購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART38】

[匿名さん]

PART38です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
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PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
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[968: 匿名さん]

967
計算もできない馬鹿ですか？
算数もできないやつがここに何のようだ？

[969: 匿名さん]

>>965
>普通に考えれば、東京7千万以上、その他5千万ぐらいが予算の中央値ではないだろうか。

最低の7000万でも頭金2割としてローンが5600万か。
年収の4倍で収めるとすると買えるのは年収1400万無いとダメか。
いくら東京でもこれは無理がないかい？

[970: 匿名さん]

>>968
他人を馬鹿にするならその理由をちゃんと出せよ。

[971: 匿名]

兵庫県の加古川で無職の男が父親と弟を撲殺だってさ。母親も重傷。あっそう言えばこのニートは一戸建てに住んでいるんだよね。ニートが住みやすい一戸建て。

[972: 匿名さん]

>>965
いくら中央値でも東京7000万以上は無いだろう。もっと低い。

[973: 匿名]

>963
賃貸マンションいれた統計じゃなくて分譲マンションだ。
圧倒的に戸建てが多い。地価の安い所でも戸建ての方が販売価格は高い、マンションの需要があれば売れるでしょ。

[974: 匿名さん]

>>971
きみー、ニートと言えばマンションでしょｗ
その犯人41歳だよ

[975: 匿名さん]

駅まで３分、50坪、陽当たり良好、東京まで30分、130平米、太陽光付きですが6000まではいかなかったような。高台だから安いのかも知れないけどさ。
億とか書いてあるとどんな豪邸、いや本当の意味でのマンションなのかと思ってしまう。

[976: 匿名さん]

>>973
>地価の安い所でも戸建ての方が販売価格は高い

地価が坪10万円台のところがゴロゴロあるのを知りませんか？
そんな場所にマンション建てて戸建てより安くしようとしたら相当狭く作らないとダメなんだが・・・。

[977: 購入検討中さん]

> 駅まで３分、50坪、陽当たり良好、東京まで30分、130平米、太陽光付きですが6000までは
> いかなかったような。高台だから安いのかも知れないけどさ。

東京まで30分ってのがみそですね。
東京っていっても広いし、東京駅だとしても急行使えば30分あれば、かなり広い地域網羅していますしね。

[978: 匿名さん]

>>975
>高台だから安いのかも知れないけどさ。

これが理由。
地価はちょっとしたことで激下がりする。
しかし、駅まで3分で高台？駅の近くからいきなり坂道？？
まあ、高台だからこそ50坪程度の敷地でも日当たりが確保できるのだがね。
総額からして建物は期待できそうにないけど、そこまで悪い選択では無かったと思うよ。

[979: 匿名さん]

地価が安ければ、戸建てがふつうの日本の家屋。
マンションがそんなに快適なら、日本中マンションばかりになるはず。
都会は土地がないし、高額だから空間の有効利用策としてマンションがある。
区内で1億以下の予算ならせまくてもマンションでいいんじゃない？

[980: 匿名さん]

>>979
>区内で1億以下の予算ならせまくてもマンションでいいんじゃない？

そう思うが、そうするとこのスレにいるほとんどの戸建て住民は戸建てを選択できないぞ（笑）

[981: 匿名さん]

>959
マンションのない地域でマンションに勝利できるのが
そんなにうれしいの？

[982: 匿名さん]

>>975
>駅まで３分、50坪、陽当たり良好、東京まで30分

「時間」は書いてあるが、「移動手段」は書いてないな。
まさか高台だから「都外」にある最寄り駅まで「自転車」で下って3分（帰りは登り坂だから10分以上）
東京「都内」まで「急行電車」で30分とかじゃないよね？

でも、太陽光発電まで付けて6000万以下なら有り得るかもしれない。

[983: 匿名さん]

981
マンションのある地域でも同じ地域の戸建てに惨敗してるんだよ？
きみたちの人生は負けてばっかりだね。

[984: 匿名さん]

予算の少ない人は、マンションでいいんじゃない？
中途半端な建て売り戸建なんか買うより、少しはましでしょう。

[985: 匿名さん]

戸建てでも建売はダメ、注文でもミニ戸はダメとなると厳しいね。
億コースだ。

[986: 匿名さん]

昨日から30坪の人が暴れてるのかな？
煽りが最終的には予算どうこうになりますね。
30坪の狭い土地に建てたぎりぎりの住宅で勝利宣言ですか？
勝ち負けとかどうやって決めてるの？

[987: 匿名]

>985
郊外にすれば？
緑が多くていいよ～

[988: 匿名さん]

億ってそんなに高いのかな？
よくある普通の人が住む普通のお家という感じがします。
場所にもよるのかな？

[989: 匿名さん]

億円に過剰反応するのはマンションさん。
土地7000万、建物3000万が都会の戸建ての目安。
普通の家で豪邸ではないよ。

[990: 匿名さん]

>977，978
そうそう図星です。建築条件付ローコスト２ｘ４なんで。場所は都内じゃないけど遠くもないよ。
いいたいことは978と一緒で、100点満点でなくても、及第点の土地ならそんなにかからんってことだね。

[991: 匿名さん]

足立区に高台ってあったっけ？と思ったら
乗車時間30分なら納得です。

都内でも、6000万予算あれば、個別にはお得な物件ありますよ。
たとえば、西側接道の旗竿なだけで、日当たり良好でも
２～３割安く（広く）できたり

売主都合で、短期間に売却したいための
ディスカウント物件とか

[992: 匿名さん]

>989
違いますよ。
億だして30坪の戸建とかアホじゃないかと言ってるだけです。

30坪の土地に建つ家が普通以下と言うのには同意します。

[993: 匿名さん]

>>992
貧乏人が金持ちをバカ呼ばわりするなよ
みっともないぜ

[994: 匿名さん]

周辺区でも30坪の敷地なら、7000万の予算でもいける。
地価は坪150万から200万程度。
いずれにしてもマンションの想定予算より高い。
同じ価格での比較にはならない。

[995: 匿名さん]

そもそもマンションさんは30坪の土地代すら払えないくせに。
仮に買えたとして、上に物置でも置いて住むの？

田舎もんは土地の広さだけが取り柄と思ってるからな。

[996: 匿名さん]

992
5000万出して、20坪の空間を買う方が馬鹿じゃねえのって思うんだがｗ
君んとこの空気代は高いね。

[997: 匿名さん]

>>992
と、たかだか20坪ほどの面積に住むマンションさんでした

[998: 匿名さん]

30坪さんの連投がむごい
狭い土地を馬鹿にされたのがそんなに悔しいの？
マンションに住んでる人全員とは言いませんが
少なくとも私と私の周囲の人間は、30坪程度の土地なら余裕で購入できますよ。
そんな狭い土地いりませんけどね。
それなら私の100平米しかない狭いマンションのほうがずっとやすらかに暮らせます。

[999: 匿名さん]

汚らしい戸建てを潰して綺麗に整地して建てるのがマンションですからね。

[1000: 匿名さん]

マンション住民は、地価いくらの場所の戸建てと比較してるのかわからない。
区内なら敷地だけで数千万するのに、無理やりマンションの価格と合わせるから、比較対象が田舎の不便な立地やミニ戸ばかりになる。

[1001: 匿名さん]

30坪じゃ、足りない。
50坪ないと話にならない。

って言ってる人が千葉埼玉マンション住まいだったら、爆笑だよねｗ
もうちょっと身分をわきまえろよ。

[1002: 匿名さん]

>>998
100平米って何坪か知ってるのか？箱住人

[1003: 匿名さん]

算数苦手だから、回答なんてかえってこないよ。

[1004: 匿名さん]

マンションの占有部は20坪。
せまっ。

[1005: 匿名さん]

>>998
で、あなたのマンションの価格は？

[1006: 匿名さん]

どんだけ狭いとダメなんだよw広さに固執しすぎでしょ。俺なんかアパートで育ったから75平米のマンションで天国ですわ。

[1007: 匿名さん]

＞もうちょっと身分をわきまえろよ。

30坪の土地で、天下をとったような気分になれるのは
ある意味幸せで、精神的には勝ち組ですね。

ちょっと馬鹿にされると
狂ったような連投になっちゃうのは残念ですけど(笑)

[1008: 匿名さん]

マンションなら30坪、戸建なら土地80坪建物50坪あたりが、普通の部屋の基準かと思います。

お値段は張らない方がいいだろうけど、一億位でも普通だし、土地持ちで数千万で建物だけ建てるのも良いと思います。

駅前のマンションと環境の良い戸建、どちらが良いのでしょう？
便利なのはマンションだと思うけど、土地さえあれば住まいにあまりコストかけずに済む戸建も良いように思えてかなり迷っています。

[1009: 匿名さん]

連投なんて一回もしてないがな。
せいぜい見えない敵と戦ってろw
負けることには慣れてるだろ？

[1010: 匿名さん]

「アホと煙は高いところへ上る」とは、昔の人は上手く言ったもんだ。

[1011: 匿名さん]

さて低予算万損の次の手は？
part39に逃げ込むか。
人格攻撃か。

[1012: 匿名さん]

80坪って、結構田舎に行かないと普通にはないよね。
まあ、マンション30坪もそんなにないから、釣り合いはとれてるけど。

[1013: 匿名]

結局マンションは住みたい土地に見合った収入がない人が住むとこね。

[1014: 匿名さん]

マンションってのは、SingleかDINKS用の住まいだよ。
高級マンションは、IT関係の俄か成金とかチャラ系・派手系の芸能人にはお似合い。
普通のマンションに住んでる普通のファミリーってのは貧乏くさい

[1015: 匿名さん]

分譲マンションは高級賃貸マンションと普通の賃貸マンションの間でしょう。
高級賃貸マンションに住むほどの収入はないけど、普通の賃貸マンションだと家賃がもったいない。
戸建は頭にないと思う。

高級賃貸マンションに住んでる人は戸建も圏内だから考えるだろうけど、都会にずっといるつもりはないんでしょうね。

[1016: 匿名さん]

>1009
そうですよね。
30坪さんって見えない敵と戦ってますよね。
見えない敵にも負けてそうですが。

[1017: 匿名]

>1008
あなたが田舎育ちなのは分かりました。
田舎の建物は50坪、60坪が普通だからね。笑

[1018: 匿名さん]

30坪さんの低予算論のほとんどが
マンションと30坪を入れ替えても成立する件

[1019: 匿名さん]

30坪さんの住んでいる世界

都心を買わない人は全て低予算の＊＊＊み
しかし30坪以上の戸建は都心には存在しない。
もちろん100平米のマンションも都心には存在しない。

[1020: 匿名さん]

本来、借りる為の集合住宅なんか買ってしまったら、
正当性を訴えるのに必死になるんですね。

[1021: 匿名さん]

集合住宅は、借りるものです。

　　　間違っても買うものではありませんよ。


集合住宅は、貸すものです。

　　　売るなどというあくどい行為は間違っていますよ。

[1022: 匿名さん]

最低限の30坪
こんな狭い庭でなにをするの？
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/64/index1.html

[1023: 匿名さん]

>>1022
30坪は最底辺の戸建です。
最底辺の人が暴れると戸建全体のイメージダウンになるのでやめて欲しいです。

[1024: 匿名]

マンションてちょっといい公営団地みたいなものでしょ。

[1025: 253]

マンションは集合住宅。
分譲アパートだよ。

[1026: 匿名さん]

>>1022
小さい庭もないコンクリートだけのマンションさんが言うセリフじゃない

[1027: 匿名さん]

集合住宅は、借りるものです。
　　　間違っても買うものではありませんよ。

まさか、借金させられてまで、そんなものを買わされた人いませんよね。

[1028: 匿名さん]

何十万円もする羽毛布団をローンで買わされたおばあちゃんみたい。
おばあちゃん、その布団には何十万円もの価値は無いんだよ。
あっダメだ。
高かったから温かさが違うなんて言って、買った布団の自慢をしてるよ。

[1029: 匿名さん]

マンションがイヤなら戸建てに住めばいいと思います。
これだけ多くのマンションが、しかも一戸建てより価格の高いマンションが、売れているのに市場判断を信じようとしないお利口さん。
多数の人間の判断より、自分一人の判断が正しいと信じられるのは、お利口過ぎるからでしょうか？
馬鹿というのは、想像力のない人のこと。少しは想像力を持ちましょうね。

[1030: 匿名さん]

>>1022
これはひどいな・・・。
庭が1坪って、庭と呼んでいいのか？
ちょっと前の投稿で30坪の敷地に家を建てている人がいたけど、こんな感じで建ててるのか。
確かに隣に手が届きそう（笑）

[1031: 匿名さん]

都心30坪さんより郊外50坪高台さんの方が好感が持てますね。
生活の質も違いそう。

30坪さんのところは庭？が1坪、隣同士で接近し過ぎて日当たり悪しですからね。
利便性や都心に住む見栄を満たしたいならばマンションを選択すべき予算だったな。
そこに戸建てに拘るから悲惨な家を建てるハメになる。

[1032: 30坪くん（笑）]

久しぶりにきてみたら、なんでこんな批判されてるんだ？
見てもないくせに。。

30坪だけど、東南角地の文京区住まい。（都心ではない）
これでも土地代7000万に建物3000万で1億円ちょっとしたんだけどね。

庭なんてないよ。コンクリートで埋めてるから。

[1033: 匿名さん]

>>1032
>庭なんてないよ。コンクリートで埋めてるから。

そうした方がまだ見た目が良いよね。1坪では使いようがない。

[1034: 匿名さん]

>>1032
>30坪だけど、東南角地

建物のすぐそばに二面も道路に面しているとは驚き。落ち着かないな～。
まだ3面が建物に囲まれている方がマシかも。
日照も道路の幅によっては東南角地だろうとあまり意味がなさそうだ。

[1035: 30坪くん（笑）]

1034
南側は私道だよ。5メートルの幅だね。
暗いと感じたことはないね。

[1036: 匿名さん]

マンション住民は20坪の占有空間で満足してるんでしょ。
それより広い家にケチつける必要はないよ。
自分は20坪の空間を金出して買う気はない。

[1037: 匿名さん]

>>1022には西道路が記載されていませんが

うちは、間口2.8m旗竿34坪、竿がカーポートになるので、
１階和室の日当たり眺めはいたって普通です。

同じ売建分譲のなかでも同じ予算で4坪広くでき、
容積率150%でも間取りに余裕をもてて
住む分には（売却価格を考えなければ）不自由ないです。

区内でも34坪ぐらいなら、普通に買えますよ

[1038: 匿名さん]

３０坪さん
いくら値段が高かったとしても
誰もあなたの狭い家にはあこがれてくれないと思うよ。
見苦しいからそろそろやめたら。

[1039: 匿名さん]

5000万程度の狭小マンションは、高額な戸建てを語る必要ない。
そんな価格帯の戸建ては、敷地も小さい狭小建売りで名前だけの戸建て。

同じ予算なら、1億前後の少しはまともな戸建てにあわせるべき。
その価格帯のマンションは狭いし、供給数も少ないから戸建てしかない。

[1040: 匿名さん]

近くの10軒ぐらいの30坪分譲地だけど、皆が南を空けるんじゃなくてドーナツみたいに中央を私道兼庭みたいにしてましたね。イギリスなどでは普通のやり方だけど、きらいじゃないな。

ただ、皆で管理する協調性が必要だと思うが。マンションだと人任せにできるのが良いか悪いかは個人の考え次第だが、近所の人との付き合いも悪いことばかりじゃないしね。

[1041: 匿名さん]

＞１０３９
１億円でも３０坪じゃまともと呼べないですね。
１億円の残念戸建て、まさに買った人は罰ゲーム。

[1042: 30坪くん（笑）]

1038
そんなこと言わずに、きみのもっと見苦しい
コンクリート塊の詳細をさらしてよｗ

憧れのマンションとやらをｗ

[1043: 30坪くん（笑）]

1041
君のまともと思えるマンションを語ってくれ。
まず、話はそれからだ。

罰ゲームってｗ
マンション住む行為なんて、ゲームじゃなくて罰そのものじゃん。
稼ぎの悪い自分を恨みなよ。

[1044: 匿名さん]

３０坪君は自分が稼ぎが良いと思ってるの？
稼ぎが良いから３０坪も買えたと思ってるの？

[1045: 匿名さん]

買えもしないもんにチャチャいれて哀れだよね、集合住宅民は。

まるで、軽自動車に乗ってくせに「レクサスなんていらねえよ。」と吠えてる貧乏人そのもの。
いらねえよ、じゃなくてそもそもおまえじゃ買えねえよ。

[1046: 30坪くん（笑）]

1044
いや、これが俺の限界だよ。
本当はもっと広い方がよかったけど、買えなかったんだよ。
別に広さの問題ではない。
立地の問題じゃない？
立地を妥協すれば、50坪でも100坪でも東京離れていくほど余裕で買えるわけだし。

[1047: 匿名さん]

マンション君は「立地命」なのに、いい立地でも高価な土地購入を否定する。
マンション民は私有財産を否定して共同所有しか認めない協賛主義者なのか？

[1048: 購入経験者さん]

住まいは選べるぐらい収入はあるけど、仕事（会社）は選べない、辞められないってこと？

会社に繋がれて可哀そう。さらに住宅ローンという足かせ？

ホント犬小屋にウサギ小屋だ。

[1049: 匿名さん]

>1048
おまえはどういう立場でものを言ってるんだ？
賃貸か？
家賃という足かせは死ぬまではずれないんだぜ？

[1050: 匿名さん]

>いい立地でも高価な土地購入を否定する。
誰か否定してる人いましたっけ？
否定してるのは庭もないような狭い土地では？

>1049
名前変え忘れてますよｗ

[1051: 匿名さん]

いつのまにか30坪 vs 70m2の罵り合いになってるし。

[1052: 匿名さん]

こんなところに張り付いて・・・

貴方の人生そのものが、罰ゲームですね？

[1053: 匿名さん]

20坪万損は好立地30坪戸建てよりどこが優れているか？
安いだけ。

[1054: 匿名さん]

＞３０坪君は自分が稼ぎが良いと思ってるの？
＞稼ぎが良いから３０坪も買えたと思ってるの？

稼ぎがないから万損。

[1055: 匿名さん]

ウサギ小屋は戸建ではなく集合住宅を指す言葉

[1056: 周辺住民さん]

>住まいは選べるぐらい収入はあるけど、仕事（会社）は選べない、辞められないってこと？
>会社に繋がれて可哀そう。さらに住宅ローンという足かせ？
>ホント犬小屋にウサギ小屋だ。

そんな言い方ないだろ。正社員サラリーマンですら＊＊＊みたいじゃないか。

[1057: 匿名さん]

今日も底辺達の下品さが溢れてるなあ。
キリ戸建とキリマンション。

郊外駅遠戸建と郊外マンションの底辺対決ってとこか？

[1058: 匿名]

>1029
マンションの方が売れてる？
戸建ての方が多いに決まってるだろ。
マンションが戸建てより高い？
戸建ての方が高いだろ。
市場判断は戸建てなのだが。

[1059: 42坪くん]

東京の郊外住まい（三鷹）。
徒歩15分の立地。
40-80の土地で、密集という感じじゃないけど、マンションさんからするとNGなのかな？

[1060: 匿名さん]

３０坪ってバカにしてるけど、文京区なら十分価値があると思うよ。
郊外の１００坪より、断然いいよ。
つうか、３０坪もあれば十分まともな戸建だよ。

３０坪でバカにしてるのって、自分の住まいは田舎ですって言ってるようなもんだぜ(-。-)y-゜゜゜
大和郷に一区画でも先祖がもってりゃ、苦労しないんだけどね。

[1061: 匿名]

↑明らかにNGでしょ(笑)

[1062: 匿名]

》1059
戸建ですが、私もNGだと思います。

[1063: 匿名]

別に転売する気もない人は価値の問題ではない、
どんな家に住みたいかだから俺は文京区30坪より郊外100坪の方がいいな。

[1064: 42坪くん]

>>1061-1062
どのあたりがNGなのでしょうか？

[1065: 匿名さん]

結局みんな自分の自慢したいだけでしょ。醜い

[1066: 匿名さん]

鏡でも見たのか？

[1067: 匿名さん]

まずマンションと言うなよ。恥ずかしい。
ちゃんと集合住宅と呼ぼうな。