購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART38】

[匿名さん]

PART38です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
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ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
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PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/

[326: 匿名さん]

>>324
最近の高気密高断熱だと調湿しなくても結露しないんだ。
へー。
温度差の付いてる壁の中で結露してそうだけど（笑）
大丈夫？

[327: 匿名さん]

賃貸

[328: 匿名さん]

殆どの戸建ては木造住宅だから、結露で家の骨組みである木材が腐って大変だろうね。

[329: 匿名さん]

>326

外断熱だから、温度差は無いんだけど。

[330: 匿名さん]

>>329
これ嘘？

http://showaalumi.net/44/108/
また、外断熱工法の欠点としてあげるとすれば、外断熱工法は気密性を高めるには容易に高めやすいのですが、反面、湿気が中で蒸れやすくなるという事です。

理由は気密性が高いと壁内に湿気がコモってしまい、カビだらけになってしまう事です。

[331: 匿名さん]

>330

リンク先を読むと木造みたいですが、家はマンションなんでさっぱり分かりません。

>>外壁を支えているビスやそのビスを支えている木材や下地を外からの雨水や湿気が
来ないようにマメにしていかなくてはならなくなってきました。

[332: 匿名さん]

両方住んだことがある人なら誰でも知っています。一戸建ては寒いです。
マンションと一戸建てを比べたらね。
賃貸と一戸建ての比較じゃありませんよ。一戸建てさんは自分の住んだ賃貸を基にマンションをカタルから念のため。

[333: 匿名さん]

室温や結露で家を選ぶの？子供の口喧嘩だな。
マンション君は枝葉末節にこだわるが、本質的な違いはアパートみたいな集合住宅と
戸建ての違い。
結露するしないで家を選びたいなら気の住むまでどうぞ。
ケースバイケースで、集合住宅と戸建ての本質的な差ではない。

[334: 匿名さん]

＞いつもの戸建の人は今日も賃貸アパートでの体験談を語ってますね。

上下左右に他人が住むという構造は同じ。

[335: 匿名さん]

>333、>334
>>本質的な違いはアパートみたいな集合住宅と

賃貸と分譲の違いが分からないと思っていたが、アパートとマンションの違いが
分からなかったのか。そんなに無知とは思わなかった。

君がいろいろと言うマンションの弱点とやら全部理解して、例えお金持ちでも
戸建ての方が不便と考え、戸建てには住みたくないと思う人がいること。
君とは考え方が違う人がいることが許容できないバカ。

分譲に２年住んでみて、ますます確信した。分譲マンションに住んで良かった。
分譲に決めた前は戸建てのこと全く考えなかったが、今は住まなくて良かったと思う。

[336: 匿名さん]

>アパートとマンションの違いが
>分からなかったのか。そんなに無知とは思わなかった。

同じ集合住宅に違いはない。

[337: 匿名さん]

駅近、利便性の良さがマンションの利点。
距離があっても上下左右の音に悩まされないのが戸建の利点。
どちらもいいね。
けなしあうのはみっともない。

[338: 匿名さん]

PART38まできましたが
引き分けで終了

[339: 匿名さん]

目が覚めて、寒さ感じぬ、冬の朝

私の部屋は北側だけど結露したことはない。
暖かさでマンションを選んだわけでもないけど、想像以上に暖かくてビックリしたというのが実際。

[340: 匿名さん]

マンション派のいう平均的な賃貸と分譲の仕様の差ってのを教えてください。
今の時代、基準を遵守して建てた物件にそんなに差があるものなの？
もちろん設備やサービスの豪華さは抜きで、あくまで防音性や断熱性の部分で。

[341: 匿名さん]

たくさん選べるのに何でわざわざ北側を買うのかなぁ

[342: 匿名さん]

>341
田の字だからどうしても北側に部屋が出来ちゃうんだよ。

[343: 購入経験者さん]

確かに、お金がふんだんにあれば、戸建てを買います。

でも、一般的なサラリーマンにそれは不可能。生涯年収が３億程度（手取り２．５億以下）の人間は、５０００万程度の物件しか買えないよね。家族がいれば。

そしたら、東京で、としいに通勤一時間で駅徒歩圏となると、マンションしか選択はないよね。戸建てだと、土地が２０坪くらいで、隣とくっついていて道路からリビング丸見えの物件しかないもん。

ここでふんぞり返ってる「戸建てさん」は、そういう戸建て？それとも親の支援で８千万とかの物件？そんなの威張るなよな。

ご自分の力で、東京の都心まで通勤１時間で、駅から徒歩１５分以内の５０坪の家をご購入なら、降参します。

田舎の方は、ご遠慮ください。

[344: 匿名さん]

＞340
理屈じゃないよ。実際全然違うんだから。
貴方の理屈でいえば注文住宅と建て売りも差がないことになる。

＞341
リビングが南だからでしょ。

[345: 匿名さん]

＞343
水をさしてわるいけど。
お金がふんだんにあっても俺は一戸建ては買わない。
徒歩１５分とか有り得ないし、１０分でも嫌です。
通勤１時間もあり得ません。
時間の浪費は、ようは早死にしているのと同じこと。若い時の時間が削られるのだから早死によりたちが悪い。
戸建てさんにはわからないんでしょうね。
家族との時間、自分の時間＝命そのもの。

[346: 匿名さん]

>345
気持ち悪い。

[347: 匿名さん]

郊外の駅から遠くても、自然に囲まれているのが好きな戸建ての人と
都心で駅近で利便性はいいけど、100平米以内のマンションの人と価値観が違うから
わかりあえることなんてない。

[348: 匿名さん]

>>343
では、降参してください。

サラリーマンなら「仕方なくマンションを購入」しか無いんでしょうね。
経営主なので、君たちの様な人間を多く使っているが、独立独歩の精神が無く
非常に従順で使いやすいよ。
ブロイラーの様に、マンションで支配層に搾取される人生を送ってくれ。

[349: 匿名さん]

牛小屋で格子に囲まれて暮らしている牛さんと万損民さんは被って見えますよ^^
怒っちゃだめよ～（笑）

[350: 匿名さん]

＞東京の都心まで通勤１時間で、駅から徒歩１５分以内の５０坪の家をご購入なら、降参します。

50坪はさすがに買えないけど、
大手町・日本橋まで通勤時間ドアtoドア40分、
戸建て土地33坪/2階建て100㎡程度なら
サラリーマンでも普通に買えるよ

毎朝8時に家をでて、オフィスのPC立ち上げてコーヒー飲みながらメールチェックが8:50分頃
打ち合わせとかで渋谷直行だと1時間、新宿だと1時間15分ぐらい時間みとく感じかなぁ

[351: 匿名さん]

どうも、ここのマンションは歪んだ戸建像をつくりあげてますね。閑静な住宅街=自然が多い訳ではないんですけどね。

[352: 匿名]

＞348
経営者がそんな考えでは人の上に立つ資格ないよ。俺も経営者だけどマンションで十分です。

[353: 匿名さん]

金がふんだんにあったらまずサラリーマンは辞めるよ。
通勤に気を使う生活なんてクソくらえだ。
兄貴の家は大手ハウスメーカーの注文戸建240㎡、自分は80㎡弱のマンション。
年収は２倍ぐらい自分が上のはずなのに恥ずかしくてとても自分の家には親兄弟は呼べない。
金さえ貯まればこんなみすぼらしい生活ともさよならできるのにとつくづく思う。

[354: 匿名さん]

家族にも見栄を張って心休まる場所もなくて可哀想ですね。

[355: 匿名さん]

>>352
俺の知ってる経営者の９割以上は戸建てだけどな。

[356: 匿名さん]

帝王学も理解できない経営者がマンションに住むんだな。
お先真っ暗な会社のサラリーマンが、かわいそうだわ。

[357: 匿名]

>348

金あるなし自慢はどうだっていい。
大事な金抱きしめて、ほくそ笑んどけ。
でも偉そうにはすんなよ。
俺からすればその辺にいる凡人のおっさんなんだから。

[358: 匿名さん]

>>経営者がそんな考えでは人の上に立つ資格ないよ。俺も経営者だけどマンションで十分です。

人間は平等なんて発想の経営者には使われたくないな。
直ぐに潰れそうな会社だな。

[359: 匿名さん]

＞＞３５３
東京にしがみつく、サラリーマンの実情だね。
能力ないからマンションしか買えないんだよ。

[360: 匿名さん]

おい。品のねー戸建てがいるな。

自称経営者？恥ずかしいから止めてくれ。

俺は戸建て派だが、醜悪でみっともないコメントは控えてくれ。

マンション派の方がまともに見えるだろ。

[361: 匿名さん]

345さんは子どもいないでしょ。大人になってから参加しようね。

348/349さんは想像の世界に生きていますね。

350さんは千葉県民かゼロメートル地帯の方でしょうか？ごめんなさい、対象外ですね。

351さんは意味不明です。

353さんは、家のことくらいで家族関係をうまく結べないのなら、人生は厳しく寂しいものになるでしょうね。

355さんは定量情報と定性情報も区別がつかない残念な教養の方ですね。

みなさんご自由ではありますが、おかしな方が大勢いらっしゃいます。哀しいですね。

[362: 神レス]

サラリーマンだけど、学生時代から投資をやっていたので都内に3億弱の注文住宅を建てました。
マンションに住むことも購入する事も全否定はしないが、都内に満足する戸建ても買えないようなサラリーマンが
妥協してマンションを買うのは馬鹿だとは思う。

資金的に余裕のある人間が、マンションのデメリットを理解して買うのは良いが、
資金的に余裕の無い人間が、マンションという将来的に不確定要素が多い物件を買うとか理解できない。
災害時や将来どう処分するのかボヤッとしか考えないで買うとか本当に愚の骨頂。

[363: 匿名さん]

結局、戸建てが買えなくて妥協してマンションに住むよりは都心の高級賃貸で良いじゃん。
子育ても考える必要ないし通勤さえ便利なら良いんでしょ？
物件価値の下落の心配もいなくて良いし
・・・というか誰に財産を残すのか不明だが（爆）

[364: 匿名さん]

マンションで高級賃貸はありだと思うよ。
それこそしがらみもないし、楽だろうし、身軽だよね。

家族持ちが、ローンでファミリータイプのマンションを買うのはアホ。

[365: 結論]

>>確かに、お金がふんだんにあれば、戸建てを買います。

>>でも、一般的なサラリーマンにそれは不可能。生涯年収が３億程度（手取り２．５億以下）の人間は、５０００万程度の物件しか買えないよね。家族がいれば。

>>そしたら、東京で、としいに通勤一時間で駅徒歩圏となると、マンションしか選択はないよね。戸建てだと、土地が２０坪くらいで、隣とくっついていて道路からリビング丸見えの物件しかないもん。

>>ここでふんぞり返ってる「戸建てさん」は、そういう戸建て？それとも親の支援で８千万とかの物件？そんなの威張るなよな。

>>ご自分の力で、東京の都心まで通勤１時間で、駅から徒歩１５分以内の５０坪の家をご購入なら、降参します。

はい、マンションさん自体が「戸建を購入できなかったから、仕方なくマンションを購入した」と結論を出しました。

[366: 匿名さん]

>>361
自分ではＩＱが高いと思っているようですが、ＥＱは極めて低い方のようです。
これが一番、たちが悪い

[367: 匿名]

>366

図星かいなwカッコ悪w

[368: 匿名さん]

>戸建てだと、土地が２０坪くらいで、隣とくっついていて道路からリビング丸見えの物件しかないもん。

マンションも似たようなものでは？
床・壁一枚で隣だし、玄関エントランスもいっしょ
方角にもよるけど、隣の棟から丸見え

[369: 匿名さん]

土地20坪で家建つのか。
東京ってすげえな。

[370: 匿名さん]

>>367
ほらねｗ

[371: 匿名さん]

＞３６９
場所によっては２０坪なんて普通だよ。
でもマンションより広く駐車場付き。

[372: 匿名さん]

合いの手コメントは意味がよくわかりません。でもリビング丸見えは嫌だなあ。妥協して往復2時間。将来子供が喜んでくれる立地かなあ。

[373: 匿名さん]

ここに毎日張り付いている自称経営主がいますね。
言ってることが、あまりにも哀れでちょっとかわいそう。

[374: 匿名さん]

>372
君の予算はともかく、最近の複層ガラスは反射するから家の中は殆ど見えないんだけどね。

[375: 匿名さん]

>>369

坪150万で20坪＝3000万ぐらい
うちは、
西側接道間口2.5m旗竿で、
坪150万×33坪×8掛け＝4000万ぐらい

なかなか敷地に余裕持たせるのは難しいですね。