SKYZ TOWER＆GARDENってどうですか？Part4

[匿名さん]

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308072/

湾岸回帰の象徴、真打登場！！

豊洲五輪の影響やいかに！！乞うご期待！！

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：53.25平米～130.92平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主：東京建物
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル

施工会社：清水建設
用途地域；工業地域

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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【スレッドのタイトルと本文を一部修正致しました。H25.1.27 管理担当】

[412: 匿名さん]

このところ茨城沖で地震が頻発してて、騙し難いね。
手遅れかもよ。

[413: 住まいに詳しい人]

>>407
100㎡7200万円台という住戸ばかりつくることは
建築設計上もマーケティング的にも不可能

平均面積80㎡、1110戸という与条件から
75㎡180戸、80㎡200戸、85㎡180戸ぐらいになる住戸構成を仮定

平均＠240になるよーな価格分布でざっくり計算すると
5000万円台370戸、6000万円台350戸、7000万円台130戸、8000万円台50戸
　
　
参考にザ・パークハウス晴海タワーズの1～3期で供給された480戸の
価格帯別と比較してみると
5000万円台136戸、6000万円台105戸、7000万円台34戸、8000万円台16戸

どれだけ厳しい数字かわかるだろ

[415: 匿名さん]

東雲三井と同じ価格なら100人中ほぼ99人が東雲を選ぶと思うけど。
ゆりかもめ沿線勤務で変電所が全く気にならないならともかく。

[417: 匿名さん]

確かに坪150万が適正価格と言っている住宅ジャーナリストもいますね。

[418: 匿名さん]

451
それは間違って東雲買っちゃった人の意見では？

[419: 匿名さん]

451じゃなくて415でした。

[420: 匿名さん]

ここが東雲三井に勝る点って何ですか？

[422: 匿名さん]

２年前も、利便性の野村東雲か将来性の三菱晴海かで議論になって結局野村が勝ちだった。

今度は三井東雲とスカイズが同じような対立構造になる。

[423: 匿名さん]

420
幹線道路沿いの騒音、高層物件がたって眺望が奪われる可能性あり、ダミーベランダの異様さと鳥の巣問題、最寄り駅は冴えない辰巳か東雲、犬とタバコの臭い問題、周辺住民からの訴訟問題、たいした施設もないのに高い管理費、どこもかしこも狭い部屋、、、、

他の物件と比較したりさ、他の物件批判してる前にさ、自分とこの物件について考えたらどうかね。

[424: 匿名さん]

野村と三井の東雲対立はどうなったの。

[425: 匿名さん]

424
そろそろ、そういった話は、別スレで頼む

[427: 匿名さん]

未来都市・東雲

[428: 匿名さん]

三井東雲買うなんてかなり質が悪いと言わざるを得ませんね。立地があまりにもひど過ぎますよ。常識を逸脱しています。

[430: 匿名さん]

ここの立地はそれ以下なんですが…

[431: 匿名さん]

429
新豊洲の立地のネガを書き込んだことが発端だろ。ブーメランで東雲に返ってきただけ。両親からは、自分の事を棚上げして、他人の事を指摘してはダメ、って教育は受けなかったのですか？

[432: 匿名さん]

413の三菱の情報合ってるの？一期の抽選で外れたんだけど、8000万円以上結構あったよ。1億以上も出てたし。全部足しても480にならないのはなぜ？

[433: 匿名さん]

>429
おいおい、このスレで頻繁に豊洲の立地にネガ意見出てるけど、それはスルーっか？？？ なんで東雲の立地を否定された時だけ熱くなるの？ なんで？ なんで？ 親の教育方針？

[437: 匿名さん]

>>431と433

何を想定してレスいただいているのかわかりませんが、、、
この物件を検討し始めて、先ほど初めてこの掲示板にきたんです。
なので、「他人のことを言ってブーメラン」も「豊洲ネガはスルー」って言われても、当てはまりませんね。
単純に最新ページを見たら、428さんのレスが口汚いなぁと思ったまでです。

私自身は自分たち家族の住む家を（自分たちが）気に入ったところで探すのみなので、
よそ様が選ぶ家にもマンションにも評価をするなんてことはいたしません。
それは先に書いた理由ですし、そもそも興味がありません。。。
東雲もよし、豊洲もよし、新豊洲もよし、じゃありませんか？

[439: 匿名さん]

437
あなたの煽り口調も50歩100歩だとは思うけど。
人様の考え方、それを親の教育に結びつけて反論。それこそ、人の出目を否定してる表現、押し付けに過ぎません。

[441: 匿名さん]

殺伐感や劣悪感の強い東雲より、将来のあるこっちでしょう。
利便性も豊洲徒歩圏、らりぽ至近、ゆりかもめ至近のこっちでは？

[444: 匿名さん]

ここで言う東雲ってキャナルコート限定でいいよね？非キャナルコートや東雲駅前だとあまりに違い過ぎて同じ土俵で話せない。

[445: 匿名さん]

444
だろうね。正確には、東雲キャナルコート＋東雲三井。

[446: 匿名さん]

とりあえず東雲のことはどうでもよくね？
比較スレッドじゃないでしょ、ここ。
あくまでskyz検討スレッドなんだから。

エリア比較したいなら、該当スレッドあるんだからそっち行けば。

[449: 匿名さん]

448

すごい執念で並べてきたな。
卒論のテーマにできそうだｗ

とりあえず流産・死産は、いくらなんでも（ネガが）都合良く条件部分を省略し過ぎてるし
モラル的にNGってことで落ち着いてるから、抜いとけ。悪いことは言わんから。

[450: 匿名さん]

６階以上を高層階とする妊婦記述を、高層タワー限定の記述にスリカエるネガさん。

[451: 購入検討中さん]

検討から外れているのなら書き込みしなければいいのに。、、でも気になって仕方ないんですね。
それだけ魅力なんでしょうね。
湾岸って不思議。

[452: 匿名さん]

まぁいろいろ言いたいことはあるが、「まさかのキャンプ場開発」はけっこう笑った。

[453: 匿名さん]

ネガなレスって、デヘの工作、って説もあるけど、他の物件を契約した人が多いんじゃないかなぁ、と思ってる。

やっぱりさ、契約した直後って「ここで良かったのかな？」って迷うわけよ。やっぱり気になるあっちはダメ立地、ネガ物件、って思いたいじゃない。自分が決断した物件で良かった、って思いたいじゃない。傍目からみたら、どっちも良いんじゃない？って感じだろうけど、本人にとっては重大なことだからね。

だからさ、あ、最近買った人かな？って思ったら、負けてあげるのも優しさなんだと思うのよ。たぶん自分も同じ気持ちになるだろうし。その場がこのスレになるなら別によいよ。繰り返しが、どっちが良い、って話じゃないぜ。

それにさ、ネガ指摘って、自分にとっても大事だよ。ありがたいんだよ。契約時に悩む前にさ、いま悩もうぜ。

ただ、高いと思わせたい業者の高値煽りと、安いと思わせ惑わせたい情報商材屋だけは、かんべんだ。お前らは何の役にもたたん。悩んでる検討者、納得したい周辺購入者、誰にとっても無駄に存在だ。

[454: 匿名さん]

453
優しいんだか、バカにしてんだか、わからんなw
とりあえず高値煽り、安値煽りは出ていって欲しいのは同意だ。

[455: 匿名]

↑優しい

[456: 匿名さん]

440の豊洲が東大レベルでワロタ。江東区の時点で、並だよ。謙虚にいこうぜ。

[459: 匿名さん]

グダグダカキコしてるネガの9割は、欲しいけど買えない人だよ。笑。

[462: 匿名さん]

帝京平成大学　かな。　

[463: 物件比較中さん]

東雲三井そんなにダメかな。
あっちに決めるかこちらが出るまで待つか悩み中…。

[465: 匿名さん]

464
AERAの記事じゃなかったっけ？

[466: 匿名さん]

>>456
国語ができないネガが多くて萎えるな。
先のやつも日本国内の立地すべてを入れて豊洲が「東大」と書いてるわけじゃなかろうに。

豊洲、東雲、有明辰巳、枝川新豊洲

たかだか４つの近場エリア比較だろ。
その４つのうちでは坪単価が高いのは事実だ。
（おっと、新豊洲だからとかメンドクセー絡み方するなよなｗそういう話じゃないからｗｗｗ）

ま、難関大学での例えするやつも趣味は悪いと思うがな。

[467: 匿名さん]

みんな本当に東雲と比較検討してんの？オレは晴海三菱2棟目に期待してんだけど。発売時期も同じだし。1棟目より安くなるそうだし。

[468: 匿名さん]

同じ江東区内（海側）という意味で検討してんだろ。

晴海はあくまで中央区だから、ここよりは価格も「上」と認識してるから、
簡単に比較検討とは言わないんだろう。
晴海にするなら、少なくとも間取り１部屋減らすか、全体面積を狭くするという選択肢は必須になってくる。

２棟目が安いってのは違うと思うぞ。
実際に１棟目のＭＲ行って２棟目について聞いたけど、（たぶん時代のニーズで）２棟目の方が
面積の狭い部屋が多くなると言ってた。
だから、坪単価は同じだが、グロスが低くなるってだけだろう。
立地からすると、レインボーなんかが１棟目が邪魔になるから西側方面は多少安くなるかもしれん。

[469: 匿名さん]

悪かないがどっちも普通のタワマンだと思うよ。

タワーだらけのエリアなんだから中古も含めてまったり検討すればいいと思う。

うちは様子見、ここのビューバス中層階が80㎡あって坪210で出たらここを買うし、220なら今のマンションに住み続けるよ。
この手のマンションは管理費はともかく修繕費の値上がりが半端ないからね。あまり時間が経つと中古で売れなくなるし、見極めが難しいよね。

いずれにしても回りに流されずに自分なりの尺度で決めた方が損しても得しても納得感あるとおもうよ。

今のところ相当高級路線で来てる感じはするけどね。

[470: 匿名さん]

>>467-469みたいに、普通にまともなコミュニケーションが続けばいいのに。

当然検討するわけでもないのにしつこく張り付いてるネガって何がモチベーションなのか謎過ぎる。。。

[473: 匿名さん]

関係ない話は、そっちのマンションでやってくれ。

良いネタ見つけたとばかりに飛びついて、ネガに品がないのは昔からだが……

[474: 豊洲在住者]

江東区報に新設される豊洲西小学校の記事が載ってました。注目は「区初の一般利用対応屋内プールを備える」ってことですね。トレーニングルームも整備。学校が休みの時のみの利用ですが、面白い試みですね。平成27年開校なので、この物件と同時期。

[475: 豊洲在住者]

ますます、SKYZにプールはいるのか…って気持ちにはなりますね。もちろん、平日でも使えるというのが共有施設の特徴ではありますが。

[476: 豊洲在住者]

同じく江東区報に、同時期にオープンする「シビックセンター」の記事も載ってました。シエルタワーから出張所を移設、300席のホール、図書館は規模拡大、などが記載。フロア構成図を見る限り、やはり地下鉄への直結は無さそうかな？ ゆりかもめ直結の3Fに出張所がきます。

[477: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[478: 匿名さん]

あるタワーMDで１００年コンクリートの話がありました。
ここもそうだと思いますが、
１００年建て替え不要ということでしょうか。

[479: 匿名さん]

設備が充実しそうな感じだから、ローン以外の出費が高くなりそう。プールとか豪華すぎるエントランスとかは正直要らないけどなあ。

[480: 匿名さん]

坪250以上でないと住民の品質が担保されずに荒れる元になる。失礼な言い方だが、格差著しく、特に坪200以下が精一杯クラスが紛れ込んでるパークシティ豊洲で証明済み。

[481: 匿名さん]

確かにミーハーでもない限り、ゴージャス共有施設って要らないですよね。
それならば各個室を広くするか、ランニング費用を落として欲しい。

共有施設で必要なのって、遠方から来る親を泊まらせられるゲストルームくらいしか思いつかないのですが……。
以前もこういったタワマンに住んでいましたが、正直、コンシェルジュも別に必要なかったです。
クリーニングなんて自分で出しますから(笑)。

[482: 匿名さん]

１００年コンクリート＝１００年マンションでないから要注意。コンクリートが持っても、竪排水管とかは持たないよ。長期優良住宅も骨抜きにされた制度だから、コストはかかるけどそれに見合う結果は期待できないって代物。

一番のネックは免震装置だね。交換コストは未知数。

[483: 匿名さん]

湾岸生活ですぐ耳にするのが、タワーマンション共用施設の幼稚園化。

子供の遊び場になってしまう。

特に中央区のTTTは凄まじい。

格差というか、ファミリーが多いと使えないよ。

[484: 匿名さん]

480
坪250以上になっても、あなたみたいに、おかしな考えの人が入居される可能性があることがわかりました。住民の質と坪単価は関係ないものですね。

[485: 匿名さん]

コンクリートの強度が高くても、乾式壁は地震が来たら壊れちゃう。

[486: 匿名さん]

民度は価格だけの問題ではないんだよね。
都内江東区湾岸や足立区より千葉や埼玉の内陸の方が良いと言われる所以。

[487: 匿名さん]

481
ここはクリーニング出す場所が近くに無い可能性が高いだろw けっこうコンシェルジュは重宝するかとしれないよ。豪華なものはいならいけど、スタディルームは以外と重宝してる。

[488: 匿名さん]

486
ソースよろしく

[490: 匿名さん]

483
湾岸生活って、そこに限った話じゃないだろ。管理組合の取り組み次第だよ。ロビー、共用施設での子供遊びを厳しく禁止してるマンションもあるよ。

[491: 匿名さん]

管理組合次第。新築分譲マンションって入居するまでお隣さんがどんな人かすら分からない。賭けだよ。

[497: 匿名さん]

共用施設で子供が遊ぶと劣化が１０００倍くらいちがう。

[498: 匿名さん]

497
だから、何が言いたい

[500: 匿名さん]

人の目がエントランス付近にあるってだけでも、コンシェルって価値があると思うけど。オートロックがあっても、住民が供連れ見過ごしてたら自由に出入りできちゃう。時々、エントランスから隔離されたところにコンシェルカウンター造ってるデベもあるけどね。

[501: 匿名さん]

坪単価210万でも変電所隣接とか考えると割高かなあ…
リセールが難しそうだし。

[502: 匿名さん]

501
坪210だとパンダ部屋で設定されてるかもですね。リセールスの懸念よりも抽選あたれば、それなりの価値があると思いますよ。
ただ、平均は240くらいなので、標準を買いたいなら、そもそも予算外かと思います。変電所イメージとか、リセールスとか気にする前に、ここを検討から外して、別エリアを考えた方が良いと思います。

[504: 匿名さん]

240って誰が言ってました？私は某仲介屋から275と聞きましたけど。

[505: 匿名さん]

503
でーたー@270、それも久々の「即日完売」。どうしたんだよ、最近はずっと@270が適性とか、普通に考えたら@270とか言ってたのに。やっぱインフレ？ よく考えたら、今日一度も@270って言ってなかったじゃない。毎日1、2回は必ず言ってたのに。今日あまり価格の話出てなかったから、反応しちゃったかな？

[506: 匿名さん]

某仲介業者ってここの売主に名を連ねてるところの系列？　それなら、真に受けないほうがいいよ。客観情報を知りたいのなら、売主の系列で無いところでないと。

[507: 匿名さん]

>504
仲介屋は中古物件売りたいんだから、新築は高めに言っておくだろw 間に受けたの？

[508: 匿名さん]

SKYZは高くなりそうだからって吹聴して、うちで扱ってるお手ごろな中古はいかがってのが仲介業者の作戦でしょ。

[509: 匿名さん]

504

>376

「坪240万円」を、現在想定。
80m2で5800万円がモデルケース。

豊洲さんの情報は多少信用できそう。前後しても10くらいじゃない？