購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART38】

[匿名さん]

PART38です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
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PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/
PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/

[666: 匿名さん]

他スレ含めこの板全般のマン住民の書き込みを見れば、とても民度をかたれないだろ。

[667: 匿名さん]

>663

自分は分譲マンションでも戸建てでもない賃貸マンションなんですけどね。
客観的な感想です。
お金がある戸建てさんが優位なのは当たり前なのに、戸建てを買えないから仕方なく買ったんだろとか、しまいには馬鹿とか貧乏とか議論には程遠い。
なんか一方的にキャンキャン吠えてる感じ。
すいません言い過ぎました…。

[668: 匿名さん]

>664

入国管理局の法律よく読んで。短期滞在(３ヶ月)は比較的簡単だが、１年以上の長期滞在は
特別な資格が必要。

[669: 匿名さん]

>665

殆どの新耐震基準のマンションは建替せずに、５０年以上は大規模修繕で対応するから、
建替えよりはるかに安く済むよ。東日本大震災でも旧耐震基準のマンションもたくさんあり
被害なし、小破のマンションもかなりあったよ。

[670: 匿名さん]

>>669
え、全損認定マンションが大量に発生していますが、、、
何の嘘ですか？

[671: 匿名さん]

なんか短時間で滅茶苦茶伸びてますね。
「マンションさん」のマンション嫌いの人でしょうか。気持ちわるいです。

[672: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、マンションのコンクリート躯体の大規模修繕って、住人が住み続けながら出来るんですか？

[673: 匿名さん]

できますよ。

[674: 匿名さん]

>651

4階以上の犯罪件数と3階以上の住宅数を比べて意味があると思ってるの？
ちなみに4階以上と3階以下の犯罪件数の合計は戸建を上回っているからねww

[675: 匿名さん]

ど田舎に行くと戸建てしかありませんよ。
たまに電車で温泉に行くときに車窓からの景色がそうです。

山の上のほうに素敵なおうちがたくさん建っています。

自分が住むとなるとやはり嫌ですね。

[676: 匿名さん]

>671
ここで一生懸命発言しているマンションさんの発言は目に入らないのがすごいねｗｗ
あっ、貴方が警備してる人なのかな。

[677: 匿名さん]

>675
戸建は山の上にもあるけど、他どこでもあるよ。
戸建がないところってどこ？

[678: 匿名さん]

>675

今後の人口減で、今は人が住んでいる地区の２割は、人の住まない地域になると言われてます。
インフラ(病院、道路、……)の維持ができないんですね。人がある程度集中して住まないと、
行政サービスも難しくなります。

[679: 匿名さん]

>675
どれくらいのど田舎の事を言ってるか知らないが、関東の田舎である群馬・栃木・茨木には
マンションも沢山あるけど。これらの地域ではゴーストマンション化が進んでいるようですよ。

[680: 匿名さん]

>669
>殆どの新耐震基準のマンションは建替せずに、５０年以上は大規模修繕で対応するから、
>建替えよりはるかに安く済むよ。東日本大震災でも旧耐震基準のマンションもたくさんあり
>被害なし、小破のマンションもかなりあったよ。

その新基準のせいで小破でも住居不能認定されてるマンションが１００棟以上出てるニュースは
読んでないようですね。マンションさんって脳内捏造が得意ですね。

仙台市マンション被害の「重い現実」――「倒壊0棟」から「全壊100棟」へと評価が大逆転
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/

[681: 匿名さん]

マンションのダメなところ

１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い

２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる

３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない

４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない

５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い

６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険

７．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。

　一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
　強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。

８．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
　しかし設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。

９．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。

１０．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。

１１．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受けることは当然のこと、
　自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払い、
　共同生活者に対する気遣いが必要であり、神経をすり減らされる。

１２．敷地の公園等やロビー、共用設備は＊＊家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。

１３．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
　同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する

[682: 匿名さん]

カメラマンなので。地震など災害取材を何度かやった。
マン損は止めれ。

阪神大震災級でなくても、様々なトラブルが起こる。
阪神大震災時は、ひどい目に遭ったものだ。

①エレベーターは非常用のものしか動かなくなる。
→大勢の住民が殺到するので、一往復に長時間かかる。
→水や食料を部屋に運べ込めなくなる

②非常用電源しか使えなくなる。
→最低限の電力しかこないので、冷暖房は不可。
→鉄筋コンクリなので、冷え込むとしんまで冷え込む。

②断水する。
→部屋まで重量のある水を運び込まなくてはならない（年寄りにはむり）

★★★トイレの水が流れなくなる★★★

実は、これが一番の問題だ。
多くの場合、一階の来客用トイレだけ使用可能となるだろう。
しかし、上記のようにエレベーターもまともに稼働しないので、
ついついお部屋のトイレでいたしてしまう。
流せないので、すさまじい汚臭となり、部屋どころかフロア全体に汚臭が立ちこめ、気分が悪くなるほどだ。
絶対に部屋のトイレを使うな、とされていても、必ずイタスやつが出てくる。
これは地獄のような臭いだったよ。

酷いのになるとベランダから汚物を一階に投げ捨てる輩まで出てくる。
マンションで被災すると悲惨。

[683: 匿名さん]

ちょうぶんごくろうさま
こんかいはかめらまんになったのですね

[684: 匿名さん]

>>675
そりゃ、土地がたっぷりあるんだから、本来の住居のスタイルの戸建が圧倒的に多いのは当たり前。
マンションというのは、限られた土地にできるだけたくさん住むことを目的とした住居。
賃貸住宅から始まったものだが、早く投資資金を回収するために、無理やり付加価値を付けて
売却し一気に回収することが目的で分譲されるようになった代物。
住宅ローン目当てで、金融機関からの融資も受けやすい。
その付加価値を過大評価して買わされた連中も喜んでいるようだから、
皆が満足していていいかもしれないけどね。

[685: 匿名さん]

共同住宅をローンで買うとか本気で馬鹿だと思う。

[686: 匿名さん]

>>649
ソースは何？
俺が見たところぜんぜん違うんだけど？

[687: 匿名さん]

６７５ですけどね。
戸建てしかないところ、と書きました。
スーパーない、病院ない、コンビにない、なんにもない、と言うことです。
まぁ、車窓からの風景ですから、その程度の感想だと思ってください。

畑はありましたよ。新鮮なお野菜がいただけそうです。

[688: 匿名さん]

そんあ極端な事例を出して何を言いたいんだよｗ

[689: 匿名さん]

自分はそういう場所より少しだけマシなんだと主張したいわけだな。

なるほど、話が合わないわけだ。

[690: 匿名さん]

>687

田舎には戸建しかない
↓
田舎に住むのは嫌
↓
戸建に住むのは嫌

馬鹿の三段論法ww

[691: 匿名さん]

マシとかそういう比較の話ではないのです。
そいいう、真の意味で戸建てしかないところに住む人もいる忍耐強いなぁ、と思うのです。
会津の人も忍耐強いですね。テレビで見ました。
極端と言いますが、普通にゴマンとある例では？
見る限り、ものすごくたくさん建ってましたよ。

私は嫌ですね。

[692: 匿名さん]

まあ、自分の予算で選ぶとそういう戸建てしか
連想できないってことは・・・そういうことだ。
あまり言ってやるのも可哀想だよ。

[693: 匿名さん]

>690
ワロタｗｗ
誰も田舎に住めなんて言ってないのにね。

戸建ての人は病院もない田舎にしかないのかって話。
都内にある戸建ては目に入らないらしい。
マンションさんは頭の構造化がどうかしちゃってるねｗｗ

[694: 匿名さん]

マンションをローンで購入する人って、災害でそのマンションが住居不能状態に陥った時の
対策とか考えてるの？　

建て替え決議も平均で10年以上の歳月が掛かるのに、その間はずっと2重ローン＋建て替え費を
払う覚悟ができてる人がどれだけいるんだか。

災害が無くても、40年後50年後に子供に負担が掛からない処分方法とか考えてる人いるの？

[695: 匿名さん]

マンションはセキュリティーは万全で空き巣に入られ難い構造です。
共有部分からさえ誰も侵入できません。

って、逆に考えればもしもの時の避難ルートも乏しいってことだよな。
最悪、逃げられないｗ

[696: 匿名さん]

連帯責任ってことで。

赤の他人と運命共同体って自分の感覚では嫌だな。

[697: 匿名]

ここ戸建てさんしかいないの？ｗ

[698: 匿名さん]

＞694
だからさ、その程度の貧乏さんはマンションはやめましょう、って話。
貧乏だったら一戸建てか賃貸を勧めます。
嫌味じゃなくて、真面目な話です。

[699: 匿名さん]

>691
この人って農家の方の一軒家を見てこんなところから東京通ってるの？ｗｗｗとか、まじめに思ってそう。
野菜はスーパーで作ってると答える小学生がいるとかいないとか聞いたことがあるけど、君もそうなの？

[700: 匿名さん]

>698
読解力のない人だな。ローンで買う人と書いてあるじゃん。
別にキャッシュで買える人は好きにすればいい。
マンションさんって馬鹿ばかりだね。

[701: 匿名さん]

他人の価値観に難癖。
どんな育ちかたしてきたんだろ。

[702: 匿名さん]

>701
君もね。ここに書き込んでる時点で同類でしょ。

[703: 匿名さん]

戸建てちゃんの心理

マンションは一戸建てを買えない人が買う物だと思っている(優越感)
↓
しかし自分より格下であろうマンション住人は時間に余裕があり、自分より時間にゆとりのある暮らしをしている事を知る。(ストレス)
↓
許せない。(非難のレスを書き込む)

こんなとこです。

[704: 匿名]

>703
全部がそうとは思わないけど、ここの戸建さんたちはよく言うよね。
マンションは貧乏人が買うもの的な。

マンション買う人が情弱とか、頭悪いとか・・・

それでもマンションは売れ続けているし、人気のところは竣工前に完売します。
これはなんででしょ？
戸建一択なら、戸建ばっかりになるはずなんだけどな。。。

この辺は戸建さんはどう考えているんだろ？

まさか、バカばっかりだ！で終わるのか？(笑)

[705: 匿名さん]

マンションは狭くて安いのは事実。
少なくとも都区部西側の5000万程度のマンションは狭い。
価格は普通の注文戸建ての半値。

[706: 匿名]

十分メリットじゃん。

[707: 匿名さん]

705

だから？君は「自分は金持ちだからすごいだろ！お前たちは貧乏だから黙ってろ！」とい言いたいのかな？

幼稚園からやり直しなさいね。

１億の家を自分の力だけで建てたの？それが事実だったらそれは素晴らしいこと。

でも、ここで自慢して、他の人間は見下した時点で地に堕ちている。

もし、親の支援で買ったのなら、単なるウマシカさんです。

それ以外の、東京の都心部で５０００万程度の戸建てなら、こういう議論は勘弁して欲しいですね。

[708: 匿名さん]

結局、区分所有のメリットって何でしたっけ？

[709: 匿名さん]

建物代が相対的に安くて済むから、同じ価格なら、立地の良い（土地代の高い）都心に住めるってことかな。

[710: 匿名]

お金はあまりないけど都会に住みたい人がマンションなのですね。

[711: 匿名さん]

建物代は安くならないんじゃない？
少ない土地で快適に住めるから、いい立地を有効利用できることだろ。

[712: 匿名さん]

お金があってもなくても、都心に住みたい。

[713: 匿名さん]

欲しいのは便利で快適な家であって、価格の高い土地が欲しいわけじゃないですからね。

[714: 匿名さん]

>709、>710
なるほど。区分所有というバーチャルな権利、大多数の、それも考え方が異なる集合体であっても、都心に住めるのがメリットと。では、郊外の区分所有のメリットっていったい？

[715: 匿名]

私はお金があっても都心には住みたくない。
綺麗な空気、広い家、渋滞の少ない車のある生活がいいです。