購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART38】

[匿名さん]

PART38です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/
PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/

[1168: 匿名さん]

利便性って、人それぞれだから駅前が良いとは言えない。

[1169: 匿名さん]

＞駅近マンションは
＞庶民には手がとどきません。

都会には駅近マンションなどない。
せいぜい車場跡地や整備車庫の跡地くらい。
具体的な駅名あげてみたらいい。（田舎はだめ）

＞・集団居住と独立居住
＞・区分所有権と所有権

自分は価格が高くても、自由度の高い独立居住の戸建てがいい。
マンションさんはどう？

[1170: 匿名]

＞１１６７

資産価値が高いことは子供にとって大事なのは間違いないね。

[1171: 匿名さん]

都会には駅近マンションなど無い？
戸建さんもド底辺になると思い込みが激しいねえ。

[1172: 匿名さん]

千代田区で中古で平均3.1分、新築で3.2分
http://article.home-plaza.jp/article/trend/036/
http://article.home-plaza.jp/article/trend/035/

[1173: 匿名さん]

>>1171
>都会には駅近マンションなど無い？
>戸建さんもド底辺になると思い込みが激しいねえ。

具体的な駅名もわからないのか万損くん。

[1174: 匿名さん]

マンションは都心に近くなるほど駅から遠くなる。
23区内でも駅徒歩10分以上のマンションなんて普通にある。
世田谷あたりはバス利用物件もあるます。

[1175: 匿名さん]

あるます→あります。

[1176: 匿名さん]

どこの田舎者？
世田谷区は都心じゃないでしょ。
都心なら地下鉄があるから１０分以上なんて逆にない。

[1177: 匿名さん]

駅前でないマンションの存在価値ってあるの？
閑静なマンションっていう売り？

[1178: 匿名]

駅前マンションの一人勝ち。

駅遠マンションと　どこにあっても戸建ては要りません

[1179: 匿名さん]

一戸建ては１億数５千万位予算があればいいかもと思う。
１億とかそれ以下の予算だと、立地か何かに不備がでると思います。
だったら、６千万位でマンションにするのがいいかな、と思います。

年収1,500位の都下駅近70㎡マンション居住者です。
うちは都下ですが、都下ですらまともな一戸建てだと１億５千万位はしますよ。
区内でも、幹線沿いとか隣家近接とか駅から遠いとか狭小とか窪地なら、数千万、億以下の一戸建てもあるんでしょうけど。

[1180: 匿名さん]

1179ですが追加
8,000位、或いは7,000位でも、都下ではなく区内に戸建てを建てることは可能だとは思います。しかもミニ戸ではない一戸建てを。
ただ、そういう一戸建ては何かしら理由があるし、少なくとも私は魅力を感じませんでした。
１億５千万は無理でしが、7,000万・8,000万位なら予算内でしたけど。

[1181: 匿名さん]

>どこの田舎者？
>世田谷区は都心じゃないでしょ。
>都心なら地下鉄があるから１０分以上なんて逆にない

＞＞マンションは都心に近くなるほど駅から遠くなる。
＞＞23区内でも駅徒歩10分以上のマンションなんて普通にある。
＞＞世田谷あたりはバス利用物件もあるます。

田舎者？
都心に近い周辺区のこと。
世田谷区が都心だとどこにも書いてないが･････。

[1182: 匿名さん]

お金持ちは、戸建てでもマンションでも好きなほうを選べばいい。
そうでない人はマンション一択。

これ以外議論の余地はない。

[1183: 匿名さん]

>>1177
駅前である必要はないでしょ。
静かな駅なら駅前か良いけど、ある程度の駅なら少しは離れた方が良い場合もある。
数分から5分程度がベストかな？

ターミナル駅とかになると少し人通りの減る10分弱くらいがベストな気がする。

[1184: 匿名さん]

マンション派は、表面的には駅近(本音ではプラス安価)を強調することで、
狭さや集団居住のマイナスをなんとかバランスさせたいようだ。
だから利便性のいい、駅徒歩圏の広い戸建てとは議論しない。
区分所有権の議論も避けて、犯罪や災害という統計数値の議論に逃げ込む。

なんとか価格以外の優位性の理屈をつけたいだけ。

[1185: 匿名さん]

じゃないとバレちゃうからね。

[1186: 物件比較中さん]

都心だからどうだって言うんですか。
住まいは70㎡で、車も所有していなけど、毎日買い物に行って、外食する生活してるのでしょうか。
地方では満喫できない都会ならではの日常ってどんなもんなんだろう。
家は狭くて落ち着かないのは想像つくんだけど、普段どんな場所で過ごしているのでしょうか。

[1187: 匿名さん]

利便性のいい徒歩圏の一戸建てって、いくら位の物件を想定しているんですか？
１億以下なら、そんな物件はない、と言いたいです。
１億５千万以上なら、予算的に手がでません。
（１億～１億５千万位の一戸建ては、私の中ではグレーゾーンですが）

１億で不完全な一戸建てを建てるよりは、6,000万くらいでそこそこのマンションの方がいいです。
ｂｙ年収1,500位のマンション居住者

[1188: 匿名さん]

>１億で不完全な一戸建てを建てるよりは、6,000万くらいでそこそこのマンションの方がいいです。

マンション詭弁の見本。
理由もなく狭くて安いマンションのほうがいいと強弁。

[1189: 匿名さん]

不完全な一戸建てっていうのがよく分かりません。
すごくマンション好きな方みたいですが、
戸建の何を知っているのでしょうか…

[1190: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

例の郊外の70m2の『不完全な』ミニマン住まいな人が暴れていますね

[1191: 匿名さん]

お金持ちは、戸建てでもマンションでも好きなほうを選べばいい。
そうでない人はマンション一択。

マンション一択さんのプライドを排除すればこれで決まり。

[1192: 匿名さん]

ここに常駐する戸建の人ってどうして
金持ちかどうかにこだわるのだろう？
普通は住居形態で金持ちかどうかなど測れないし
測れたとしてもどうでも良いことです。
なにかコンプレックスでも持ってるの？

[1193: 匿名さん]

いやいやマンション派の人も戸建は管理費が払えないお金がない人が
住むもの等書かれてますよ。
一億円以下の戸建は不完全、マンションがよっぽど良いと書くから総ツッコミされているわけで。

[1194: 匿名さん]

管理費が払えないからとか書いてるのって、ほとんど見ないけど？
どこまで遡れば書いてるの？

戸建な人のマンションコンプレックスな書き込みは今日も書き込まれてるけどさ。

それくらい、戸建さんはマンションにコンプレックスを持ってるんだろうね。

[1195: 匿名さん]

コンプレックスというより見下してるだけだけど。
共同住宅の良さを教えてよ、具体的に。

安い以外でさ。

[1196: 匿名さん]

30坪どうこう書かれるとヒートアップして連続書込み。
毎日毎日定期的に同じ内容の書込み
見下してる相手にしては必死ですね。

良さはこのスレでもいろいろ書かれてますよ。
あなたの目には都合の悪いことは見えないようですが(笑)

[1197: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

結局
昨日から頑張っている『都下』『70m2』『ミニマン』さん>>1179のマンションは6000万らしいですね

坪単価は282万。300切っちゃうようなミニマンです。
都下といっても、小金井市より西か、三鷹としても低価格な部類のマンション
こんな所に住んでいる人が、まともな戸建ては1億5000万とか、もうお笑いですね

[1198: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

結局
昨日から頑張っている『都下』『70m2』『ミニマン』さん>>1179のマンションは6000万らしいですね

坪単価は282万。300切っちゃうようなミニマンです。
都下といっても、小金井市より西か、三鷹としても低価格な部類のマンション
こんな所に住んでいる人が、まともな戸建ては1億5000万とか、もうお笑いですね

[1199: 匿名さん]

こんなところで毎日必死に見下そうとしてること自体がコンプレックスに見えるよね。
本当に金持ちならこんなクソ掲示板で貧民相手に必死になるわけもない（笑）

現実はド底辺だから、必死になるんだろうな。

依存症ってやつかな。

[1200: 匿名さん]

具体的に１億でどこにどんな物件が建つのか教えてください。
８千万でも区内に家が建つことは知っていますが、羨ましいと思うような家はありません。
都心じゃなくても構いません。但し、良い立地で良い家であることが条件です。立地的には、郊外でも良いが郊外過ぎないこと、駅近であること、問題（幹線沿いとか窪地とか）のない住宅街であること。家的には、隣家との距離が十分離れていること、です。

私だけ抽象的に言うのもフェアじゃないので例示します。私が良い一戸建てだと思うのは、例えば成城の駅近エリアにあるような一戸建て、隣家と近接していないような一戸建て、です。たぶん１億５千万どころか２億でもキツイと思いますが。

都内の一戸建ての最大の問題点はプライバシーのなさ、だと思います。隣家が近すぎるのです。
マンションは壁一枚ですが、プライバシー性では一戸建てより遥かに優れていると思います。少なくとも隣家を気にしてカーテンを閉める必要はありません。

[1201: 匿名さん]

＞1198
別に笑っても構わないけど、うちの近くの一戸建ては、中古で、１億くらいです。都下ですが。
一戸建てもマンションも立地や物件を選べばそれなりにするものです。

[1202: 物件比較中さん]

成城の戸建とか相続大変そうだなぁ。

[1203: 匿名]

このスレは都心に住みたいか郊外に住みたいかのスレですか？
首都圏以外は関係ないスレだったんですね。

[1204: 匿名さん]

１億ねー。簡単に言うけど、結構大変な金額じゃないのかな。
土地7000万建物3000万かな。頭金3000万、ローン5000万、援助2000万くらい？ローンの利子はざっくり1000万／30年。結局１億1000万くらいのキャッシュアウトですね。30年で350万ずつが家賃、つまり月30万円か。すごいね。年収2000万くらい欲しいですね。

そう考えると、1500万円の年収で6000万の分譲マンション（>>1179さん）はまさに適切っていうか、堅実な感じがします。横浜で建て売り40坪、3500万円くらいからありますが、ドアtoドアがえらいことになりそうです。

[1205: 匿名さん]

極論になると地価が安いところにはマンションたってないからね。
それにしてもランニングコストは戸建てもバカにできないね。
外壁や屋根の塗装にいくらかかることか…
他人の都合（懐具合）に左右されない気楽さにお金を払っているんだよね。

[1206: 匿名さん]

＞それにしてもランニングコストは戸建てもバカにできないね。
＞外壁や屋根の塗装にいくらかかることか…

耐久性のいいタイル外装等の場合、建築時の費用は結構かかりますがメンテ費は安い。
うちは120平米二階建てで、築15年目の外壁洗浄と目地点検補修・屋根、テラス塗装で80万円程でした。
ちなみに土地代7000万、建築費は3000万弱。区内では普通の戸建てです。

[1207: 匿名さん]

＞私だけ抽象的に言うのもフェアじゃないので例示します。私が良い一戸建てだと思うのは、例えば成城の駅近エリアにある＞ような一戸建て、隣家と近接していないような一戸建て、です。たぶんでもキツイと思いますが。

敷地100坪あればいいでしょう。
坪150万の40/80地域あたりなら、2億あれば何とかなります。
建売用の狭小地を何区画かまとめて買って戸建てを建てる人もいます。

[1208: 匿名さん]

マンションは限られた敷地に大量の住民を安価に住まわせるための建物。
本来賃貸だが、分譲にするためにゴミだしやジムやゲストルームなど、陳腐化しやすい付加価値をつけた。
建物として広さや間取り、周囲の住環境を求める戸建て(注文)とは異なるもの。
価格を含め比較する対象ではない。
賃貸マンションと分譲マンションの比較ならいい勝負になる。

[1209: 匿名さん]

私は住宅のイニシャルコストは少なくとも生涯収入の二割程度に抑えたいな。バランス良く他のことにもお金使いたいし。
一億の家を買うなら五億以上稼ぐ自信がほしい。

[1210: 42坪くん]

7000万ちょろで建てた例を前にかきましたが

今までの流れからすると、私と同駅もしくは更に都心から離れる場所の駅前に6000万、70m2のマンションに住んでるようですね

そんなに駅前の環境は良いですか？

また、6000万クラスでは建具もいまいちかと・・・

何故、そのような環境なのに、成城とか言っちゃうかな。駅前に成城石井があるから憧れた？（笑）
せめてあなたのマンションより都心に近い御殿山とかにしたら？背伸びし過ぎですよ

プライバシーに関しても、マンションのほうがあるというのは、？？？ですね
廊下側の窓から声が聞こえてくるような構造なのに

接道からのプライバシーについも、植栽や北道路にするとか、いくらでもあります

あまりにも無知なようなので、戸建ては1億5千万～と、70m2、6000万のマンションの小部屋からかくまえに、勉強しましょうね

そもそも、ここのマンションさんの間（戸建な人ではないですよ）では、都心のマンションしか意味がないというコンセンサスが出来上がりつつあるぐらいですたから、その辺も読み返して見ましょう

[1211: 匿名さん]

国交省の平成２３年度のデーターによると
分譲着工戸数上位は東京、神奈川、埼玉、大阪、愛知、千葉の順でその６県で全国の71%を占める。
その６県の65%はマンションである。

http://www.mlit.go.jp/report/press/joho04_hh_000272.html

近年の傾向としては都市部での需要が回復し、通勤通学などの利便性が優先されているということが言える。

[1212: 匿名さん]

＞1203
依存症専用スレです。
一般人は立ち入り禁止です。

[1213: 入居済み住民さん]

>1211
給料が増えない、もしくは減ってるから、じゃないの？

[1214: 42坪くん]

7000万ちょろで建てた例を前にかきましたが

今までの流れからすると、私と同駅もしくは更に都心から離れる場所の駅前に6000万、70m2のマンションに住んでるようですね

そんなに駅前の環境は良いですか？

また、6000万クラスでは建具もいまいちかと・・・

何故、そのような環境なのに、成城とか言っちゃうかな。駅前に成城石井があるから憧れた？（笑）
せめてあなたのマンションより都心に近い御殿山とかにしたら？背伸びし過ぎですよ

プライバシーに関しても、マンションのほうがあるというのは、？？？ですね
廊下側の窓から声が聞こえてくるような構造なのに

接道からのプライバシーについも、植栽や北道路にするとか、いくらでもあります

あまりにも無知なようなので、戸建ては1億5千万～と、70m2、6000万のマンションの小部屋からかくまえに、勉強しましょうね

そもそも、ここのマンションさんの間（戸建な人ではないですよ）では、都心のマンションしか意味がないというコンセンサスが出来上がりつつあるぐらいですたから、その辺も読み返して見ましょう

[1215: 匿名さん]

マンションは妥協と忍耐の産物也

[1216: 匿名さん]

今日もド底辺戸建の必死な叫びが書き込まれてるなあ。
値段だけが自慢のド底辺戸建とか買っちゃったら、こういう悲惨なことになるんだろうな。
マンションの悪口書いて自分を納得させる毎日。

ホラーだな。

[1217: 匿名さん]

1216
そのど底辺戸建てすら買えないマン民はどうなるの？
畜生小屋と同じ構造である共同住宅ってすでに人間未満だと自分で認めちゃった？