購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART38】

[匿名さん]

PART38です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/
PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/

[25: 匿名さん]

>>19
マンションくんは「駅近」をなんとかのひとつ覚えで繰り返し、どうしても住環境の悪い場所に住みたいようだ。
戸建ては、駅にちかい場所は避けるものだ。

[26: 匿名さん]

>24
私も耐久性が劣る意味が分からないや。
具体的にどういったもの？

[27: 匿名]

>25
ライフスタイルに合わないので却下。
駅近い方が便利です。

うちは共働きなので、マンションになりました。

そもそも戸建の広さは2人には広すぎるし、ハウスキープできない。
掃除とか特に。。。

最終的にもやっぱりマンションかな老後に戸建の寒さはこたえる。。。

[28: 入居済み住民さん]

>24
なぜ当然か意味不明。
あなたの理屈なら、タワマンは低層マンションより圧倒的に耐久性が劣ることになるが。

[29: 匿名さん]

>>25
近すぎる必要は無いけど、徒歩10分以上だといくら環境が良くてもね。
車依存の生活は無理。
いつも家族で行動するわけじゃないからね。

[30: 匿名さん]

>>26
例に出ていたように1Fが貸し店舗のような構造だと柱や壁が少ないか無い空間を確保する
必要が出てくる。これは1Fが駐車場になっている建物も同じ。
このような構造で3階建てにすると、どうしても上を支える構造（壁や柱）が不足してしまう。
耐震性が落ちるのはもちろんだし、長期間支える能力が不足している状態で使用すれば建物に
歪みが出てしまう可能性は高くなる。

>>28
RC造がほとんどである低層マンションとALC造が多いタワマンだとそうなるだろうね。

[31: 匿名さん]

＞27
ライフスタイルが…、ってあなたのライフスタイルなんて興味ないし、
ここで自分のライフスタイルを元に主張したいなら前提として
「DINKS、将来含めて子供なしなら」って枕詞を常につけておいてね。
というか、別スレ作ってそちらで存分にどうぞ。

戸建ての人も、幹線道路、線路、高速沿い、駅近繁華街に住まなくてはいけない
という強制的な制約があるならマンションの方が良いというあなたの主張に
反論は少ないと思うよ。

大半の人にとって便利なことと、住環境が良いということはイコールじゃないけど、
あなたのライフスタイルではイコールなんだろうね。そういう人の見解に興味ないけど。

[32: 匿名さん]

3階建てに関して食い付きがいいねぇ～。
どんな家に住んでいるかよく分かる（笑）

[33: 匿名さん]

ここでマンションさんが想像する3階建てはペンシルハウスなんだろうねｗ
思考が貧乏臭いんだよ。

きっと、注文住宅を建てた人が想像する3階建てとはまた違う感じなんだと思う。
そもそも、安請け合いのマンションさんに、いくら注文戸建ての良さを説いても
見たこともないんだから分からないんでしょうね。

[34: 入居済み住民さん]

>30
>20には1階が柱の少ない空間なんて書いてないぞ。
勝手に変な条件つけられても…

>32
とんちんかんな意見に反論しただけ。
うちは3階建てじゃないし、住みたいとも思ってないよ。

[35: 匿名さん]

>>33
>ここでマンションさんが想像する3階建てはペンシルハウスなんだろうねｗ

同じ床面積ならば平屋や2階建てよりも3階建てはどう頑張ってもペンシルハウスになるぞ。
敷地に余裕があって3階建てを建てるメリットって何？
メリットが少ないからこそ、平屋で済むなら平屋、2階建てで済むなら2階建てになってる。


>>34
>1階が柱の少ない空間なんて書いてないぞ。

店舗用と住居用では仕切り壁の数が全く違うのでは？
住居用並に空間が区切られた店舗というのは相当使いにくい。

[36: 匿名さん]

基礎にかかる重量が重ければ重いほど耐久性は劣る。

[37: 匿名さん]

3階建て賃貸は鉄骨にしたらいいと思う。
RCでも最近はそんなに高くないようだけど。

[38: 匿名さん]

>>>34
反論？
具体的な反論内容はどこにも無いが・・・。
「そんなはずはない！」と言うだけがまさか反論だと思ってます？

[39: 匿名さん]

そんな人多いよね。

[40: 匿名さん]

>>34
>うちは3階建てじゃないし、住みたいとも思ってないよ。

あ～あ、同じ戸建てさんにも住みたくないとダメ出しされた3階建て戸建て住民涙目。

>>33よ、
>きっと、注文住宅を建てた人が想像する3階建てとはまた違う感じなんだと思う。


こんな事書いてるけど、その同じ戸建てさんからも否定されているぞ（笑）

[41: 入居済み住民さん]

>40
戸建て派だって価値観は人それぞれ。
私は郊外の注文住宅派。

[42: 入居済み住民さん]

>35
店舗とも書いてないんだが…

[43: 入居済み住民さん]

>36
基礎の仕様が同じならね。

[44: 匿名さん]

3階建ては3階建てでも、5000万の3階建てと1億の3階建ては別物だと思うけど。
70㎡で5000万のマンションと70㎡で1億円のマンションが別物のように。

まぁ予算が5000万以下で70㎡程度のマンション、2階建て戸建ての人が検討する
5000万以下の3階建て戸建てよりは良いと思っているのだろうね。

確かに個人的にも都内に勤めていて、予算が5000万と言うならマンションだと思うが、
予算が1.5億くらいあるなら、代々木、目黒、広尾辺りにRCで総床130㎡くらいの
3階建てを検討すると思う。

実際は予算8000万（実際9000万）で、城西の120㎡の総2階建て注文住宅だけど。

[45: 匿名さん]

>35
>同じ床面積ならば平屋や2階建てよりも3階建てはどう頑張ってもペンシルハウスになるぞ。
>敷地に余裕があって3階建てを建てるメリットって何？
>メリットが少ないからこそ、平屋で済むなら平屋、2階建てで済むなら2階建てになってる。

もうこの発想が思い切り貧乏臭い。常に3階全てを日常使用するわけじゃないじゃん。
ゲストルームにしたりプレイルームにしたり、ライブラリーにしたり。
うちは地上3階建てではなく、地下含む3階建てだけど、地下はオーディオ＆楽器＆シアタールーム＆ビリヤード台が
置いてあり、ちょっとした演奏会や集まりなどに活用している。

君の考える3階建てとか細っこいペンシルハウスしか思い浮かばない時点で貧乏臭いっていってるんだよ。
マインドが貧乏なんだよ。

[46: 匿名]

>31

残念ながら、将来的に子供ありでもマンションですｗ
すんまんせんね。

後、大半の人が便利なことと住環境がイコールじゃないってのは
飛躍してると思いますよ。

別にイコールの場合も多々にあると思います。

ライフスタイルに興味ないですかｗすいませんね。

ただ、ライフスタイルに合わせるのが住居だと思いますよ。

[47: 匿名さん]

マンションは賃貸で十分。

一部の超金持ちは除いて、マンションを買う大部分の人は賃貸では満足する部屋が借りられない貧乏人や
分不相応な見栄っ張りな人が選んでる印象。

[48: 匿名]

>46
子どもが生まれたら家に対する価値観が変わることもあるけどね。私は変わりました。

[49: 注文住宅]

便利というのは親の都合なんだよね。
子供を持つ身としては住環境や学区を優先するかな。

[50: 匿名さん]

駅前マンションって基本、校区最悪だからな。

[51: 匿名さん]

＞46
勘違いしないでね。
「君の脳内だけのライフスタイルに興味が無い」の。
もう少し分かりやすく書いてあげるね。
「君のライフスタイルに合わせた話なんてしてない」の。

それなのに「俺のライフスタイルには合わないから却下」ってね…。
ぜひ「俺のライフスタイルに合うのはマンションか戸建てか」って
スレを作って、そちらで堂々と自論を展開してくださいね。

俺のライフスタイル…。そんなの知るか！って漫才かと思うわ。

[52: 匿名さん]

>>43
基礎を強化すれば建物の総重量も増しますから地盤も強化しなければなりませんね。
もちろん、基礎も地盤改良も余計に費用がかかります。
そこまでちゃんとやって施工している3階建ては少ないと思いますよ。
特に一番低コストで建てられる木造は。


量産される「危ない間取り」の住宅。「木造3階建て」の「9割は要注意」。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100623/233236/?P=1

[53: 匿名さん]

>50
都内限定だがけどｍ往々にして駅前校区は荒れた所が多いよね。
駅前マンション住民は基本的に兼業率が高いから子供に目が届かないのが原因みたいね。

親のいないマンションの部屋が溜まり場になってる事が多い。

[54: 匿名さん]

>>46

いつの間にか駅近が便利にすり替わったね。
「駅近の住環境がいい。」なんて大半は考えないだろ。
駅近に住みたいのは、ライフスタイルじゃただの好み。

[55: 匿名さん]

>52
また戸建てはローコスト設定かいｗ　どんだけ貧乏なんだろう。
一緒にするなよ貧乏マンションさん。

注文の場合は基礎からしっかり監視できますから。知識があれば無問題。
マンションこそ基礎なんてどうなってるかわからないじゃん。
デベの幹部達がマンションを買わない理由がわかってないよね。

[56: 匿名さん]

私はもう本当にご近所づきあいというのにはこりごりなんです。
マンションがいいです。

夜行観覧車見ましたか。あんなのドラマだから、と思うでしょう。

でも、近いものがあると思います。

昔からの地域の実力者みたいな一族がいたりするのは事実です。新興住宅地のほうがましだと思います。
マンションは天国です。ものすごーくリラックスできます。

[57: 匿名さん]

>>45
>もうこの発想が思い切り貧乏臭い。常に3階全てを日常使用するわけじゃないじゃん。

お宅は知りませんが、ほとんどの3階建てがフルに使用する設計です。
ペンシルハウスや2世帯、1Fを駐車場とする内容がほとんど。
このスレに出てきた3階建ても1Fを貸し出して2～3Fに居住すると書いてます。


>うちは地上3階建てではなく、地下含む3階建てだけど

後出しジャンケンご苦労様。
3階建てのデメリットである1～3Fまでの昇り降りがかなり軽減されて事実上2階建てと
同じ。
生活の中心となる2Fからエントリーして上下1F分しか移動しなくても良い訳ですからね。
構造計算や施工が難しくコストが高い極めて少数派の構造で3階建てを論じられてもね。

[58: 匿名さん]

>53
都内に限った話ではないよ。
マンションの周辺校区が荒れているのか、マンション民がそもそも荒れているのか
ニワトリ卵みたいな話だよねｗ

[59: 匿名さん]

>>55
>戸建てはローコスト設定かいｗ　どんだけ貧乏なんだろう。
>一緒にするなよ貧乏マンションさん。

そのローコスト木造3階建てが戸建ての3階建て主力なんですよ。
貴方がマンション住まい＝貧乏と思っているように世間では
3階建て戸建て＝貧乏って事なんですよ。

オーディオルームやパーティールームだって敷地に余裕があれば階段を使わずに
移動できるように作った方が良い。
敷地がきちんと確保できるならばわざわざ割高な工法を使う必要はない。
その分の土地が買えないから上か下に作るだけ。
貴方が嫌っているマンションに近い考え方だよ。

[60: 匿名さん]

そうだと思います。
3階建てをみると、ああお金が無かったんだなぁ、と思います。

[61: 匿名さん]

>>55
>マンションこそ基礎なんてどうなってるかわからないじゃん。

とりあえず今回の震災では貧乏マンションとやらでも大丈夫だったようです。


戸建て被害8000世帯　浦安再興・液状化との闘い
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB2500V_V21C11A1940M00/

「マンションで目立った液状化被害が起きていないことが堅調な取引を支える」


注意しないといけないはずの浦安ですらこの有様だと他の地域ではどれだけ
戸建ての地盤を含む基礎構造をちゃんとやっているのやら・・・。

[62: 匿名さん]

戸建て派＆マンション派の両方からも貧乏とか住みたくないとか言われる3階建て戸建てはあまり良い住居とは言えないのだろう。

[63: 匿名さん]

＞59
言わんとしてることは分かるが、オーディオルームは
1F部分より地下の方が、基礎と防音を兼ねられるから
割安に済むことも多いよ。

[64: 匿名さん]

>>62
5000万以下の安普請のマンションも追加しといてね♪

[65: 匿名]

貧乏とか蔑む低レベルなスレですな。
金持ってる人も残念な奴多いね。

[66: 匿名さん]

そうここは罵り合戦をするスレですよ。
罵って悦に入ってる奴等ばっかり。
まじめな書き込みもあるけど結局罵りのネタとなる残念なスレ。

[67: 匿名さん]

>59
はいはい、発想がが貧乏な人に何を言っても仕方ないよね。知らないんだもんね。
オーディオルームやパーティールムが自宅に無い人に何を言われても刺さらないよ。
地下の利点も何一つあげられない癖にｗｗ　ばかみたいにフルフラットってｗ

[68: 匿名さん]

>47
>一部の超金持ちは除いて、マンションを買う大部分の人は賃貸では満足する部屋が借りられない貧乏人や
>分不相応な見栄っ張りな人が選んでる印象。

まさしくだね。低収入で分不相応な癖に都会に住みたがる馬鹿ね。
こういう輩が多い駅前学区は荒れるよね。

[69: 匿名]

>68

説得力なしｗ
お前はその発言をしていいレベルにまだ達していない。控えろｗ

[70: 匿名さん]

>>68が育った学区に住みたい人は居ないだろうな。
勘違い上から目線に失笑を禁じえない。

[71: 匿名さん]

>68
たしかに駅前にマンションが乱立してる地域の学区は荒れてる。
共働き家庭が多いせいか、親の居ない家が溜まり場になってる。
子供も寂しさがあるせいかイジメも多い。
親に注意しても、働いてるから仕方がないの一点張り。

[72: 匿名さん]

>69　>70
本当の事を言われてプルプルしてるのがよく分かるｗ

[73: 匿名]

>51
はいはい、すんませんねｗｗ
ムキになるなんて・・・なんかアレねｗ

先にも書いたけど、それぞれライフスタイルに合わせるのが住居
だと思いますよ。と。これが意見です。
んで、それでそれぞれ戸建がいいとか、マンションが良いと論じるんでしょ？
てかそれ以外に比較材料あるの？
材質？立地？広さ？周辺環境？それこそ「それぞれ」じゃんｗ

読み取れなかったねー。ごめんね(笑)

[74: 匿名]

>72

言うと思ったｗ容易いｗ