武蔵小杉地区の今後について・・・【45】

[匿名さん]

パート45です。
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[776: 匿名さん]

>773
30分かける365日かける50年で何分になるでしょう？
人生のその分を保障してくれるのかな君は？？？？
んん？？？？

[777: 匿名さん]

>776
日影規制の基準に引っかからなきゃ誰も「保障」も「補償」もしてくれないよ。根拠がない。
この話だって話題にはなるけど結局タワマンは建つし、誰にも賠償金は支払われない。

君は現実問題として、日陰でずっと愚痴ってるか、川崎市を見限って出ていくしかないのさ。
いいじゃん、好きな方選べるんだから。

[778: 匿名さん]

俺はツインタワー賛成派だけど、かと言って市が利口だとも思わない。やり方が下手くそすぎる。
そういう意味では川崎市を見限る住人がたくさん出てもおかしくはないと思っている。
次は俺の番かもしれないけど、無駄な事はしない主義なので足掻かずに出ていくよ。

結局、計画を止める権利なんて周辺住民にはあるわけないんだなーこれが。
君たちは無駄だと分かっていても頑張るんだろね。よくやるなあ。

[779: 匿名さん]

新川崎の歩道橋建設遅延の時は、シンカ住民がデベから月3000円貰うことで決着していたけど
今回のも日照権だの何だの言ってるがようするに金が欲しい、ってことなんでしょ。
だったら、市側やデベ側と内々に交渉すれば良かっただけの話なのに
怪しい住民と連んで開発辞めろとか署名活動とか大事にしてしまったから
誰からも同情されないのかと。

元々北側地区はもちろんまともな住民もいるんだろうけど
そういう怪しい住民が居る地区、と認識されているのだから
自分達はそいつらとは関係ないという形でちゃんと決別宣言しないと
運動自体が周囲からそういう目で見られても仕方が無いことではないのかな。

[780: 匿名さん]

元住吉のプラウドシティでは、周辺住民(の中の活動家)が掲示板に同情を求めるような投稿をしていたけど、ここもタワマン反対活動家が来ているのだろうか。

まあ、ここでいくら訴えても無駄だってことは元住吉の例でわかるけどね。

[781: 匿名さん]

こんな掲示板はともかく、川崎市に訴えても無駄だったということが、川崎市の恐るべきところではあるのだが。

何万通とか無駄。

[782: 匿名さん]

でもマンション沢山できれば、
中古市場もそれだけ増えるし、
競合すれば値下げ合戦が始まるしで、
今後の為にはあまり建ててほしくないって気持ちはなくはない。

もちろん数十年後の話ね。

[783: 匿名さん]

新住民のエゴは見てて呆れるw
既存住民への思いやりが全くないんだな。

この界隈は生活しずらそうだ。

[784: 匿名さん]

数年後の話だな

[785: 周辺住民さん]

>783
川崎駅西口住民の「地元商店街がどうなろうとラゾーナと自分達がよければいい。子供も地元の学校にはいれないし。」と言う人達よりは全然小杉の方がマシですよ。

[786: 匿名さん]

そこまでなのかｗ
まあある意味潔いな。

[787: 匿名さん]

>>783
既存住民が嫌いな訳じゃなくて、川崎の嫌な部分が嫌いなだけだと思うけど。
市長も今度朝鮮学校に嫌がらせで横田めぐみさんの本、300万円分送りつけるし。

普通の（日本人で）小杉に住んでいた既存住民が嫌い、って人はそんなにいないと思うが
そういう暗部があることをわかっていない人もいるから
既存住民に対する応対がひどいと感じる人もいるのかな。

[788: 匿名さん]

小杉のほうが新住民とのギャップが大きく見えるけどなあ

[789: 匿名さん]

そうかあ？
893、風俗、生ポ、コリアン。
川崎はこれらとタワマン住民がお隣さん同士なんだぜ？
そりゃあ心理的バリケードも構築するわな。

[790: 匿名さん]

日照権なんてどこでもある話じゃないか。
アリオ建設でもパーク住民が騒いでたけど。
今まで言わないのが不思議なくらい。

[791: 匿名さん]

>790
パークが騒いでたのは日照権じゃなくて地目変更だね。
日陰がかかるのは非居住部だからそこが問題になったのではなく、パークの地目を商業地？に変えないと日影規制がかかってアリオが建てられない事が分かって、市が何の説明もなしに地目を変更しようとしたことに異議を唱えてたんだよ。（違ったら訂正してね＞パークの人）
最終的に地目は変更して、市と念書を交わすことで運用を担保したようだけど、あれははたから見てても市が悪いわ。パークが怒るのも無理はない。

本当に川崎市のまちづくり局ってのは無能の集まりだよ。

[792: 匿名さん]

確かに。同じぐらいの価格だったら２３区内の方がよっぽどいい。いろんな面で東京都の補助があるからね。

[793: 匿名さん]

同じぐらいの価格で同じぐらいの交通利便性のところ２３区内でありますか？

[794: 匿名さん]

それがないのが悩ましいところ。
飯田橋が利便性がよいが価格が跳ね上がる。

[795: 匿名さん]

武蔵小杉って言われてまだなんのイメージもわかないけど、
将来的に何かシンボル的なものが出来ればいいですよね。

都内の知人に武蔵小杉？？って言われるくらでした（泣）
ラゾーナ的な代表するものができてほしい！
タワマンだけじゃなくて・ｘ・

[796: 匿名さん]

今のままだと小杉はタワマンしかない町になってしまうね。

[797: 匿名さん]

タワマンしか無いね。

[798: 匿名さん]

武蔵小杉が川崎市っていうのが一番の問題なんだよね。２３区だったら良かったのに。

[799: 匿名さん]

交通の利便性だけで言えば、北千住とかすごいよね。マンションはここより高いのかなあ。やっぱり。

[800: 匿名さん]

足立区と川崎市だと足立区のが23区だから上、北千住と武蔵小杉だと住宅地のイメージでは武蔵小杉が上だと思う。交通利便性は互角ってことで。

[801: 匿名]

北千住や錦糸町あたりより武蔵小杉のほうが格が上だと思います。

[802: 匿名]

東芝の歩く遊歩道が武蔵小杉から多摩川、等々力緑地を円形に結ぶという計画があるみたいですね。
素晴らしいの一言です。
日本初の試み、是非川崎市も前向きに進めてほしい。

[803: 匿名さん]

北千住は東京都２３区、武蔵小杉は川崎市。やっぱりこの差かな。乗降員数は北千住の方が断然多い。

[804: 匿名さん]

全国的な知名度で言うと北千住＞＞＞＞＞＞＞＞武蔵小杉だね

[805: 匿名さん]

足立区が仮に23区だとしても、武蔵小杉と足立区北千住ならほとんどの人が武蔵小杉を選ぶでしょう。
マンションの坪単価も比較にならない。とにかく武蔵小杉をおとしめたいんだね。

[806: 匿名さん]

北千住というのは、793さんの質問に対する答えでしょ。利便性はいいわけだから。

[807: 匿名さん]

北千住は駅から徒歩３分の築９年のタワーが坪単価２６０万ぐらい。

[808: 匿名さん]

足立は遠慮したいわ〜

[809: 匿名さん]

北千住って高いのですね。武蔵小杉より高い。武蔵小杉だと同条件で坪230ぐらいでしょうか？

[810: 匿名さん]

ほとんどの人が武蔵小杉を選ぶなんてあり得ないだろ。さすがに思い上がりすぎでしょ。

[811: 匿名さん]

川崎は遠慮したいわ～

[812: 匿名さん]

足立区民ビートたけし
「初めて池袋に行った時は足が震えた。。。」

[813: 匿名さん]

いや、足立区は選ばないよ。特殊だもん。
治安が悪い地区を検索すると出てくるような場所だからね。
横浜寿町、足立区、北九州市、尼崎市、西成区など。
普通の人は避けるよ。

[814: 匿名さん]

西の西成、尼崎
東の足立、川崎

[815: 匿名さん]

川崎は入るとしても一部、川崎区ぐらいだろ。
なぜ武蔵小杉のすれでそれを書く？
横浜の寿町はなぜ入れない？
武蔵小杉にそんなに未練があるのか？

[816: 匿名さん]

武蔵小杉は川崎より田園調布のが近いんだよ。

[817: 匿名さん]

ここのネガに正論言って諭しても時間の無駄だよ。
ただ武蔵小杉を悪くいいたいだけの人達だから。
スルーが一番。

[818: 周辺住民さん]

っていうか、北千住は茨城や千葉、埼玉の人に人気があるんでしょ。うちの職場で、東京からそっち側の人に、武蔵小杉なんて言っても誰も知らないよ。
逆に神奈川の人は、北千住に興味なんてさらさらない。
高いとか、安いとかじゃなく、必然性のない場所なんて、選択肢にもあがらない。ただそれだけのこと。

[819: 匿名さん]

まさしく正論ですね。

[820: 匿名さん]

日本がコンクリートジャングルの原因はsokaかもしれない
ずっと省庁のトップ

島国、地震列島ッポンには、高度利用地区は合わないかもね
中国などの大陸、広い国土地がたくさんある国にタワーマンションは建てればいいよ
日本は狭いから勘弁して

[821: 匿名さん]

で、
同じぐらいの価格で同じぐらいの交通利便性のところ２３区内でないってことですね。
北千住は武蔵小杉より高いので候補から脱落しました

[822: 住民新住民]

えっ！
北千住の方が中古マンション高いって
ショックです。

それって本当？

[823: 匿名さん]

23区の名前代でしょ。
武蔵小杉を実質安く買えるんだからいいじゃん。
ここはもともとそれが売りの場所だよん。

[824: 匿名さん]

名前代とかじゃなくて都心までの距離が全然違うでしょ。
物理的な距離がね。

[825: 匿名さん]

武蔵小杉は赤羽あたりとの比較では。比べるなら北千住は蒲田。

[826: 匿名さん]

確かに渋谷で雑貨屋でもしてない限り、北千住のほうが都心には全然近そうだ

[827: 匿名さん]

というか、蒲田の方が全然地価高いんだけどね…。
そもそも蒲田に駅隣接物件なんてないから比較できないけど
同条件の物件なら蒲田の方が確実に高いよ。

[828: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンの価格帯ってどれくらい？？
アベレージが6000万くらい？？
幅は4000～10000万くらい？？

全然無知で申し訳ない。

[829: 匿名さん]

赤羽だったらその隣駅の川口の方が小杉に似てるかも。駅前とかきれいに整備されているし、何と言ってもタワマンが多い。

[830: 匿名さん]

すみません。交通の利便性を最優先に、赤羽も、北千住も、錦糸町も探したことがあるが、最後は武蔵小杉に決まったものです。
武蔵小杉のほうは一番高い気がします。
もちろん武蔵小杉のように駅直結、タワマン、大手というプラスポイントがあるので、少し高くなってもおかしくありません。
ただし、同条件でも、今の武蔵小杉の相場が高いですよ。

[831: 契約済みさん]

川口とでは、坪単価がちがう！
それに、北千住より小杉の方が坪単価高いけど。
都内と比較する事になんの意味があるのか。
最近のここのスレは意味がないものばかり。

[832: 匿名さん]

by 匿名さん 2013-02-21 12:12:10

確かに。同じぐらいの価格だったら２３区内の方が よっぽどいい。いろんな面で東京都の補助があるか らね。



この書き込みが発端でした。

[833: 匿名さん]

発端は川崎市のまちづくりに皆満足していないということでしょ。小杉が川崎市じゃなかったらもっとよくなっていたはず。

[834: 匿名さん]

北千住は駅前は高いよ。駅から離れると安くなるけど。駅付近は、商業施設も人も武蔵小杉とは比べ物にならないくらい多い。でも武蔵小杉のように駅近のマンションは場所がないから最近は建設していない。だから同じ条件の駅近の中古でしか比べることはできない。

[835: 匿名さん]

他の街取り上げて、重箱の隅つついて小杉の勝ちって永遠語ってるのは、
なんだかんだ自分の街に不満があるんでしょ？
本当に満足してるなら、一々ネガの戯言なんか相手しないもん。

[837: 入居済みさん]

何かと川崎駅住民の話を出す人が約一名居るが､何故なんだ？

[838: 契約済みさん]

最初から、足立区等城東は選択肢に無かったです。
城南地区が高いので、小杉にしました。

ただ、大田区でも多摩川線は安いけど。

[839: 購入検討中さん]

834さんへ
北千住の中古マンション、地区５年位で７５平米位でいくらぐらいですか。
徒歩１０分以内。

目黒区や世田谷は高いので、検討したいです。

[840: 匿名さん]

>833
帰化したアジア系外国人がまちづくり局の幹部クラスになってる可能性は否定できない（国会議員でもいるし）

[841: 匿名さん]

>>837
ホントだよ。
川崎駅の話はスレ違い。
一体どんな恨みがあるのかしらないけど向こうでやってね。
地域対立煽るようなレスは迷惑。

[842: 入居済み住民さん]

＞８４０
帰化したなら、「元」外国人でしょう。何が問題なんですか？

[843: 匿名さん]

てか、何で武蔵小杉、新川崎、川崎の三兄弟ばっかり下らない事でスレ伸ばしてんのさ？

[844: 匿名さん]

>841
スレ違いではない。

他の地域の情報が出て、
そこと小杉の比較が出来る。

[845: 匿名さん]

対決あおるのはスレ違いだよ。

[846: 匿名さん]

ここは「武蔵小杉地区の今後について」のスレです。
比較スレではありません。

[847: 匿名]

再開発で街がきれいになると新しい人達が住み、街の雰囲気が変わるのが再開発の強み、大規模再開発だから、少しずつ変わっていくはず

[848: 入居予定さん]

そう！
再開地区の東側は歩道も広いし、電線もなく綺麗。
再開地区だけ別世界です。
南口のスラム街も早く何とかして欲しい！

[849: 周辺住民さん]

駅ビルできたら、グルッと一回りきれいになるでしょ。少し黙って待ちなよ。

[850: 匿名さん]

横浜＞川崎が川崎＞横浜になるかは武蔵小杉の再開発がどの程度まで進むかによる。

[851: 匿名]

子供の頃、浦安、葛西など工場地帯で、人の住む街ではなかったが、きれいになりました、この街も変わりつつあります

[852: 匿名さん]

　磯子や根岸、シーサイドライン沿いはいつまで汚い工場を残すのだろうか。

[855: 匿名さん]

また出た

[856: 匿名さん]

誰かムサコの今後についての、住民板作れば？

[857: 匿名さん]

賢明な人は川崎駅とは共存共栄の流れとなった方が武蔵小杉にとって得だって分かっているからでしょ。

川崎駅との対立を煽る人は、川崎市外のネガか、川崎市内の人であれば思慮が浅はかな人かどちらか。

[859: 匿名さん]

別にそんなの望んでないし、、、
住みやすくて綺麗ならそれで良い。

[860: 匿名さん]

858の書き方をするような人こそが民度が低いんだけど。根源的に。心ある人はお分かりとは思うが。

[861: 匿名さん]

都市マスタープランは公聴会の開催等住民の意見を　反　映　させるために必要な措置を講ずるものとする。（都市計画法18条の2)

都市計画は、当該都市の住民が健康で文化的な都市生活を享受することができるように、住宅の建設及び居住環境の整備に関する計画を定めなければならない。 （都市計画法13条の2)

住民４万人の環境保全運動（反対運動）を無視する事は、都市計画法に反するのではないだろうか。
健康で文化的な生活は憲法25条で保障されており、日照権は25条を根拠。

[862: 匿名さん]

ムサコ　→　むさい子
ムサコス　→　むさい、こすい
コス民　→　こすい民
ザ・コスギ　→　雑魚すぎ

ゴロが悪い

[863: 匿名]

公開空地に自転車乗り入れ禁止の立て看板立てても平気で乗って入る周辺住民。
歩きタバコにポイ捨て。
こんな連中ばかりで街が綺麗になるとは思えないね。
これでアリオできたら、来街者で余計に街は汚れるじゃないかな。

[864: 匿名さん]

駅近住民と周辺住民の対決あおる(笑)

[868: 匿名さん]

>863
公開空地を提供する代わりに容積率上げてもらってタワー建てたんでしょう？
日影やビル風で周辺住民に迷惑掛けていることを忘れないように！

[869: 匿名さん]

>868さん
高層タワーの是非は自由に議論していいと思うし、863の書き方には自分も悪意を感じるからそこに対する反発も分かるけど、ただ、公共空間のマナーの問題は別じゃないかな。

歩きタバコやポイ捨てをしない、自転車マナーを守るなんていう基本的なことは、いかなる理由や背景があっても最低限守って当然のことだからね。

[870: 匿名]

武蔵小杉の未来都市としての可能性を感じますね。
これが出来れば世界の中でも画期的な実験です。
川崎市、東芝頑張ってください。
http://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/newsnavi/volumes/20/news/special...

[871: 匿名さん]

まるで周辺住民は皆マナーを守らないような書きっぷりだからね
新住民だって「旅の恥は掻き捨て」的なことを少なからずやってるのでは？

[872: 匿名]

870
これが実現すれば素晴らしいですが住民の意識がそこまで統一されないでしょうね。
道路一本作るのに大変なんですから。
全体としてはすごい発展につながるでしょうが、武蔵小杉の住民には民度が低すぎて無理でしょう。

[873: 匿名]

ここは共産党が共産党やコリアンが強すぎて自分の土地は一歩でも浸食されたり、日照権が奪われたりしたら許せません。パチンコ屋が駅前にはびこってる街ですから。
既得権者が圧倒的に強い。
しかも声が大きい。
お金で買い解決が」一番だから逆に御しやすいかもね。

[874: 匿名さん]

>872
逆に川崎市以外でこんな大規模な歩く歩道が出来たら、反対運動が起こると思う。（タワマン多すぎも）
民度が低いからこそ、住民が優しいからこそタワマン多すぎ、自動大歩道が出来てしまう
他の地域では、裁判してマンション建設中止にしたりしてるわけで

国民にアンケートを取ったら、タワマンも自動大歩道も反対意見が多数だと思う

大阪と川崎の行政は特殊

[875: 匿名さん]

この歩道は維持費がすごそうだね。
東芝の魂胆がバレバレw