購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART38】

[匿名さん]

PART38です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/
PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/

[286: 匿名さん]

>285
住んでる人が多いからめんどくさいらしい。
ゴミ捨て場にいるおばさんに挨拶するとつかまるから忙しい時はしたくないんだって。

[287: 匿名さん]

何故世の中にマンションが溢れているのか？
答えは簡単
デベロッパーが儲かるからです
換言すれば買い手が損をするからです

[288: 匿名さん]

＞282
ほんとにみんなが無関心なら面倒くさがりの人には良いと思うよ。
ただ、問題は本当にみんなが無関心なわけではなく、ベランダで
タバコを吸うのが気になる人（規約がどうこうではなくね）、
廊下での話し声が気になる人、エレベーターのマナーが気になる人、
上階からの音が気になる人、ペットの扱いが気になる人、いろんな
人がいるのがマンション。

なので、面倒くさがりな人と言うより、他の住人が何を言ってても、
関係ない、というかまったく意識さえしないような人には良い居住
形態だと思う。

＞182のようなのが良い例だけど、こういう唯我独尊タイプのせいで、
他のマンションの住人がとても苦労するのがマンション。
唯我独尊タイプの処理を考えるという時間がもったいないし、
考えなくてはいけないというだけでストレスになるんだよね。
極少数の唯我独尊タイプの人以外は。

[289: 匿名さん]

集合住宅は嫌だな。

[290: 匿名さん]

郊外戸建てでいいんじゃない？立地を妥協、二階建ても妥協。暗い夜道、駅まで自転車。日曜大工も楽しいしね。

[291: 匿名さん]

>283

成り済ましはもうやめてくれ。全く的外れで有りそうも無い話は聞き飽きた。

[292: 匿名さん]

いつもマンション見たら思うことがあります。
「あのコンクリートの塊の中に、いったい何人住んでるんだろ」って。

[293: 匿名さん]

＞上階からの音が気になる人
これは結構いるみたい。
子供が活発になり始め、下の階が気になり、分譲マンションから戸建てに住み換えた知人がいる。
コレ、気になるタイプの人。

また、同じく活発な子供３人いる友人家族(分譲マンション住まい)は真下の住人が３度変わったといっていた。
コレ、唯我独尊タイプ。

[294: 匿名さん]

公団住宅に住んでいた頃のことを思い出しました。
マンション住まいの兄の家に、当時まだ小さかった息子を連れて遊びに行ったのですが、
帰宅後、「お母さん、○○おじさんの団地に行ってきたよ」と息子が妻に言ったので、
「団地じゃなくてマンションだよ」と教えてあげると、
「じゃあ、おうちもマンション？」と直ぐ聞き返してきました。
「いや、ここはマンションじゃなくって団地だよ」と答えたのですが、
息子はしばらくの間「？？？？？？・・・・・」状態でした。
先入観のない正直な子供には違いが全く理解できていないようでした。

[295: 匿名さん]

>293

上階かどうかもわからないが、２年で他の部屋の音に気づいたのは４回。
３回は壁に釘打ちするような音。１回は花火大会を窓開けて見ていて他の階の
子どもの歓声と父親が相手している声(言葉は分からない)。

[296: 匿名さん]

>290
マンションさんが、毎回引き合いに出す郊外戸建てｗ
郊外にしか戸建てはないんかい。そしてマンションは郊外にないんかい。
そして2階建てが妥協ｗ　集合住宅は妥協じゃないんかいｗｗ
発想が貧困で泣けるね。

[297: 神レス]

>>こんな掲示板だから証明する手立てはないけど(笑)、俺も妻も資格職でけっこうな収入だから、
>>都内のそれなりのところに戸建ては買える。なんなら貯蓄もあるからキャッシュで。
>>でもマンションのラクさは尋常じゃない。

この世で、もっとも頭の弱い人間の書き込み。

[298: 神レス]

>295
君が強がってみても、他スレで散々マンションの騒音問題がでてますしね。
しかし2年住んで4回しか音が聞こえないって、それはそれで怖いよね。

[299: 匿名さん]

>294
>>団地

久しぶりに聞いた。かなりご高齢の方？　今はあまり聞かない言葉。
似たような建物が何棟かある？　　

>>公団

ＵＲのこと？

[300: 匿名さん]

>298

同じマンションの音はそれくらい。近くの中学校の音は時々する。運動会？
何故か相変わらずメガホン使うんだよね。

[301: 匿名さん]

>>299
そうか？
30代、40代なら今でも団地とか公団って言ってるぞ
そもそも294は昔の思い出話じゃねえか
なら公団だろ

[302: 匿名]

戸建てはよく喋るなぁ

[303: 神レス]

>302
精一杯の反論がそれかｗ
ここは検討スレだから、誰も語らなければ廃れるだけ。
君は何のために覗いてるの？

[304: 匿名]

それにしてもよく喋る

[305: 戸建てさん]

>>283
説明ナイスです！　その通りですね。
うちは２３区隣接都市にて複数のマンション（賃貸だけど）に住んだ後に注文戸建てに移ったけど、ペットを気兼ねなく飼える、Wii Fitを気兼ねなくできる、庭で洗車ができるがよかったね。
寒いかというと、たしかにマンションに比べると暖まりが悪い（各部屋が広いから）けど、結露が皆無なのでこの時期すごく楽です。マンションの玄関の結露、窓の結露はほんとイヤだった。
皆さんのマンションって結露は出ませんか？

[306: 神レス]

>305
結露はでるし、風の通りがよくないから埃がたまりやすい。
狭いし外出は億劫になるし、メニエールぽい症状も出たのでマンションは売却して引っ越した。
快適な生活とは程遠かった。

[307: 匿名さん]

>305

マンションだけど、２４時間換気のせいか、断熱のせいか結露なんてしない。

[308: 匿名さん]

冬はともかく夏は戸建てで快適だったな。
風がよく通るからエアコンのお世話にならなくても済んだ日が多かった。

[309: 匿名さん]

基本マンション設備ショボイから、
結露は避けられないでしょ。
前住んでた分譲マンションではカーテンまでカビだらけ。
あれを快適と思える人って生命力が強いんだと思いますよ。

[310: 匿名]

賃貸のマンションでもカーテンにはカビは生えないよw
○○荘とかに住んでたんじゃないの？
虚偽、見栄、妬み、後悔戸建てちゃんは情弱だなぁ…。

[311: 働く女子さん]

今住んでる分譲マンション(賃貸で入ってる)結露が半端無い。毎朝タオル4枚使って旦那が結露とってるw来年には戸建に引っ越す予定だけど、結露地獄から早く逃れたい…

[312: 匿名さん]

310
嘘ではないよ。
分譲賃貸で家賃25万だったけど、
入り口の看板に○○荘とは書いてなかったよ。

まあ、マンションもアパートも同じようなもんだけどｗ
共同生活って自分には合わないね。

[313: 匿名さん]

>307

だけど、冬は乾燥するから、加湿している。２４時間換気だと各部屋⇒浴室等に
空気が流れるから、４台空気清浄機を動かしているが結露なんかしない。

>311

随分と酷いマンションだな。戸建ては寒いから結露しないでしょう。

[314: ご近所さん]

みんな、粗悪なマンションに住んでるんだね。

そんな人が快適な戸建を手に入れらるとは思えない。

[315: 匿名さん]

すでにマンションの区分所有権とやらが制度疲労を起こしているようだ。
国交省がわざわざ税金を使って定期的にマンション管理の問題点を調査しているのは、
デベがでっち上げた区分所有権の限界を認識しているからだろう。
マンションは大変だね。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

[316: 匿名さん]

314
所詮、家を買うまでの仮住まいだからね。
君の組んだローン返済額よりは高いと思うけどな。

[317: ご近所さん]

貧乏なので、格安で都営住宅にすんでますよ。

[318: 匿名さん]

いつもの戸建の人は今日も賃貸アパートでの体験談を
語ってますね。

[319: 匿名さん]

10年以上前に職場で借り上げた新築マンションに住まされたが、とんでもない結露だった。
一階というのもあったかもしれないが。天井にはすぐカビが生えるし、夜帰ってくるとクローゼットの扉に水滴がたくさん付いていた。健康を害してしまい、5日ほど入院したが、皮製品は全てカビてしまい全て処分することに。

24時間換気なんてなかっただろうし、今時そんなことはめったにないだろうけどさ。

[320: 神レス]

新築マンションのほうが結露しやすい事をマンションさんは知らないのかしら？

[321: 匿名さん]

>319

マンションは４つ住んだ。結露は経験ないので、天井だの、クローゼットの扉とか
言われても、まるでピンと来ない。そんなにあることなの

[322: 匿名さん]

>321
さすがにないでしょ。　そんなのばかりなら誰も住まないよ。
ただし、コンクリートは約10年間にわたってコンクリート中の水分を外へ放出する。１～３年の間はその放出がピーク。
上階からの湿気が全て下に降りるので、1階はかなりカビが発生しやすい(特に北側)。

マンションの下層階が安いのは戸建て派の俺には理解に苦しむが、そういうことだからか？

[323: 匿名さん]

>>320
確かに多くの戸建は結露しにくいでしょうね。
低気密低断熱だから結露しようがない。

マンション並の高気密住宅で加湿してると、結露しやすいだろうけど。

高気密住宅だと、適切に調湿しないとどこかで結露してしまう。

[324: 匿名さん]

>323
結露はしないよ。今はサッシの性能がいいし高断熱高気密なんてめずらしくない。
いつの時代の方ですか？

[325: 匿名さん]

>>323
>低気密低断熱だから結露しようがない
本気でそう信じてる？
理科からやりなおしだな。

[326: 匿名さん]

>>324
最近の高気密高断熱だと調湿しなくても結露しないんだ。
へー。
温度差の付いてる壁の中で結露してそうだけど（笑）
大丈夫？

[327: 匿名さん]

賃貸

[328: 匿名さん]

殆どの戸建ては木造住宅だから、結露で家の骨組みである木材が腐って大変だろうね。

[329: 匿名さん]

>326

外断熱だから、温度差は無いんだけど。

[330: 匿名さん]

>>329
これ嘘？

http://showaalumi.net/44/108/
また、外断熱工法の欠点としてあげるとすれば、外断熱工法は気密性を高めるには容易に高めやすいのですが、反面、湿気が中で蒸れやすくなるという事です。

理由は気密性が高いと壁内に湿気がコモってしまい、カビだらけになってしまう事です。

[331: 匿名さん]

>330

リンク先を読むと木造みたいですが、家はマンションなんでさっぱり分かりません。

>>外壁を支えているビスやそのビスを支えている木材や下地を外からの雨水や湿気が
来ないようにマメにしていかなくてはならなくなってきました。

[332: 匿名さん]

両方住んだことがある人なら誰でも知っています。一戸建ては寒いです。
マンションと一戸建てを比べたらね。
賃貸と一戸建ての比較じゃありませんよ。一戸建てさんは自分の住んだ賃貸を基にマンションをカタルから念のため。

[333: 匿名さん]

室温や結露で家を選ぶの？子供の口喧嘩だな。
マンション君は枝葉末節にこだわるが、本質的な違いはアパートみたいな集合住宅と
戸建ての違い。
結露するしないで家を選びたいなら気の住むまでどうぞ。
ケースバイケースで、集合住宅と戸建ての本質的な差ではない。

[334: 匿名さん]

＞いつもの戸建の人は今日も賃貸アパートでの体験談を語ってますね。

上下左右に他人が住むという構造は同じ。

[335: 匿名さん]

>333、>334
>>本質的な違いはアパートみたいな集合住宅と

賃貸と分譲の違いが分からないと思っていたが、アパートとマンションの違いが
分からなかったのか。そんなに無知とは思わなかった。

君がいろいろと言うマンションの弱点とやら全部理解して、例えお金持ちでも
戸建ての方が不便と考え、戸建てには住みたくないと思う人がいること。
君とは考え方が違う人がいることが許容できないバカ。

分譲に２年住んでみて、ますます確信した。分譲マンションに住んで良かった。
分譲に決めた前は戸建てのこと全く考えなかったが、今は住まなくて良かったと思う。