購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART38】

[匿名さん]

PART38です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
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PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/
PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/

[646: 匿名さん]

>645
一部、超高級マンションを除いてかな。
都心で100平米以上の億ションなら馬鹿だとは思うが、予算が無いとは思わない。
ファミリータイプの数千万規模のマンションだと馬鹿な見栄っ張りと思ってしまう。

[647: 匿名さん]

>642

http://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h22_hanzaizyousei.pdf
平成２２年の犯罪情勢 警察庁

P144 図表４－１9　刑法犯の発生場所別認知件数

　　　　　　　凶悪犯　　　殺人　　　放火　　　侵入窃盗
戸建て　　　　１０９１　　３５３　　４４０　　５１３０１
共同住宅　　　　５９７　　１６６　　１０７　　　７６８２
(４Ｆ以上)

[648: 匿名さん]

やはり、住民比率で計算したらマンションの方が、犯罪発生率が高いんだね。

[649: 匿名さん]

>647
戸建てとマンションの母数を考慮しましょう。
４階以上の共同住宅はは戸建ての20%程度しかないのにその件数ですよ。
いかにマンションの犯罪件数が多いかよく分かる数字を探してきてくれたんですね。

[650: 匿名さん]

>644
板橋や新宿のマンションって中国人だらけなんだよね。
売りだしたマンションの半数以上が中国人が買い、住んでいるマンションという特集を
テレビでみたが悲惨な風景だったよ。

[651: 匿名さん]

>649
住宅の種類・建て方，建物の階数別住宅数

平成２０年　戸建て２７４５０　共同住宅(３Ｆ以上)１７６０８　（単位１０００戸）

[652: 匿名]

戸建てさんピンチw

[653: 匿名さん]

>>649
いずれにしても戸建は賃貸並のセキュリティってことだね。

[654: 匿名さん]

そもそもマンションなんて貧乏人しか住まないことを
泥棒も知ってるからあえて狙わないでしょ。
セキュリティ云々より、狙われる価値すらないことに気づこうね。

[655: 匿名さん]

>651
ミスリードなのか頭が悪いのか知らないけど、
なんでこんなにマンションさんって頭が悪いんだろう。
データも読めないの？大体、犯罪件数と母数をみて疑問に感じない脳みそが凄い。
なんで母数より犯罪件数が倍になってるんだよ。本当に馬鹿だね。

[656: 住まいに詳しい人]

648,649>
自分に都合のいい解釈しかしない一戸建てさんは醜いの一言だね。

[657: 匿名さん]

必死になってデータを探して、ホラ吹いてるんだから世話ないよね。
マンション買う人ってやっぱり底抜けの馬鹿なのな。

[658: 匿名さん]

>651
おいおい、マンションも戸建ても南アフリカ並の犯罪発生数になってるけどｗｗ
バカじゃねーの。

[659: 住まいに詳しい人]

＞６５７
バカって言う奴が本当は馬鹿なんだよ。わからないかい？

[660: 匿名さん]

>655

単位　千戸　　て理解できない？

[661: 匿名さん]

住んでいる所がマンションだと残念に思う。
実家がマンションなんて嫌だね。

[662: 匿名さん]

相変わらず民度が低いなぁ。
マンションに住んでるだけで馬鹿にしたり偏見を持ったり…。
一戸建てに住んでる人ってみんなこうなの？。
なんだか残念だなぁ。

[663: 匿名さん]

>662
ここに常駐してるマンションさんの発言は目に入らないんですね。
毎回ダブスタだよなー。棚上げ発言にびっくりだわ。

[664: 匿名さん]

>650
中国人は一度住むと、親族を呼びつけるからいきなり増殖するんだよな。
尖閣問題で一時落ち着いたが、本国の大気汚染問題が深刻化してきたから
また中国人が増えそうだね。

[665: 匿名さん]

マンションって老朽化して建て替えとかなると物凄く難航するらしいね
一時引越しが嫌だとか、金がかかるから嫌とか、とにかく抵抗する住民が必ず出るので、
建て替えに対応する住民組織を作って拒否する住民を説得したりなんだりで
１２年くらいかかたってこないだテレビでやってんのみて、マンションうぜーと思ったな。

[666: 匿名さん]

他スレ含めこの板全般のマン住民の書き込みを見れば、とても民度をかたれないだろ。

[667: 匿名さん]

>663

自分は分譲マンションでも戸建てでもない賃貸マンションなんですけどね。
客観的な感想です。
お金がある戸建てさんが優位なのは当たり前なのに、戸建てを買えないから仕方なく買ったんだろとか、しまいには馬鹿とか貧乏とか議論には程遠い。
なんか一方的にキャンキャン吠えてる感じ。
すいません言い過ぎました…。

[668: 匿名さん]

>664

入国管理局の法律よく読んで。短期滞在(３ヶ月)は比較的簡単だが、１年以上の長期滞在は
特別な資格が必要。

[669: 匿名さん]

>665

殆どの新耐震基準のマンションは建替せずに、５０年以上は大規模修繕で対応するから、
建替えよりはるかに安く済むよ。東日本大震災でも旧耐震基準のマンションもたくさんあり
被害なし、小破のマンションもかなりあったよ。

[670: 匿名さん]

>>669
え、全損認定マンションが大量に発生していますが、、、
何の嘘ですか？

[671: 匿名さん]

なんか短時間で滅茶苦茶伸びてますね。
「マンションさん」のマンション嫌いの人でしょうか。気持ちわるいです。

[672: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、マンションのコンクリート躯体の大規模修繕って、住人が住み続けながら出来るんですか？

[673: 匿名さん]

できますよ。

[674: 匿名さん]

>651

4階以上の犯罪件数と3階以上の住宅数を比べて意味があると思ってるの？
ちなみに4階以上と3階以下の犯罪件数の合計は戸建を上回っているからねww

[675: 匿名さん]

ど田舎に行くと戸建てしかありませんよ。
たまに電車で温泉に行くときに車窓からの景色がそうです。

山の上のほうに素敵なおうちがたくさん建っています。

自分が住むとなるとやはり嫌ですね。

[676: 匿名さん]

>671
ここで一生懸命発言しているマンションさんの発言は目に入らないのがすごいねｗｗ
あっ、貴方が警備してる人なのかな。

[677: 匿名さん]

>675
戸建は山の上にもあるけど、他どこでもあるよ。
戸建がないところってどこ？

[678: 匿名さん]

>675

今後の人口減で、今は人が住んでいる地区の２割は、人の住まない地域になると言われてます。
インフラ(病院、道路、……)の維持ができないんですね。人がある程度集中して住まないと、
行政サービスも難しくなります。

[679: 匿名さん]

>675
どれくらいのど田舎の事を言ってるか知らないが、関東の田舎である群馬・栃木・茨木には
マンションも沢山あるけど。これらの地域ではゴーストマンション化が進んでいるようですよ。

[680: 匿名さん]

>669
>殆どの新耐震基準のマンションは建替せずに、５０年以上は大規模修繕で対応するから、
>建替えよりはるかに安く済むよ。東日本大震災でも旧耐震基準のマンションもたくさんあり
>被害なし、小破のマンションもかなりあったよ。

その新基準のせいで小破でも住居不能認定されてるマンションが１００棟以上出てるニュースは
読んでないようですね。マンションさんって脳内捏造が得意ですね。

仙台市マンション被害の「重い現実」――「倒壊0棟」から「全壊100棟」へと評価が大逆転
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/

[681: 匿名さん]

マンションのダメなところ

１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い

２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる

３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない

４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない

５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い

６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険

７．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。

　一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
　強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。

８．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
　しかし設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。

９．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。

１０．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。

１１．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受けることは当然のこと、
　自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払い、
　共同生活者に対する気遣いが必要であり、神経をすり減らされる。

１２．敷地の公園等やロビー、共用設備は＊＊家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。

１３．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
　同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する

[682: 匿名さん]

カメラマンなので。地震など災害取材を何度かやった。
マン損は止めれ。

阪神大震災級でなくても、様々なトラブルが起こる。
阪神大震災時は、ひどい目に遭ったものだ。

①エレベーターは非常用のものしか動かなくなる。
→大勢の住民が殺到するので、一往復に長時間かかる。
→水や食料を部屋に運べ込めなくなる

②非常用電源しか使えなくなる。
→最低限の電力しかこないので、冷暖房は不可。
→鉄筋コンクリなので、冷え込むとしんまで冷え込む。

②断水する。
→部屋まで重量のある水を運び込まなくてはならない（年寄りにはむり）

★★★トイレの水が流れなくなる★★★

実は、これが一番の問題だ。
多くの場合、一階の来客用トイレだけ使用可能となるだろう。
しかし、上記のようにエレベーターもまともに稼働しないので、
ついついお部屋のトイレでいたしてしまう。
流せないので、すさまじい汚臭となり、部屋どころかフロア全体に汚臭が立ちこめ、気分が悪くなるほどだ。
絶対に部屋のトイレを使うな、とされていても、必ずイタスやつが出てくる。
これは地獄のような臭いだったよ。

酷いのになるとベランダから汚物を一階に投げ捨てる輩まで出てくる。
マンションで被災すると悲惨。

[683: 匿名さん]

ちょうぶんごくろうさま
こんかいはかめらまんになったのですね

[684: 匿名さん]

>>675
そりゃ、土地がたっぷりあるんだから、本来の住居のスタイルの戸建が圧倒的に多いのは当たり前。
マンションというのは、限られた土地にできるだけたくさん住むことを目的とした住居。
賃貸住宅から始まったものだが、早く投資資金を回収するために、無理やり付加価値を付けて
売却し一気に回収することが目的で分譲されるようになった代物。
住宅ローン目当てで、金融機関からの融資も受けやすい。
その付加価値を過大評価して買わされた連中も喜んでいるようだから、
皆が満足していていいかもしれないけどね。

[685: 匿名さん]

共同住宅をローンで買うとか本気で馬鹿だと思う。

[686: 匿名さん]

>>649
ソースは何？
俺が見たところぜんぜん違うんだけど？

[687: 匿名さん]

６７５ですけどね。
戸建てしかないところ、と書きました。
スーパーない、病院ない、コンビにない、なんにもない、と言うことです。
まぁ、車窓からの風景ですから、その程度の感想だと思ってください。

畑はありましたよ。新鮮なお野菜がいただけそうです。

[688: 匿名さん]

そんあ極端な事例を出して何を言いたいんだよｗ

[689: 匿名さん]

自分はそういう場所より少しだけマシなんだと主張したいわけだな。

なるほど、話が合わないわけだ。

[690: 匿名さん]

>687

田舎には戸建しかない
↓
田舎に住むのは嫌
↓
戸建に住むのは嫌

馬鹿の三段論法ww

[691: 匿名さん]

マシとかそういう比較の話ではないのです。
そいいう、真の意味で戸建てしかないところに住む人もいる忍耐強いなぁ、と思うのです。
会津の人も忍耐強いですね。テレビで見ました。
極端と言いますが、普通にゴマンとある例では？
見る限り、ものすごくたくさん建ってましたよ。

私は嫌ですね。

[692: 匿名さん]

まあ、自分の予算で選ぶとそういう戸建てしか
連想できないってことは・・・そういうことだ。
あまり言ってやるのも可哀想だよ。

[693: 匿名さん]

>690
ワロタｗｗ
誰も田舎に住めなんて言ってないのにね。

戸建ての人は病院もない田舎にしかないのかって話。
都内にある戸建ては目に入らないらしい。
マンションさんは頭の構造化がどうかしちゃってるねｗｗ

[694: 匿名さん]

マンションをローンで購入する人って、災害でそのマンションが住居不能状態に陥った時の
対策とか考えてるの？　

建て替え決議も平均で10年以上の歳月が掛かるのに、その間はずっと2重ローン＋建て替え費を
払う覚悟ができてる人がどれだけいるんだか。

災害が無くても、40年後50年後に子供に負担が掛からない処分方法とか考えてる人いるの？

[695: 匿名さん]

マンションはセキュリティーは万全で空き巣に入られ難い構造です。
共有部分からさえ誰も侵入できません。

って、逆に考えればもしもの時の避難ルートも乏しいってことだよな。
最悪、逃げられないｗ