購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART38】

[匿名さん]

PART38です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/
PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/

[1268: 匿名さん]

マンションか戸建てかは趣味と子供の数。
子供ふたり以上でマンションはあり得ない。
駅まで１０分余計にかかっても戸建てでしょう。

[1269: 匿名さん]

同じ価格ならマンション
これ以外何かあるのかなあ？

[1270: 匿名さん]

４千万とか５千万とか、その程度の一戸建てが吠えているのが気に入らない。
うちのマンションより安いクセに偉そうに。
とはいっても、世間では一戸建て＞マンション。マンションの方が価格が高くてもそう。仕方ないですね。
だけどそれでも一戸建てには住む気がしない。見栄を生活に優先させることはできないしね。

[1271: 匿名さん]

一戸建てを見栄で買う人いないと思うよ。

[1272: 匿名さん]

1270
うちの戸建より安いくせに何吠えてるの？
マンソンの方がいいってのは田舎もんだけだろな。
実家の糞みたいな小屋を比較対象にするもんだから。
お前らの人生は生まれたときから負けている。

[1273: 匿名さん]

マンション買った人はマンション一戸分多くの維持経費が掛かるのを知っててかってるの？

[1274: 匿名さん]

地方の場合、比較しようにもマンション自体がない。

[1275: 匿名さん]

バカと煙は高いところが好きだからね。

[1276: 匿名さん]

>>1271
見栄で買ってるから上に見られないと我慢できないんだろ？
そうじゃなけりゃ、こんなスレで必死にマンションの悪口並べてる訳がない（笑）

見栄で買ってなければ、他人の住まいのマンションのことなんて気にならないでしょ。

[1277: 匿名さん]

惨めだな。

ディベの口車に乗って、利便性が良いと言われた治安の悪い場所のマンションを
必至で購入して、一生続く奴隷的負担金を背負い、子供を犠牲に社畜になる為に
通勤時間を削り、挙句の果てに指摘されて逆切れ、、、

マンションさんの素晴らしい人生に乾杯！

[1278: 匿名さん]

>>1276さん
一国一城の主なんだから、認めてあげないとすねちゃいますよ？周りをみると似たような家屋がいっぱい。きれいな庭、工夫された外構。あるいはさり気なく外国車。こだわりの間取りもシアタールームも自己満足でしかない。
となるとネットの出番でしょう。マンションの民が遊んでくれますからね。

[1279: 匿名さん]

>>1179
"奴隷的負担"の大好きな賃貸さんじゃないですか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1102-1107

まだこのスレを24時間警備してるんだ。

[1280: 匿名さん]

>1277
>>奴隷的負担金、>>社畜

君はレスが下品だね。育ちが悪いのかな。奴隷的負担というのは、修繕積み立て金？
マンションは建替えなんかせず、殆どがはるかに安い修繕で済むことが分からない

１億だか、２億だか知らないが、高いほうがいいと思っているバカな君のために、
修繕をもう１度講義しよう。

実施準備中(建替え決議等)を含むマンションの建替え数は平成２１年４月時点で１７２件。
大規模修繕、大改修工事の対象マンション数は過去最高、今後５年間首都圏でピークが続く
5年前15,315　　現在17,294　　5年後17,899

建替え実施マンションは１％もない。ほとんど現在のマンションは大規模修繕で対応。

http://mansiondata.co.jp/freepage_101_1.html
マンションの大規模修繕工事、首都圏においてはほぼ13年周期で実施
この周期は次第に伸びている。 ３回目の修繕は築３６年のマンション。

建替えが必要な戸建てよりは大分安い、マンションは大規模修繕が普通である。

[1281: 匿名さん]

古い躯体を、ひたすら補修で誤魔化すしかマンションに方法が無いだけ。

[1282: 匿名さん]

補修で十分ってことでしょ。

[1283: 匿名さん]

新浦安見て、戸建ては住めないと思った。

[1284: 匿名]

地方にも駅近はマンションありますが、戸建ての方が上です。

[1285: 匿名さん]

戸建ては寒いから嫌。

[1286: 匿名さん]

>1281

アメリカの住宅平均寿命は44年、イギリスは75年！　日本は26年(短命)なワケ
http://allabout.co.jp/gm/gc/29143/

[1287: 匿名さん]

今は戸建でも50年住宅や100年住宅が出て来ている。
これらは将来どうなっていくのか。

[1288: 匿名さん]

>同じ価格ならマンション
>これ以外何かあるのかなあ？

低予算の人はそれで良いんじゃない。
お金持ちなら、まともな広さやいい立地でマンションか戸建てどちらでも選べる。

[1289: 匿名さん]

＞新浦安見て、戸建ては住めないと思った。

戸建てでもマンションでも埋立地には住まないことです。
安物買いのなんとか。

[1290: 匿名さん]

結局価格の問題だと思う。
ここの一戸建てさんは、どう考えても安い一戸建てにしか住んでいない。
管理費や修繕に関する発言からわかる。
この掲示板に限っていえば、マンション価格＞一戸建て価格。
しかし彼らは自分と関係ない「区内の一戸建て」で相撲をとろうとする。

[1291: 匿名さん]

>1289

[一戸建て⇒マンション購入]にシフトする浦安市民
http://nikkan-spa.jp/11812

戸建てとマンションでは被災度が全然違う。マンションの駆体そのものは被害は少ない。
評判が酷くて売ろうとした人は損をした。戸建ては傾いた家が多い。
補助(３００万)だけでは直らない(数百万)。　千葉県は浦安が有名だが、他も被害。

対策済みのマンションやディズニーは復旧も早かった。
戸建てとマンションを同じように扱いたいの？

[1292: 匿名さん]

あこがれの戸建てを手に入れた皆さんが、執拗にマンションをおとしめる書き込みをするはずがないですからね。よほどの後悔か恨みがあるのか、そうでもしないと劣等感を払拭できないのか、、、むしろその劣等感が何なのかが気になります。

[1293: 匿名さん]

昨日ＮＨＫの夜遅くのニュース見て驚いた。高級マンションが売れているらしい。
２億円のは完売。１戸８億円だった。別世界の話だと思う。
普通のマンションも出ていたが。消費税アップで新築マンションが好況みたい。

[1294: 匿名さん]

>>1290

ここのマンションさんは、どう考えても安いマンションにしか住んでいない。
せいぜい25坪ほどの占有でしょう。
駅近にこだわるのも、駅周辺の地価の安い郊外マンションが多いから。

[1295: 匿名さん]

>1290
今の時代たぶんどちらも快適なんでしょ。私自身マンションによい印象はないけど（結露、騒音、駐車場トラブルなど）所詮賃貸でしたしね。戸建てに対して寒いという書き込みも古い実家のイメージなんでしょうし。
立地に対する考えも違うでしょう。うちはターミナル駅から徒歩15分かからないぐらいですが、駅前は風俗やパチンコもあるのでこれぐらいが住むにはちょうどよい距離だと思うけど、遠いと思う人にはマンションでしょうね。

[1296: 匿名さん]

相変わらず地価の下落が止まりません。２１年連続ですか。これから人口減だし
高度成長の前はもっと安かったので、そのくらいまで下がるのでしょうか？

http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2011/02/20100224a.pdf
平成２１年第４四半期 の地価動向　国土交通省

[1297: 匿名さん]

地価が安くなるのは悪い面だけではないから良いのでは？
固定資産税が安くなるので緩やかな下落は悪くないと思います。

[1298: 匿名さん]

>>1290
>ここの一戸建てさんは、どう考えても安い一戸建てにしか住んでいない。
>管理費や修繕に関する発言からわかる。

同感。
自宅の修繕積立をまともにやっているとは思えません。
戸建てはマンションと違って自分の意志で修繕時期や内容を決められるのがメリット
とか言ってますけど、実際は自分で

修繕時期＝要修繕箇所が朽ち果てるまで待つ　
修繕内容＝見た目はどうでもよく雨漏りを直すなど最低限

とか平気でやりそう。
こんな家が隣とかにあると自分の家まで迷惑を被る。


>>1297
地価が下落し続けたら戸建て派が主張する資産価値の維持（土地代だけは残る）が
崩壊するのだが、良いのか？

[1299: 匿名さん]

これからの人口減。地価はドンドン下がるでしょう。でも賃貸は高いので、自分が
住むために不動産を買っています。資産価値なんか考えたら不動産は殆ど損です。
将来購入したら、更に新しい設備が期待できるけど、自分で住むのは今でないと。

高度成長期のように購入の住み替えは難しいようです。永住志向で維持費が安いのは
マンションのような気がします。大都市の方が受ける恩恵が多いです。地方は税配分で
損をしているし、日本の自家用車の維持費高すぎませんか？

地方のマンション価格、都区内よりそれほど安くありません。仕様が落ちるようだし
自動車の維持費がずっと高いように思います。

[1300: 匿名さん]

資産ではなく、いい立地の戸建てに住むための土地。住んでいるうちは、資産とは考えない。
メンテ費用も10年目までは保証もあるので100万円、20年目で150万も準備すれば充分。

[1301: 購入経験者さん]

ここに多くいる、マンション住民を睥睨する（意味わかるかい？）戸建てさんは、本当は、都内で８０００万程度の質の良い戸建てなんか保有してないよね。

普通、自分が満足してたらここまで人を貶めるような発言しないからね。願望なんでしょうな。

もし、保有者（６０００万レベルじゃだめですよ）がいたら、その人は性悪だね。

[1302: 匿名さん]

本当は千葉埼玉のマンション住まいのくせに
必死に都内に住んでることを装ってるんだよね？
空しくならない？韓国人みたいだよ。

[1303: 匿名さん]

＞1298
いやいや、ここにいるマンションさんも安い郊外マンションの人しかいませんよね？
管理修繕費が2万と試算してる時点で、利便性の良い、それなりのマンションだとは思えないので。
それなのに、駅近だから車は要らない、とか言うのにちょっと違和感を感じるけどね。
マンションの人から見ても、4000～5000万のマンションなら車はあった方が良い地区に
なるって思ってる人の方が多いんじゃないの？

[1304: 匿名さん]

>>1300
>メンテ費用も10年目までは保証もあるので100万円、20年目で150万も準備すれば充分。

30年目は？
ここまで書いていないところが狡猾。
戸建ての平均寿命を考えると答えが見えてくる。

[1305: 匿名さん]

戸建てだと10年は保証期間
20年毎に修繕が目安
初回は15年推奨
そこから20年後で築35年経過

生活にあわせて修繕、建替え、買替え
選択肢が増えるからそんな先まで考えてないと思う。

[1306: 匿名さん]

＞1303
あのさぁ
普通に考えようよ？
東京のマンションと、埼玉のマンション、どっちが多い？
圧倒的に東京だよね？

[1307: 匿名さん]

個人的には子の有無で変わったと思う。
子育て考えて戸建て選択しました。

[1308: 購入経験者さん]

1302/1303

以前に、都内なら８０００万戸建てが良いと投稿した人間ですが、それは、都内の分譲マンションに住んでるから分かるのです。
しかし、他の国の名前を出すなど、相変わらず下劣ですな。
最近の新築マンションは、入居時に一時修繕積立金（５０～８０万）を支払うので、月々は少し下がって、管理費と合わせて２万が相場です（５０００万程度の物件）。古い情報に執着して恥ずかしい限りですね。

いずれにしても、今日は事情があってお休みしていますが、お仕事中の昼間からくだらない投稿しますな。まあ、今日も明日もお休みかもね。でも内容ないからやめなさいね。

[1309: 入居済み住民さん]

>1304
戸建ての平均寿命には，老朽化による建て替えだけでなく，家族構成の変化等による建て替えも含んでいるからね。
二十数年で建て替えが必要になるわけではない。
ただ，設備や内装の老朽化が目立ってくるから，それらの更新は必要でしょう。まあ，これはマンションも同じだけど。

[1310: 匿名さん]

>1298
たかだか100か200万なんてわざわざ積み立てなくても。普通の生活してればそれぐらい持ってるでしょ。
>1301
コスパが一番。遊びに来た友人にこの場所でこの広さでそんなに安いの？といってもらうのが最高のほめ言葉かな。

[1311: 匿名さん]

>1298
自分の場合は資産価値はあまり考えてないです。
出物が少ない人気エリアの土地を確保できた方が重要です。

[1312: 匿名さん]

部屋狭~い。こんなんで人住めるの？
って言ってもらいたいがためにマンション買ったんでしょ。
貶されるのに快感を覚える人専用住宅なんだよ、マンションって。

[1313: 匿名さん]

＞1306
東京は丸ごと1個なの？東京、埼玉、千葉ってくくりでしか基準はないの？
車は千葉、埼玉の所持理由と、東京の所持理由は違うでしょ。
あった方が良いかどうかと、なくても良いかは別の話。

＞最近の新築マンションは、入居時に一時修繕積立金（５０～８０万）を支払うので、
＞月々は少し下がって、管理費と合わせて２万が相場です（５０００万程度の物件）。
＞古い情報に執着して恥ずかしい限りですね。

情報が古いのではなく、見ている物件が違うだけですね。
私が検討していた1.2年前でも、検討していた物件は80㎡で管理修繕費3万前後、
もちろん入居時の一時金もあり、5年毎の修繕費値上げ、10年毎の修繕一時金も
計画書にありましたよ。財閥系なら今でも普通だと思いますけど、5000万以下
のマンションなら同じ認識ですし、都内で予算8000万なら戸建てと言うのも
同意ですね。

[1314: 匿名さん]

>>1312
逆にマンションを貶してないと我慢出来ないくらい、
ストレス抱えてるのがこのスレの戸建だね。

[1315: 匿名さん]

マンションくんが引き合いに出す戸建ては、古家やミニ戸ばかり。
実家でも新しい普通の戸建てに、住んだことがないのでしょうか。

[1316: 匿名さん]

>>1309
>二十数年で建て替えが必要になるわけではない。

>>1304は30年後の修繕費が記載されていないという指摘。
それに対して貴方は二十数年。どうしても30年の壁を突破したくないのでしょうか？
マンションは30年目の大規模修繕計画まで立てています。
まあ、それができなかったからこそ、築30年もすればボロボロになった戸建て（特に木造）
が多いのでしょう。
木造で30年もすれば床など構造に関わる部分の痛みも相当なもの。
かなり大掛かりな修繕となるから修繕費とにらめっこして建替を選択する場合が多い。

[1317: 匿名さん]

最近は戸建てでも長期修繕計画を作成したりしますよ。
30年でボロボロになるかは分かりませんが、その期間経過するまで放置するわけではないのですし。
傷む前に早目の手直しが大切だし、気持ちよく暮らせると思う。