20
茶屋町ジオぐらいの立地ならバリバリ見合いでも許せるけど
正直ここはちょっと厳しいな。 |
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No.29 |
by 匿名さん 2013-01-29 23:08:41
まぁ北野病院で永久就職する人にはいい物件でしょ。
ここから他に通勤するなら賃貸の方がいい。 |
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No.30 |
by 匿名さん 2013-01-29 23:10:56
医療関係者はとりわけ分譲なら、職場に近すぎるところには住まない。
なぜなら患者に出会うから。 |
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No.31 |
by 匿名さん 2013-01-29 23:11:41
シートのことでは無くて、
完成後のタイルとガラス色も白とブルーがメインで良い感じですよ。 |
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No.32 |
by 匿名さん 2013-01-29 23:31:56
ぼったくり価格で他のマンションを購入して悔しい思いをしている人が、沢山出現し
ましたね。気になってわざわざ見に来るのは仕方ないですが、写真までですよ! 家に帰ってまで見なくていいのに・・・。 |
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No.35 |
by 匿名さん 2013-01-29 23:40:35
だ~か~ら~低層は低層の需要。
基本は高層階に意味があるんだから。 |
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No.36 |
by 匿名さん 2013-01-30 05:02:45
態々マンションの写真まで撮ってお疲れ様です。
久し振りに進捗を見に行こうかと思っていたのですが、お陰様で手間が省けました。 しかも15階までは立体駐車場になってる西側から撮ってるし、妨害に必死な様子が伺えます。 近所のモデルルームの人でしょうか? いくら低層階がお見合いだとネガってもここは価格でメリットを持たせてるから検討者は最初からそんなこと織り込み済みだし、あんまり効果無いと思うんだけどなぁ… それしかネタ無いの? 具体的な仕様の話題とか、ジオの検討板で盛り上がってたモンセーヌみたいな話題の方がこの掲示板ならではの情報だからネガネタとしては意味があると思うよ。 なんかそうゆうネタを出してよ。 ウソはダメだけどね。 |
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No.39 |
by 匿名さん 2013-01-30 07:40:12
あなたのぼったくり価格マンションが売れなくなって、ここをしつこく非難するのは、筋違いですよ。
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No.40 |
by 匿名さん 2013-01-30 08:31:54
やはりCT天満の独り勝ちですね。お見合いなんて皆無ですし。ただ、こちらのマンションを基準にすると、遥かに高価な買い物になるので、みなさんが売って貰える訳では無いでしょうが。
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No.41 |
by 匿名 2013-01-30 09:12:43
中崎町はこれからまだまだいい街になりそうですね。楽しみです。
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No.43 |
by 匿名さん 2013-01-30 10:58:23
オレから見たら「周辺環境からして安めの価格設定にしておくか」→「他のタワマンには手が出ない所得層が殺到」→「購入判断が正しいと思いたくて、自画自賛を書きまくる」→「事実を指摘されたら逆上」てな感じに見えるわな。
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No.44 |
by 匿名さん 2013-01-30 12:56:20
ローレルアイ完売したみたいですね。
こっち順調に売れてるみたいやし、需要あるんですね- |
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No.45 |
by 匿名さん 2013-01-30 14:21:04
ローレルアイより安く設定せざるをえない理由が露呈してきましたね。
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No.46 |
by 匿名さん 2013-01-30 14:33:36
>>42
36さんは15の写真じゃなくて16の写真のことを言ってるんだと思いますよ。 |
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No.50 |
by 匿名さん 2013-01-30 21:35:39
>>15の画像を見ますと11階以下は15時以降日が当たらないということですね。
逆にいうと朝から昼までは南からの採光がありますから言わばあらゆるマンションの東側住戸や南側住戸とおなじということでしょうか。 西側中住戸は低層階はありませんものね。 そして12階以上は南側、西側から一日中採光がとれるということですね。 タワーマンションには北側中住戸というのも存在するようですから日照という意味では大差ないでしょう。 ただ南西低層の住戸にあるであろう西に面した、恐らく寝室に用いられる居室は日照も採光も条件は悪いでしょう。 それに相当する部屋は3~11階南西、つまり9戸です。 230戸のうちの9戸は確かに日照条件はよいとは言えないでしょう。 ただこちらのマンションは周囲の建物が新しいものばかりなので今後近いうちに隣接地に建物がたって条件が変わる可能性は低いと言えるでしょう。 |
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No.51 |
by 匿名さん 2013-01-30 21:43:58
ここの住居は、4階からですよ。
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No.52 |
by 匿名さん 2013-01-30 21:46:14
では日当たりの悪い部屋は8戸ですね。
南側のリビングは明るいでしょうが。 |
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No.54 |
by 匿名さん 2013-01-30 22:34:12
南西低層階は主寝室用の部屋とリビングは南側に置かれていて、西側は書斎や子供部屋に使う用と思える小さい部屋しか無い上に、西側にはサービススペースのみでバルコニーも無いのでさほど問題だとは思えませんが。
価格設定も妥当だと思いますよ。 因みにこのマンションは北側は低層から高層に至るまで全て角部屋のみで中住戸は存在しません。 北側の低層角部屋は価格でメリットを持たせてるようです。 |
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No.55 |
by 匿名さん 2013-01-30 22:40:38
増税、インフレ、円安、金利上昇などで不動産業界株も上昇していますから、今後分譲価格は、上がるので来年3月まで売れる環境です。
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No.58 |
by 匿名さん 2013-01-31 01:16:16
散々ローレルアイを叩いてたとかいう書き込みがありますが具体的にどのレスですか?
過去のスレを見ても比較対象として上げられることはあっても叩いてるような書き込みは1件しか見つからないのですが。。 なんでそんな嘘をつくのかな? |
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No.60 |
by 匿名さん 2013-01-31 01:54:33
初期の頃からこのスレはチェックしてますがローレルアイを叩くような書き込みは全くといっていいほど無かったけど。
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No.61 |
by 匿名さん 2013-01-31 02:12:16
ここのネガは嘘や捏造が多いけど本当の情報もある。
でもどれだけネガキャンをしたところでここはネガに値する部屋もそれに応じた適性価格が付いてるので売れてしまうのです。 どれだけ叩いても無駄ですよ。 |
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No.62 |
by 匿名さん 2013-01-31 02:31:02
ここのショールーム、営業も殆ど北浜に移動してもう既に店じまいモードに入っていて、三井自身も竣工前完売は確実と読んでるそうです。
ここ数年の大阪市内のタワマンは殆どが売れ残ってたのに対して珍しい例になりましたね。 |
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No.63 |
by 匿名さん 2013-01-31 07:01:24
完売間近が唯一の自信になってるみたいだけど、結局は入居後後悔するようなマンションだったってこと。
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No.64 |
by 匿名さん 2013-01-31 07:43:40
中古が出るころには梅田タワーより価格の下がりが大きい。
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No.65 |
by 匿名さん 2013-01-31 12:38:07
梅田タワーもそんなに価格は下落してないですよ。
ここも販売価格は適性なので、きっと下落は少ないですよ。 もちろん部屋によって差はあるんでしょうが。 |
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No.67 |
by 匿名さん 2013-01-31 14:06:21
>>63
完売間近が唯一の自信とか言うけど売れてるってことは市場が評価してるってことなので、それだけ価値があるということですよ。 ここ数年でこんなペースで売れてるタワーマンションは大阪ではかなり珍しいですよ。 何せ販売開始からまだ一年も経ってないですから。 |
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No.68 |
by 匿名さん 2013-01-31 17:15:39
自己満足で終わらないように気を付けることでしょうね。
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No.69 |
by 匿名さん 2013-01-31 17:33:50
自己満足も何も、売れてるという事実が市場価値の高さを表してるから。
そんな常識も理解できないのだろうか。 |
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No.71 |
by 匿名さん 2013-01-31 19:36:46
No.9さん、ありがとう。
「南東角部屋は北野病院の円形部分に少しかぶるだけ」と思ってたので、 あそこまで中が見えると分かってかなりショックです。 カーテン開けられないな。 |
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No.72 |
by 匿名さん 2013-01-31 22:47:35
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No.73 |
by 匿名さん 2013-01-31 22:59:13
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No.74 |
by 匿名 2013-01-31 23:43:06
できてくるといろいろ分かりやすいですね。
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No.75 |
by 匿名さん 2013-02-01 00:34:25
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No.76 |
by 匿名さん 2013-02-01 00:36:56
画像は拡大すればなんとでも撮れますから実際に目にした視界と同じかどうかは誰にもわからぬことかもしれませぬ。
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No.78 |
by 匿名さん 2013-02-01 01:00:10
まっ、これだけ病院と近かったら
どうかなぁと思いますね。 感染しないって分かってても、 インフルエンザとか嫌ですね。 北野病院みたいに大きな病院の横は 歩くのも嫌ですしね。 |
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No.80 |
by 匿名さん 2013-02-01 03:18:10
ここは条件の悪い部屋は価格でメリット持たせてる物件だから何をネガっても無駄ですよ。
因みに東側の低層階は独身用の小さな部屋が中心なのでさほど問題になってませんよ。 南東側は東側だけレースカーテンを閉めればいいだけだし。 百戦錬磨の三井だけあって、価格設定も間取り配置もよく考えられていてそんなネガは全て織り込み済みですよ。 無駄なネガキャンに労力を使うのも大変ですね。 |
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No.84 |
by 匿名さん 2013-02-01 09:14:35
減ってるけど。
残り何戸でしょうかね。 |
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No.85 |
by 匿名さん 2013-02-01 14:49:14
73さん 写真UPありがとうございました。
病院から近いし結構見えますね。 購入を考えておりますが 躊躇します。 |
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No.86 |
by 匿名さん 2013-02-01 16:31:55
私も病室から丸見えの部屋はやだな。価格設定以前の問題でしょ。
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No.88 |
by 匿名さん 2013-02-01 17:43:25
↑この人プラス思考すぎwww
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No.89 |
by 匿名さん 2013-02-01 17:45:58
なるほど そうですね。
扇町公園眺望は確かに魅力的です! 病気になれば北野病院もすぐ近くがメリットですしね。 ただ、いかんせん、病院が近すぎますね。 時間だけある入院患者さんが見るでしょうね。 家族構成やたら詳しくなったりして。 でもよいマンションだと思います。上の階なら大丈夫なのかな。 |
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No.90 |
by 匿名さん 2013-02-01 18:14:20
うん、病室より上の階だったら大丈夫!
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No.91 |
by 匿名 2013-02-01 18:15:16
上の階だけですね。価格折り込んでもねえ、気持ちよく住みたいでしょう。
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No.92 |
by 匿名さん 2013-02-01 19:04:02
>>87
今後カサーレ、ディオ、MID、パークハウス西側、シティタワーと この近辺にドンドン供給されていくというのに、 そこまでして、あえてここの売れ残りの見合い部屋 (しかも病室から丸見え)を選ぶって、どんな罰ゲームよw |
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No.93 |
by 匿名さん 2013-02-01 19:06:22
病院に入院するとわかるけど、あまりカーテンは閉めないよ。
普段することないから、外の景色をぼーっと眺めることしかないし。 |
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No.95 |
by 匿名さん 2013-02-01 20:01:41
9割は業者の書き込みなので検討者はご自分でご確認ください。
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No.98 |
by 匿名さん 2013-02-01 21:00:47
工夫というかそもそもそういったネガを想定した間取りになってるから問題無いですよ。
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No.107 |
by 購入検討中さん 2013-02-02 01:25:33
シティタワーはまだ計画段階で確定
ではないでしょ |
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No.108 |
by 周辺住民さん 2013-02-02 01:34:29
ここはとにかく場所が悪い!住んだらわかるよ
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No.109 |
by 匿名さん 2013-02-02 05:29:32
病室からマンションの部屋が
見えるんですか? ごっそり消されてるのは、 何が書かれてたんですか? |
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No.114 |
by 匿名さん 2013-02-02 12:55:22
間抜けですね。
やっぱり、残念な人がここに張りってますね。 |
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No.115 |
by 匿名さん 2013-02-02 15:03:42
病室から丸見えってことは、
逆に考えると部屋から病室が丸見えか… それは精神的にキツイですよね。 せっかくのタワーマンションなのに カーテンも開けれないって… |
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No.117 |
by 匿名さん 2013-02-02 15:30:58
ナース服マニアにはたまりません
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No.120 |
by 匿名さん 2013-02-02 16:43:25
そういう部屋はほとんど賃貸されるので無問題。
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No.121 |
by 匿名さん 2013-02-02 18:29:34
じゃあここはほとんど賃貸ということですかね
珍獣もとい賃住ばっかだと、こわいこわい |
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No.123 |
by 匿名さん 2013-02-02 19:02:22
西側は、15階以上なので、1期でほとんど完売しています。
壁に面した部屋はありません。南西角部屋なら外からの視線はありません。 |
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No.125 |
by 匿名さん 2013-02-02 21:03:15
眺望悪し部屋は狭い部屋なので、単身者が購入します。
昼間は基本留守なので、関係ありません。 なのでここでとやかく文句ばっかり並べる前に、しっかり自社物件を売って下さい。 まぁ、残り少なくなってきているので、焦る気持ちもわかりますが。 |
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No.126 |
by 匿名さん 2013-02-02 22:54:09
124さんみたいな前向きな人が、病室お見合いの部屋を購入するんだ。
あれはあれで需要もあるってことなんだ。 自分は嫌だけどね。 |
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No.127 |
by 匿名さん 2013-02-02 23:01:21
私、単身者なんですけど、単身者は狭い眺望が悪い部屋でも大丈夫みたいな偏見には失望します。
すごい差別意識ですね。 私は高層の眺望がいい部屋を購入しましたけど。 こんな偏見を持っている貴方は、きっと最上階のいい部屋を購入した方なんでしょうね。 |
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No.128 |
by 匿名さん 2013-02-02 23:01:39
病院が気持ち悪いなんてナンセンス?! 病院ビューは気持ち悪いでしょう。医者はステイタス?! だから何なんですか?
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No.132 |
by 匿名さん 2013-02-03 00:28:48
ゴミ虫が、張りついている。
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No.134 |
by 匿名さん 2013-02-03 01:19:42
大阪駅徒歩圏は、利便性高いでしょう!
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No.135 |
by 匿名さん 2013-02-03 03:51:35
127は購入者を装ったネガキャンですね。
でもスレがネガキャンで盛り上がるのは敵が多い証みたいなものだからそれはそれで良いと思います。 他のスレを見てても戸数が少ない物件は別として、売れ行き具合とスレの盛り上がり様は結構比例してますから。 |
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No.137 |
by 匿名さん 2013-02-03 09:31:04
うまい。座布団1枚!
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No.138 |
by 匿名さん 2013-02-03 10:21:26
インフルの院内感染とか病院はやっぱり危険がいっぱい。そんな病院に至近のマンションは住んでて心肺ですわ。
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No.139 |
by 匿名さん 2013-02-03 10:56:02
ほんと心肺ですね、あほが住んでいないか
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No.141 |
by 匿名さん 2013-02-03 11:48:25
他人を見下しているあなたのようなあほがいっぱいいるのですね
こわいこわい |
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No.142 |
by 匿名さん 2013-02-03 12:38:28
自分が住まないマンションをネガって何が面白いんでしょうか?
他社の営業が足引っ張りたいんですか? 本当に検討してる人が、わざわざ人を見下したり、悪口ばかり言ってストレス発散してるのでしょうか? |
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No.143 |
by 匿名さん 2013-02-03 13:10:18
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No.144 |
by 匿名さん 2013-02-03 13:12:59
>>136
CT天満は最初にスレが立ったときからもう5年近く経ってますからそれと比べてもここはペースが何倍も速いですよ。 不人気物件を例えに出して変なイメージを付けたいのか知らないけど、ちょっと的外れですよ。 |
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No.148 |
by 匿名さん 2013-02-03 14:34:18
病院に侵入して撮影するなんて、よほど売れて欲しくないのですね。
でも心配しなくても病院ビューは売れないでしょう。ほんとに丸見えですからね。 ジオグランデよりひどい。 |
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No.149 |
by 匿名さん 2013-02-03 15:52:31
病院ビューもほとんど安いので売れてますよ。問題はそれらが全て賃貸にまわる事。
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No.155 |
by 匿名さん 2013-02-03 17:14:53
明らかに犯罪です。
本人を特定して刑務所に入れましょう。 私も力を尽くします。 |
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No.156 |
by 匿名さん 2013-02-03 18:11:33
部外者が侵入して撮影した証拠なんか何もないのに、何このエキセントリックな反応w
よっぽど都合の悪いことに触れられてしまったのか、ポジさんも必死ですねww |
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No.157 |
by 匿名さん 2013-02-03 18:18:37
犯罪者は、刑務所へ。
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No.158 |
by 匿名さん 2013-02-03 18:18:39
あんまりスレが炎上しているから、現地見に行ってきたわ。
北野病院のアーチ状の病室から東も南も丸見えやって、吹いたわ。 西も北も隣のマンションが近すぎて、びっくらこいたわ。 確かに立ち上がってくるまでに、売り切らんとアカンかったの納得やわ。 あと、堂山と茶屋町は月とスッポンやから、比較にならんわ。 |
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No.160 |
by 匿名さん 2013-02-03 18:25:06
本来都合が悪くなければ、スルーしておく余裕が必要ですな。
こんなことに動じてはいけません。 だって完売寸前の勝ち組神マンションですから!! |
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No.162 |
by 匿名さん 2013-02-03 18:31:03
確かに部外者か入院中かどうか判断できる根拠何もないな。
ポジはこの写真の削除依頼が失敗して焦っているようだな。 |
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No.165 |
by 匿名さん 2013-02-03 18:37:16
部外者が侵入して撮影した可能性より、
今後このマンションを検討する上で有益な情報となる可能性が高いと、 マンコミュ側が判断したから、この写真の削除依頼ははねられただけでしょ。 |
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No.166 |
by 匿名さん 2013-02-03 18:39:00
ネット上で第3者が個人を特定するのは簡単ではないよ。
ってか何でそこまで必死なの?何か都合が悪いことでもあるの? |
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No.172 |
by 匿名さん 2013-02-03 19:27:11
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No.173 |
by 匿名さん 2013-02-03 19:34:51
お前だけ
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No.174 |
by 匿名さん 2013-02-03 19:53:29
ジオタワー天六よりは不便。
だが、トラブル度は少ない。 が、リセールは落ちる。 ・・永住ならOK 4~5年スパンならプレサンスがいい。 ジオ天六・CT天満は周りが***なので却下かな。 いずれにしても諭吉ジャブジャブ状態で売り切れない大阪の脆弱さよ。 |
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No.175 |
by 匿名さん 2013-02-03 20:11:28
ジオと違って適性価格だからリセールは良いと思いますが、、、
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No.176 |
by 匿名さん 2013-02-03 20:16:23
こうなる前に完売させるべきだった・・・
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No.177 |
by 匿名さん 2013-02-03 20:18:32
パーク批判というより大阪批判してるアホがいますね
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No.180 |
by 匿名さん 2013-02-03 21:14:49
↑夢じゃなく実現するでしょう。
あなた残り戸数知っているのですか? |
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No.182 |
by 匿名さん 2013-02-03 21:54:15
たしかに病室は消灯早いからマンションの中はよく見えるでしょうね。
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No.184 |
by 匿名さん 2013-02-03 22:06:51
見られないようにする必要がありますね
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No.185 |
by 匿名さん 2013-02-03 22:32:25
見られたい人もいることを忘れないように
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No.186 |
by 匿名さん 2013-02-03 23:36:37
はいはい
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No.187 |
by 匿名さん 2013-02-03 23:49:49
しつこい!!
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No.188 |
by 匿名さん 2013-02-04 01:10:29
1階店舗部分にコンビニとか入らないですかね?
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No.189 |
by 匿名さん 2013-02-04 09:30:21
しつこい!!
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No.192 |
by 匿名さん 2013-02-04 11:17:54
百貨店へも歩いていくには少し遠いです。
また今流行り?の中崎西には汚い感じのお店しかありません。 天神橋筋商店街は買いたいものがありません。 下町感とゆうより汚い商店街です。 扇町公園の自然も享受でき、都会の喧騒から解放されたいと思ったらすぐいけますね。 しかし中崎町には都会の雰囲気はありません。あしからず。 本当に盛り沢山な、快適都会生活がそこにはあるとはあまり思えません。 |
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No.194 |
by 匿名さん 2013-02-04 11:55:37
立地や環境の悪いマンションを快適都会生活と言い切る神経は
かなりノイローゼ気味かと。。 |
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No.195 |
by 匿名さん 2013-02-04 12:14:48
快適都会生活。笑
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No.196 |
by 匿名さん 2013-02-04 12:16:56
ひとそれぞれなので別にいいじゃないですか?
わざわざ揚げ足とらなくても。 |
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No.198 |
by 匿名さん 2013-02-04 13:46:59
神マンションで快適都会生活
恥ずかしいからあまり人に言わない方がいいですよ。笑 |
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No.200 |
by 匿名さん 2013-02-04 14:49:32
扇町公園で自然は享受できないでしょ!?汚い公園ですよ。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |