購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART38】

[匿名さん]

PART38です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
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ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
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PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/

[486: 匿名さん]

＞＞４８５
都心でも７０㎡以下のミニマンに価値は有りません。
都心のプレミアムマンションは余り価値が落ちないと言いたいのでしょうが、
どんなマンションでも２０年経てば不良債権となります。
ましてや７０㎡以下のミニマンはババ抜き合戦のネタです。

[487: 匿名さん]

＞＞４８５
要は「立地は人それぞれ。マンションさんの主張する駅近は住環境が悪い」ですね。

[488: 匿名さん]

>>472
8時前後は確かに混んでるけど
オフピークってのがあって、ちょっと早めにでれば
ポイントもたまるのとかあるよ。

>>477
そうだね、だから戸建ては隣町になっちゃう

>>476
それ、浅草～押上～業平だから（ｗ

はとバスでゆく、深川～葛西ぶらりたび、
〆はTDRの花火が見えるなぎさニュータウンってあったらステキかも

でも、引っ越すなら、戸越とかいいな、ああゆう活気のある商店街はいいね
あと、叔母んちの中野坂上も日本橋方面は遠くなっちゃうけど新宿方面勤務なら便利だしいいね。

[489: 匿名さん]

>486
全く逆でしょ。ここの万損さんが立地と資産価値に幻想を抱きすぎだから書いたんだけどね。
まして、2LDKに35年ローンとか考えられないし。
趣味で高級車買うのと同じ感覚で買うんなら何でもありだけど、悩んで妥協してローン組むほどのものかね。

[490: 匿名さん]

貧乏人にとって価値＝広さなんだよね。
だから２ＬＤＫとか６０㎡とかは彼らには理解できない。
それはそれで価値観だからいいけど。
市場価格をみれば自分の価値観が絶対じゃないことくらいわかりそうものだが。

[491: 匿名さん]

>>485
ぶっちゃけ、自宅として利用する分には、地価下落は、固定資産税が下がる要因だから
痛くもかゆくもないんだよね。
（建物の減価償却のほうがはるかに早いし）

売却するときだけだよ。気にするのは

[492: 匿名さん]

２ＬＤＫとか６０㎡なら、若いうちに住む賃貸に限るね。

ちょうど、１Ｒ二部屋分の15万台で借りれるし、新婚さんにはぴったり
一人目がちょうどいい感じ
二人目できて、月14万程度のローンで広いところへ引越しがちょうどいい

そう考えると１Ｒって割高だよね、

[493: 匿名さん]

>>479
千葉はちょっと行政サービスが悪すぎる・・・

特に湾岸地域とか
規制がゆるいせいなのか、液状化被害はひどいし
旧江戸側はさんだ葛西なんて、臨海公園と清新町で多少液状化があったものの
戸建てないから、すぐに修復して生活は問題なかったのに・・

357も高架化がすすんで、湾岸線より快適になるのに
反対の幕張方面って混みすぎ

去年からのスポットは恐竜橋の見える若洲とか
遊びにいくにはいい感じ

[494: 匿名さん]

>493
そうだね。江戸川区で仕事してる時、市川に住んでたんだけど子育てサービスがこんなにも違うのかと思った。
あと、埋立地に住むなら絶対マンションにします。上のランキングで唯一千葉で入ってるところも下水の復旧に時間がかかり知り合いも苦労してましたわ。

[495: 匿名]

このスレは首都圏専用スレですか？

[496: 匿名さん]

>>495
ちがいます

しかし、数名の都心を崇拝している方のおかげで、このような流れになります

彼らには、都心しか住む価値がない場所のようですから

[497: 匿名さん]

都心以外ではマンションの勝ち目は無いから、
都心にこだわるマンションさんが荒らしている。

[498: 匿名さん]

不便な場所に住んでも仕方ないからね。

[499: 匿名さん]

>496

江戸川区を都心と言うのか？君バカでしょ。

[500: 匿名さん]

私も都心派。マンション、一戸建ては拘らないけど、マンションの方が立地の良いものが多いし、ごみ出し24ｈ出来たり、便利で眺望も良いから、マンションに一票。

[501: 匿名さん]

都心だと固定資産税も高いよね。不動産は自動車と同じで贅沢品扱いですな。さらに相続税の変更で大変。
自宅購入であっぷあっぷするくらいなら、自宅の予算は抑えて金融資産で持つ方が良いかな。

[502: 匿名さん]

マンションのメリットってくだらない物が多すぎて理解を得られないんだな。
マンションなら賃貸で十分。都心ならそれこそ物件数が豊富だし、そっちの方が便利で楽。

結局、賃貸だと高いから購入してるんでしょ？
賃貸でなぜ高いか考えたほうがいいよ。購入組も、いまは安くても数十年後に跳ね返ってくるんだから。
マンションを買う人って思慮の浅さが目立つ。

[503: 匿名さん]

>>495
地方で、戸建、マンションを迷う状況ってどんな感じ？

うちの田舎とかだと、車通勤だから
土地確保して注文住宅か、建売か？
ぐらいしか無いし。

毎月のように新築マンションが供給されて
タワマンも毎年着工されてて、戸建も選べて
迷う地域ってやっぱり限られるよね。

[504: 匿名さん]

都心は住むところじゃない。とにかく臭い。
住むならマンションがいいだろうね。
高層階なら悪臭から逃れられる。でも賃貸でいいでしょう。
あんなゴミ地帯を買うなんて考えられない。

[505: 匿名さん]

結局、都心で住みやすい場所の最寄り駅を教えてくれる人は居ないのですかね？

千代田区が城南５区だと、目から鱗が落ちるような素晴らしい博識を展開してくれる、都心ツウの祖師ヶ谷さんもおしえてくれないし・・・

[506: 匿名さん]

賃貸（笑）
あれは商売で貸すものであって住むものじゃない。
分譲賃貸も所詮分譲の残りカス。

かといって、空き家だらけになる郊外もこれからキツい。
マンション戸建関係なく、なるべく利便性の良いところがベター。
ついでに環境も良ければベスト。

[507: 匿名さん]

最近NHKで都心繁華街のスーパーラット問題をやってた。
あれ見ちゃうと住むのはおろか遊びにも行きたくなくなる。
戸建て派だけど、人口があまりにも集中した地域はマンションや複合ビルを中心にゴミの管理ができるほうがいいんだろうね。

[508: 匿名さん]

>>506
＞あれは商売で貸すものであって住むものじゃない。
はぁ～っ？？？
住むものじゃないって、じゃあ、何を貸してるんだ？
誰が何のために借りるんだ？
頭を整理してから発言してくれよ。
もっとも、マンションは、貸りるものであって買うものじゃない。ことは確かだがな。

[509: 匿名さん]

>506
高級賃貸が借りられない貧乏人なんですねｗｗ

[510: 匿名さん]

>505
都心といいながら、全然都心のマンション事情に詳しくないしねｗ
きっと郊外の駅近マンションに住んでるんじゃない。

[511: 匿名さん]

【年収1500万以上の「世帯数」総合トップ10】

1位、横浜市戸塚区品濃町　404
2位、横浜市中区山手町　　377
3位、八王子市片倉町　　　316
4位、大田区田園調布１丁目304
5位、江戸川区清新町１丁目302
6位、相模原市南区上鶴間　　　300
7位、千葉市美浜区打瀬２丁目297
8位、世田谷区北沢１丁目　284
9位、三鷹市下連雀３丁目282
10位、港区高輪２丁目　　281
10位、横浜市青葉区桜台　281

おすすめですよ

[512: 匿名さん]

＞505
現在どちらにお住まいですか？

[513: 匿名さん]

>>512
郊外ですよ？

[514: 匿名さん]

＞513
郊外在住でもいいと思いますが
予算・現在の状況もなしに頑なに「都心で住みやすい場所の最寄り駅を教えてくれる人は居ないのですかね」
と暴れ続けられてもｗｗ

[515: 匿名さん]

>>509
えらく必死だね。
隣に誰が住んでるかわからないような賃貸に住むのは単身だけだろ。
家族持ちには厳しすぎ。

社宅ならありだけど、あれはあれでキツいだろうな。

[516: 注文住宅]

>511を見ると、ある程度年収ある世帯は都心には住んでいないようですね。強いてあげるなら高輪くらいか。

[517: 匿名さん]

>515
隣近所の付き合いが嫌だからマンションじゃないのか？
それにマンションなんて10年もしたら入れ替わりが激しいのに。
マンションはすぐ貸せるのが利点じゃなかったの？

[518: 匿名さん]

>>515
＞隣に誰が住んでるかわからないような賃貸に住むのは単身だけだろ。
へー、同じマンションで分譲だと分かるけど、賃貸だと分らないの？
なぜ？どういう理由で？

[519: 匿名]

10年くらいで新しいマンションか一戸建てに移る。二線利用可能な駅前だから値崩れもしない。
賃貸で借りるよりかなり安上がり。

[520: 匿名さん]

>511

崖っぷちや川縁や不便な郊外とか、まともな場所に住んでいませんね。

[521: 匿名さん]

>>518
賃貸は人の入れ替わりが激しいからね。
分譲もいくら付き合い薄くても、賃貸程じゃないし。
入れ替わりもそう頻繁じゃない。

[522: 匿名さん]

貧乏さんは、すぐ賃貸賃貸言いますね。
賃貸と一戸建てにしか住んだことがないのでしょう。なにせ貧乏さんですから。
賃貸の話はもういいでしょう。スレチだし。
どうしても賃貸の話がしたければ、別スレ立てたらいかがでしょうか？

【貧乏さん限定】賃貸、それとも一戸建て？

[523: 匿名さん]

ある程度遡ってレス読んでみたけど、マンションさんが二枚舌であることは分かった。

[524: 匿名さん]

>520
でも、それが現実なんだよ。
ここのマンションさんが宗教のように唱えている都心は無いようです。高輪以外は。

【年収1500万以上の「世帯数」総合トップ10】

1位、横浜市戸塚区品濃町　404
2位、横浜市中区山手町　　377
3位、八王子市片倉町　　　316
4位、大田区田園調布１丁目304
5位、江戸川区清新町１丁目302
6位、相模原市南区上鶴間　　　300
7位、千葉市美浜区打瀬２丁目297
8位、世田谷区北沢１丁目　284
9位、三鷹市下連雀３丁目282
10位、港区高輪２丁目　　281
10位、横浜市青葉区桜台　281

[525: 匿名さん]

>>522
マンションなんか買ってしまった奴が恥ずかしいこというなよｗ

[526: 匿名さん]

マンションは新築に限る。価値のある１０年ぐらいで住み替えるのが理想。騒音？そんなのあったら黙って引っ越すｗｗ
→不良債権を他人に押し付けることにはなんら罪悪感がないらしい。

貧乏人は賃貸か戸建てにすればｗｗ
→その割りに皆さんローンが大変そう。

地価はこれからどんどん下がってただ同然になるから戸建ては大変だねｗｗ
→地価が下がれば一緒にマンションの価値も下がることが理解できないらしい。もっとも、住み替えを前提にしていない一般戸建て民にとってはむしろ下がって欲しいぐらいだけど。

[527: 匿名さん]

賃貸と今の一戸建てしか住んだことないんでしょ。賃貸と一戸建てしかないような地域に住んでいるのかも。
生暖かく見守ってあげましょう。

[528: 匿名さん]

＞523
貴方みたいに一人で連投してないから。
二枚舌って・・・複数でレスしてるんだから当然だろうが。
馬鹿なの？

[529: 匿名さん]

結局、生活の質を無視して安く住むなら賃貸か戸建ってことだろ？

そんなの誰も異議なしじゃないの？

[530: 匿名さん]

>527
戸建てじゃ住めないような劣悪な環境に住んでるってことですね。

[531: 匿名さん]

>529
ちょーｗｗｗｗｗ
みなさん生活の質を求めて戸建てにしてるんでしょうに。
中には自分の通勤時間を犠牲にしてまでも選ぶ方だってたくさんいらっしゃいますが、全ては生活の質のためでしょ。

[532: 匿名さん]

529にとっては通勤時間が短くて通勤途中に全ての用事が片付くってことが最も大事ってことなんでしょ。

通勤第一、通勤が人生の全てって人は駅近のマンションがいいんじゃないでしょうかww

[533: 匿名さん]

田舎で働いているから通勤も車だしそれなりの戸建ても建てられました。
でも正直都心のマンションにも憧れます。

[534: 匿名さん]

>>531
親の通勤、子供の通学は重要な生活の一部じゃないの？

親が通勤時間を犠牲にしたら、家族との時間も犠牲になるものだけど、それは考えない？
まあ、亭主元気で留守が良いってやつ？

[535: 匿名さん]

戸建てしかないところ、というと、山のうえとか、ど田舎とか新興住宅地とか、駅から遠く離れてバスで何十分もかかるところとかですよね。
最近、温泉地へ電車で行く途中に車窓から見た田園地帯は素敵でしたよ。さすがに駅前付近はマンションがたくさん建ってましたが、遠く山の上のほうには戸建てばかりがたくさん建ってました。

[536: 匿名さん]

>>529
超みじめ～

[537: 匿名さん]

今日も戸建てちゃんはヘボい価値観の押し付け。故に劣勢かな。

[538: 匿名さん]

>親の通勤、子供の通学

これが両立するケースってそうそうないよ。
それこそ学校が決まるたびに引っ越すぐらいの覚悟がないと無理。

[539: 匿名さん]

>戸建てしかないところ、というと、山のうえとか、ど田舎とか新興住宅地とか、駅から遠く離れてバスで何十分もかかるところとかですよね。

その発想自体がど田舎しか知らないことを示していることに気付けww

[540: 匿名さん]

都心近くの閑静な住宅街の戸建て＞＞＞都心の駅近マンション＞郊外の戸建て＞＞＞郊外のマンション

順位をつけるならこんな感じだろうね。

[541: 匿名さん]

物件によるのでランク付けは意味をなさないと思うが、敢えてランキングするとしたら
都心近くの閑静な住宅街の戸建て＞郊外の戸建て＞都心の駅近賃貸マンション＞郊外の賃貸マンション
以上
（分譲マンション、テントなどはランクキング外）

こんな感じだろうね。

[542: 匿名さん]

閑静な場所の戸建てが確かにいいですね。
現に戸建てが多い閑静な場所に大きいマンション建つと、騒々しくなります。
大規模マンションほど、閑静な環境を壊しているのに業者と一部の住民は気付いていないし。

[543: 匿名さん]

郊外の戸建てならリタイアしてからでいいかなｗ

都心近くの閑静な住宅街の戸建て＞＞＞都心の駅近マンション＞郊外の戸建て＞＞＞郊外のマンション

一般的にこうだろうｗ

[544: 匿名]

閑静な程、性犯罪やストーカー犯罪が起きるのにね。

[545: 匿名さん]

性犯罪はマンションの発生率のほうがたかい。
閑静な住宅地には、用途や建蔽率、容積率、高さの制限があり大きなマンションは建てられない。
マンションくんは何も知らない。

[546: 入居済みさん]

＞５４４
そんなことはないでしょう。目立つし。
人が多いところ、騒がしいところ、犯罪者が目立たなそうなところのほうが犯罪が起こりやすいのでは？

[547: 匿名さん]

>>545
大好きな性犯罪の大半は賃貸マンションで起こってるはずですが？

[548: 匿名さん]

自分中のランキング（近畿地方）
駅近マンション>>郊外一戸建て>>郊外マンション>>閑静な住宅街の一戸建て
高すぎる物件は買えないし、特にいらないのでこんな感じです。

[549: 匿名さん]

>>548
貧乏マンションさんらしい順位付けだね。
特にいらないっていうか、買えないだけでしょ。
どこまでも見栄っ張りだね。

[550: 匿名さん]

>>544
住んだことないから分かんないんだね。
一等地の閑静な住宅街は、どこも防犯カメラつけてるから
極端に空き巣率や犯罪率が低いんですよ。

回覧板で各地域の犯罪別の件数が回ってくるけど、高級住宅地は
すごく犯罪率低いんですよ。

[551: 匿名さん]

>>547
ソースくださいよ。
勝手な思い込みで語らないように。

[552: 匿名さん]

>>549

恥ずかしながら貧乏です。
購入するなら？のスレなので身の丈に合った物件を買えば良いと思います。
利便性と値段の兼ね合いが大事です。

[553: 匿名]

＞550
閑静で人目につかないから犯罪が起こる。マンションは人目につくしカメラもあるから心配ないよ。一戸建ては何も知らない。

[554: 匿名さん]

>>550
住める人が少ないからこそ、希少な高級住宅地。
ほとんどの戸建てさんはそんなところには住んでいません。
防犯カメラなんて全く無い地域の方が圧倒的に多い。

[555: 匿名]

＞554
戦時国になったら無防備な一戸建て。バルコニーから一斉射撃出来るマンション。一戸建てはいつも狙われる運命にある。

[556: 匿名さん]

>>554
田舎の人？都内の閑静な住宅街では個人宅でも防犯カメラをつけてる人も多いし
自治会でつけてる所も多いですよ。
お金を出せば安全な環境もゆとりのある住みやすさも手に入りますね。

[557: 匿名さん]

>553
不特定多数が出入りするマンションなんて安全なわけないじゃん。

一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。

[558: 匿名さん]

マンションでは、少年（20歳未満）が殺人の被害者になる事件も、23年は123件、小学生だけでも22件発生しています。

平成18年3月には小学３年生男子がマンション15階から投げ落とされるという痛ましい事件がありましたが、
犯人は同じマンションにて別の女性を狙うなどなんども同一マンションに侵入していたことが判明しました。
同マンションでは18台の監視カメラが設置されていました。

犯人はその録画映像をＴＶで放映され、逃げ切れないと自首し逮捕されましたが、犯行そのものを抑止することは
できませんでした。監視カメラは、犯人の早期検挙や、カメラで撮影されることによる犯罪者への心理的抑止効果が
期待されますが、顔を見られることをおそれない狂信的な犯罪者や、捕まりたいので殺人を犯すなどといった犯罪者には
効果が薄いことも考えられます。

[559: 匿名さん]

空き巣などの軽犯罪は戸建ての方が若干件数が多いが、凶悪犯罪はマンションの方が
圧倒的に多いことを知らないマンションさんっておめでたいねｗｗ
同じマンションに変質者が一人でもいたらアウト。

[560: 匿名]

＞559
同じ理屈で言えば隣近所に変質者が一人でもいる一戸建てさんはアウトにはならないのかい？馬鹿も休み休み言いなさい。

[561: 匿名さん]

>560
同じ建物内に変質者がいるのと
同じ町内に変質者がいるのとではインパクトは全然違うんだが。
おわかり？

[562: 匿名]

＞561
わからない。変質者は殺るときは殺るからね。

[563: 匿名]

インパクトとかどうでもいいわw子供かw
もっと自分の住まいに自信を持てよ。

[564: 匿名さん]

あなたたちは変質者と同じ屋根の下に住んでるんですよ？
わたしからすれば、あなた方が変質者と変わりないですが。。

[565: 匿名]

＞564
問題なのは変質者が近くに入るか否かって事だよ。屋根が同じか否かって事ではない。論点をすり替えないでもらいたい。

[566: 匿名]

>>564

ネットの掲示板だからってそのような事を平気で書き込んでしまうあなたが怖いです。
逆上したら何するかわからないタイプですか？。
感情的にならずに冷静にお願いします。

[567: 匿名さん]

>560
こういう極端な考え方だからマンションなんて買ってしまうんですね。

[568: 匿名さん]

>>560
全然違うよ。現に凶悪犯罪件数が段違いに違うのが物語っている。
マンションのエレベータや、廊下を通っている時に部屋に押し込まれれば終わり。

戸建ては玄関までのアプローチが長いし、エレベーターなんていう密室空間もない。
隣近所も誰が住んでいるのか知っているし、知らない人がいれば警戒する。
ここがマンションと戸建ての差。僅かな差かと思うかもしれないが、この僅かな差が大きい。

[569: 匿名さん]

このスレを読んでみるとマンションの人は特別戸建てを批判していないのに戸建ての方々は過剰に批判してますね。
そんなにビクビクしないでもっと自信持てばいいのに。
なんだか滑稽です。

[570: 匿名さん]

>569
あはは、反論できなくなると悪口か。
毎回、幼稚だねぇ。

[571: 匿名さん]

>>514
亀さんですが

一部の方が無条件に都心を推すので、どんな世帯でも住みやすいと自信があるのだと思います

ですので、お金とか度外視でいいので、都心で住みやすい最寄り駅を誰か教えてください

指を加えて羨ましがる準備をしてお待ちしていますので

[572: 匿名さん]

>570

反論だなんてとんでもない。率直な感想です。
他人事を批判しているようではまだまだ成人の器ではないと思います。
また幼稚だと言われてしまうかな…。

[573: 匿名さん]

何が楽しくて狭い箱に何百世帯も押し込まれる上に
集団生活を強いられるのか？
さっぱり理解できません。

[574: 買い換え検討中]

戸建もマンションもどちらも売れないもんで、ヒステリック合戦が
面白い。

[575: 匿名]

＞573
それが切磋琢磨というものだよ。自由ばかり求めてる一戸建て人はフニャッと人生だね。

[576: 匿名さん]

>>575
赤の他人の騒音に悩まされる人生って、、、
そうとう切磋琢磨されるんですね。精神が、、、

あ、それで支離滅裂な精神構造になったんですね！
良く解りました。

[577: 匿名]

>576

そんな事を言ってストレス解消するんですか？
自己嫌悪になりますよ！

[578: 匿名さん]

575
君は今まで切磋琢磨してこなかったから、
マンションしか買えない予算になっちゃったんでしょ？
自業自得として言えないね。

[579: 匿名さん]

マンションが許されるのはほぼマンションしかない都心3区のみ
その他は基本的に戸建が買えない貧乏人でしかない
なお還暦を超えた老人はこの限りでは無い

[580: 匿名さん]

＞＞579
言葉選びがまだまだ未熟じゃのぉ

[581: 匿名さん]

>>579
>なお還暦を超えた老人はこの限りでは無い

そこまで生きれば今は若くても還暦を迎えます。
その時マンションの方が良くなったら買い替えする訳？

[582: 住まいに詳しすぎる人]

万損
コンクリートの箱に何千マンも払う気が知れない

[583: 匿名さん]

定年後はマンションを買い足すもよし賃借するもよし戸建を所有していればいかようにもなる。
年老いて所有する資産が古いマンションだけなんて悲惨の一言。負債でしかない。

[584: 匿名さん]

>573

頭悪いね。マンションに住んで、実際他の世帯の音なんて殆ど気になるレベルじゃないから、
忘れている。エアコン消している部屋に行っても、リビングで１８℃、その隣のＰＣ部屋で２１℃
おまけに外の音も殆ど聞こえない、。自分の部屋の音だけする、静かな世界。

マンションに住んでから、椅子の音とかＨＤの音とか自分の部屋の音が気になる。
エレベーターで一緒になるのも時々で、隣の人がどの人かも忘れている。
そんな人達のこと意識するかね！

子どもの幼稚園やお稽古事が一緒の人が時々部屋に来る。ピアノとか弾いている。
ホームシアターには大抵驚く。同じマンションの人がいた。でも同じマンションとか
どうでも良い。

[585: 匿名さん]

何故戸建てを所有していればいかようにもなるの？？
だまされてますよ？