マンションなんでも質問「分譲マンションの常識(ルール・マナー・モラル)について2」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. マンションなんでも質問
  3. 分譲マンションの常識(ルール・マナー・モラル)について2
 

広告を掲載

スレ主 [更新日時] 2009-07-31 20:17:00
 
【一般スレ】分譲マンションの常識| 全画像 関連スレ RSS

騒音問題等のトラブルで「嫌なら一戸建てに行け」と言う愚論、
「自分の考える常識や正義」らしきマナーを人に押し付けている、
との書き込みを見ますが、集合住宅である分譲マンションには
マンションなりの常識(ルール・マナー・モラル)があると思います。

そしてトラブルの元になるのは、そういう常識に対して無知
あるいは理解しようとしない人達であり、マンションの造りではなく「住人の質」です。

大原則として管理規約・細則の遵守は基本中の基本ですが
中には「暗黙の了解」「まさかこんな事まで…」と明記していない場合もありますし
事前に細かい部分まで確認できない場合もあるでしょう。
購入検討中の方、新しく入居される方もよく考えてみてください。

一例として>>2以降に私が「常識」と思っている項目、前スレで指摘された項目を挙げました。
前スレでは途中のまとめ以降も意見交換がされ、まとめに入れるまでには至らぬまでも
とても参考になりました。ありがとうございます。

引き続き、皆さんが考えている
マンションでの常識(ルール・マナー・モラル)を教えてください。

前スレ:分譲マンションの常識(ルール・マナー・モラル)について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3497/

[スレ作成日時]2008-12-10 09:55:00

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

分譲マンションの常識(ルール・マナー・モラル)について2

851: 匿名さん 
[2009-07-14 23:34:00]
よく分からないですけど>>845はかなり違うような気がします。。。
852: 郵便屋さん 
[2009-07-15 00:18:00]
表札がちゃんと出されていると、

誤配した時に言い訳ができなくなるので、

なるべく出さぬ様お願いしますね。
853: 匿名さん 
[2009-07-15 00:31:00]
じゃあ出しておくべきじゃないの?自分が困らないように。
854: 郵便屋さん 
[2009-07-15 01:10:00]
部屋番号だけ見てポイポイ入れちゃうから全然OK。

でも部屋番号が入ってない郵便物はどんどん返送しちゃうからね!
855: 匿名さん 
[2009-07-15 01:43:00]
↑だれ?この人?どうしても表札つけられたくない人?
で、それ間違いなく郵便やさんとしてのお立場からのお願い?
856: 匿名さん 
[2009-07-15 09:23:00]
郵便屋さんへの配慮云々はともかく、
この部屋には、わたしが住んでいるということを世間に知らしめたい気分にならない?
オプション会で表札やらネームプレートやら注文するときはほんとうれしかったけど。
857: 匿名さん 
[2009-07-15 10:04:00]
それちょっと違うかもです。知らしめ効果は期待しないでください。みんなの為に。
858: 匿名さん 
[2009-07-15 10:42:00]
消去法・・・とのからみですか?
よく理解できないのですが・・・

マンションに住んで、玄関に表札を出したり、
郵便受けにネームプレートを出すことが何故
「みんなのためにならない」のか、その理由を
教えてください。
859: 匿名さん 
[2009-07-15 11:00:00]
よく読んでください。
860: 匿名さん 
[2009-07-15 11:01:00]
表札の類いを出す出さないは個人の自由だよね

なのに何で出すのが「迷惑」なんだろう?
861: 匿名さん 
[2009-07-15 11:01:00]
そのようには書いておりません。
862: 匿名さん 
[2009-07-15 11:43:00]
もう出す出さないは好きにさせてやれよ
俺は出さないけどな
誰も出してないのに目立ちたがり屋みたいで恥ずかしいもん
玄関の表札はガラス細工のカッコいいの特注で作ったけど
863: 匿名さん 
[2009-07-15 12:28:00]
>>誰も出してないのに・・・
そんなマンション住みたくない
864: 匿名さん@ネカフェ 
[2009-07-15 12:31:00]
昔気質な自分は、表札ないと「なんだ貧乏くさいな~」と思ってたけど、セキュリテーだのなんだのって
暮らしにくい世の中になっちまったもんだぜ。
865: 匿名さん 
[2009-07-15 12:39:00]
表札は出すがポストは出さない
デベの営業が言うには大体こうなるらしい
866: 匿名さん 
[2009-07-15 13:54:00]
>>865さん
そんなマンションでなくてよかったです。
867: 匿名さん 
[2009-07-15 14:10:00]
うちのマンションは分譲時、郵便受けのネームプレートと玄関の表札をセットでオーダー受付してましたけど、今はバラバラに買えるみたいです。

強制的に購入や取り付けを言ってきたわけじゃないし、つけたい人だけがつけたいようにしてる感じかな。
868: 匿名さん 
[2009-07-15 14:33:00]
あなぶきも表札とポストの名札はサービスでもらえますね
表札は皆さんオリジナルの物で個性出されています
メールボックスはサービスで貰えてもつけている人の方が少ない感じです
869: 匿名さん 
[2009-07-15 14:49:00]
郵便受けのネームプレートの方は統一させたいため、今のところも、材質とデザインは決められた物しか選べない。
みんなそろってすっきりさせた方がきれいかなとやっぱり思うので、このやり方には賛成。

ただ玄関表札のデザインがちょっと少ないと感じる人がいるかもしれない。
様子を見て必要と感じるようであれば、後で郵便受け用だけバラで追加すればどうかな?
870: 匿名さん 
[2009-07-16 07:33:00]
玄関表札はみんなこだわってますよ
デベのオプションとかホームセンターの味気ないのつけている人って少ない
ポストは無償で名札もらってるくせにつけない人がほとんどですね
871: 匿名さん 
[2009-07-16 08:05:00]
うちはポストの名札というものをもらっていないので自分で入れましたが、
もらっても入れない人には、どうしても入れたくない理由がやはりあるのでしょうね。
872: 匿名さん 
[2009-07-16 08:26:00]
目立ちたがり屋、常識人、出しゃばり、個性的、偏屈、気取り屋

・・・玄関表札見れば、どんなお宅なのか想像できるよね
873: 匿名さん 
[2009-07-16 10:03:00]
では表札を出してないお宅はどんなタイプなんだい?
874: 匿名さん 
[2009-07-16 10:26:00]
世間に名前を知られたくない人。有名人とか?最近多いよ。
875: 匿名さん 
[2009-07-16 11:48:00]
ベランダに風鈴を付けてる家があるのですが、朝昼問わず、チリンチリン煩い。
多分、上の階だと思うのですが、窓を開けて寝ると、甲高い音が耳に響いてきます。
風流だと思える人なら良いと思うのでしょうが、なにせ、風が吹けばいつでもチリン♪。
この場合、我慢するのが常識なのでしょうか?それとも苦情を言うのが適当でしょうか?
876: 匿名さん 
[2009-07-16 12:01:00]
玄関の表札出してない人は流石に少なくないかい?
近所にはいないな
877: 入居済み住民さん 
[2009-07-17 08:32:00]
>>875さん
残念ながら、風情のある風鈴の音色も
マンションでは他住民に配慮が足りない迷惑行為の一種です。

たぶん「言わなければ分からない」類の方なんでしょう。
我慢せずに苦情を言って良いと思いますよ。
最初は穏やかな表現で匿名で手紙を書いたり、理事会にあげてみては如何?

>>3にも書いてありますね。確か前スレでも話題になったかと。
878: 匿名さん 
[2009-07-17 08:50:00]
玄関前の表札なんてうちは自分とお隣りしかわからないけど、
詳しい方は廊下を歩き回ってるの?
879: 匿名さん 
[2009-07-17 09:15:00]
↑マンションに良く行く職種はいくらでも有る
仕事以外にも表札を見る機会が多い人も沢山居る

何でも悪く考えるのは良くない
視野を広げましょう
880: 匿名さん 
[2009-07-17 09:22:00]
風鈴で理事会ですか
モンスターだね(笑)
881: 匿名さん 
[2009-07-17 11:03:00]
風鈴モンスター

新種ですな(笑
882: 匿名さん 
[2009-07-17 11:43:00]
モンスターって、匿名で手紙出したり風鈴で理事会にクレームつけたり普通に素でやるんでしょ?
素でおかしいから抑えようがない
モンスターの親がモンスターだったんだと思う
そしてモンスターの生息するマンションではモンスターの子供が英才教育中…
こういう家庭って夕食の会話とか近所の悪口ばかりなんでしょ?
本当に怖い
883: 匿名さん 
[2009-07-19 01:10:00]
マンションにはマンションなりのマナーやルールがあるんですよ。
それが理解できない方は住むのやめて欲しいね。
884: 匿名さん 
[2009-07-19 01:48:00]
風鈴で苦情言うのを笑ってる人は、楽器の音なんかはOK?
早朝や深夜に楽器の音が聞こえても平気?

風鈴も楽器も似たようなもので、私は迷惑だと思うけどね。
885: 匿名さん 
[2009-07-19 12:50:00]
都内・都心のマンションでは、表札を出していない人の方が圧倒的大多数のように思いますが・・・。
その土地によって違うのでしょうか。
886: 匿名さん 
[2009-07-20 12:39:00]
合法だからというだけの理由で近隣住民の生活を破壊して建てられたMSに入居している住民さんから、マナーとかモラルとかいう言葉を聞くと冗談かと思っちゃいます。

マナーがあるならそんなMS作らないべきなんですよ。そして、そんなMSを買うべきでは無いんです。MSはマナー無視の象徴です。
887: 匿名さん 
[2009-07-20 13:19:00]
>作らないべき
↑マナー以前に日本語を学んで下さい
888: 匿名さん 
[2009-07-20 14:57:00]
>>886さんみたいな人ってどんなところにお住まいなんでしょうね。
公園で野宿とか? それも迷惑だしなあ・・・
やっぱり山奥とか無人島とかで自給自足かな?
889: 匿名さん 
[2009-07-20 15:14:00]
くだらねー
890: マンコミュファンさん 
[2009-07-20 21:19:00]
知らないでやる人←勉強不足
知っててやる人 ←恥知らず

マンションでのルールやマナー違反はこの二つだけ
891: 匿名さん 
[2009-07-21 09:54:00]
どーでもいいわ
ここは本人に直接いえないオバチャン達の溜まり場ですか?
どーせ本人に言わずにママトモと愚痴ばかりの人生なんだろうかど、ママトモだけでは飽きたらず掲示板にまで愚痴書き込んでるんでしょ?
俺流マナー掲げて年中愚痴が生き甲斐のオバチャンウザイんですが
どうせたいして迷惑してない癖に被害者顔して不満漏らしたいだけなんだろ?
女ってそういう生き物だしw
892: ↑ 
[2009-07-21 11:13:00]
釣り師3級試験不合格です。
893: 匿名さん 
[2009-07-21 11:29:00]
ぐぁー今回こそ三級とれると思ったのにぃ
くそがぁぁぁ!!
894: 匿名さん 
[2009-07-21 12:11:00]
>>884さん
全く同感です。
今の世の中、わざわざ指摘され(言われ)ないと
その迷惑行為を自覚できない輩が多すぎるように思います。
895: 匿名さん 
[2009-07-21 12:23:00]
風鈴モンスターに対しては全く同感できないけどな
あなたは全く隣に迷惑をかけてないと思ってるだけで確実に風鈴程度の話なら隣も何かしら我慢してますよ
マンションという共同住宅は思いやりと気遣いが必要なんです
あなたが風鈴を指摘したら隣も何かしら我慢してるささいな事を指摘してくるでしょう
そうやって近所付き合いは悪くなる人は悪くなるんです
自分だけが特別常識をわきまえてて完璧な存在なんて思わない事です
あなたが気付いてないだけなんですから
896: 匿名さん 
[2009-07-21 14:01:00]
>>895
お互いさまなんだから我慢しろよ・・・ってこと?
897: 匿名さん 
[2009-07-21 14:39:00]
言われないと解らないって怖いですよね
あなたですよあなた
898: 匿名さん 
[2009-07-21 14:48:00]
風鈴があーだこーだ言ってる奴のバルコニーはスロップシンクには水貯めるから蚊がよってくるし、生ゴミ外に出すから臭いしハエがわくし、ラティス設置してるから台風が怖かったりするんだよ
他人の粗捜しばっかりで自分が見えない奴ばかり
指摘して言わないと解らない人が多くて困ります
899: 匿名さん 
[2009-07-21 20:14:00]
>>898
あんまり意味よく分からないけどちょっと面白いかも。
どうしてそんなに細かいことまで知ってるのかな?とか。
900: 匿名さん 
[2009-07-22 10:48:00]
>>898
誰もベランダのことを言ってないのに
すぐそうやって話をそらすんだよなぁ~
901: 匿名さん 
[2009-07-22 11:19:00]
風鈴がうるさい?

ふーん。経験ないからどんな感じかわからないけど、「窓閉めて寝ろ」としか言えないなあ。
902: 匿名さん 
[2009-07-22 14:33:00]
ベランダは例え話で一例挙げられてるだけなのにそこを話すのは論点がずれてる痛い子
最近は本を読まないからこういう本質が解らない人が増えて情けないね
903: 匿名さん 
[2009-07-22 15:16:00]
>>902 意味不明
904: 匿名さん 
[2009-07-22 19:31:00]
風鈴って気になりだすとだめかも。

引っ越し祝いでもらったのでしばらく窓ににつけてたけど
家族からうるさいっていわれてから、気になってとうとうはずしました・・・。
905: 匿名さん 
[2009-07-22 20:35:00]
>>903
学歴低いだろw
そんなことだから収入低い男としか結婚できなかったんだぞw
906: 匿名さん 
[2009-07-22 22:17:00]
905気持ちワル。
他人の学歴・収入、詮索好きの余計なお世話。
907: 匿名さん 
[2009-07-22 22:25:00]
>>902>>905が学歴高いとは思えないけどね。
908: 匿名さん 
[2009-07-22 22:33:00]
学歴なんかで責めるんじゃねーよ。
それが伝家の宝刀だと思ってる了見の狭さがおぞましい。
909: 匿名さん 
[2009-07-22 23:05:00]
それで「分譲マンションの常識」は一体何処に…。
910: 匿名さん 
[2009-07-23 10:56:00]
>>895
まさに「お互いさま」の論理ですね。
迷惑をかけている方の思考がよく分かります。
911: 匿名さん 
[2009-07-23 10:58:00]
>>902

君の論点は?
本質をズバッと突いた鋭い論を期待しているよwww
912: 匿名さん 
[2009-07-23 15:49:00]
本当に学歴低いんだなw
論点は実際にバルコニーを見たわけじゃないんだからバルコニーうんぬんじゃなくて、相手にも何らかの迷惑をお前もかけてんじゃないの?って話だろ
情けなくなるよ。どこの大学出たんだ?
913: 匿名さん 
[2009-07-23 17:00:00]
902は一体誰のことを「痛い子」っていっているのか?
914: 匿名さん 
[2009-07-23 19:13:00]
773だけど、すぐ「完璧」って言葉を持ち出す人って今イチだと思う。
仕事できない人っているでしょ?大変だ!大変だ!すぐ騒ぐ人。
自分が無知なのを指摘されて逆切れするような感じ。
何かそういうのと同じ種類の人みたい。
915: 匿名さん 
[2009-07-23 23:47:00]
読みにくい日本語だな
本読まないからこんな文章しか書けない女になるんだよ
>>914
916: 匿名さん 
[2009-07-24 04:00:00]
本を読むのが好きなの?
917: 匿名さん 
[2009-07-24 06:45:00]
バカだと思われたくなかったら興味なくても読んでおくべきだ
918: 匿名さん 
[2009-07-24 07:10:00]
同感です
919: スレ主 
[2009-07-24 08:26:00]
ベランダ喫煙は迷惑行為であるので禁止、風鈴も今まで通りマンションでは迷惑
マンションのレベルは、
駐車場・駐輪場・メールボックス・ゴミ置き場・各戸玄関廻りベランダに出る
引越し時の挨拶はする方が望ましい
郵便ポスト名札や各戸表札を出す出さないは、個人情報の扱いや物騒な世の中を鑑み
色々な考えの方がいるが自分は出した方が良いと思います
玄関前の共用廊下や玄関ポーチなどにゴチャゴチャとゴミのような私物を置く家
=トラブルメーカー もしくは ガサツ 
「文句があるならお前がやれ」と言うような理事(長)にろくな輩はいない
間違いだらけのマンション用語の続きはないのでしょうか?


皆さんいつもありがとうございます。
過去レスより主に上記を次スレテンプレに補足追加したいと思います。
引き続き皆さんのお考えをお聞かせください。
920: 匿名はん 
[2009-07-24 08:32:00]
902=912なんだよね?

残念ながら君の論点で議論している人はここにはいないみたいだね。
君のような高尚な論点で議論する人だけを集めて別スレ立てたら?

ところで学歴に異常にこだわるけど、君の最終学歴はなーに?

ちなみに私は国立大学大学院修了です。博士ではない。
921: 匿名さん 
[2009-07-24 11:06:00]
なんだか異常に興奮している人がいますね。(約2名)
922: 匿名さん 
[2009-07-24 12:06:00]
>>921

鏡を見てなに言ってるんですかww
923: 匿名さん 
[2009-07-24 12:06:00]
高学歴、崇高な論点、どちらも共感できない。
何とか罵声を浴びせ続けることで誤魔化しきろうとする姿を自分で晒してる。
単に指摘が癇に障っただけなんじゃないのかな?
他人に「低学歴だろ・低収入だろ・本を読め」なんて、笑っちゃいます。
924: 匿名さん 
[2009-07-24 12:32:00]
国立大学卒だろうが、大したもんじゃないのがいるということかな。
あ、それから>>922の余計な口出しもいらない。
925: 匿名さん 
[2009-07-24 19:25:00]
>>895
そんなに赤の他人と仲良くして仲良し会でも作るの?
挨拶程度の付き合いで十分じゃない、なんか気持ち悪いんですけど…。

例えば貴方が隣人から受けて我慢してる、些細な迷惑ってどんなこと?
貴方の発言が迷惑主の逆切れじゃないのなら、是非教えて欲しい。
926: 匿名さん 
[2009-07-24 19:50:00]
具体的な例として895氏はバルコニーの使い方を挙げてるじゃん
釣りなのか天然なのか知らないけど、また学歴だー、本読まないから読解力がー、言われる無限ループに入るから
その話題を掘り下げるのはそろそろ終わりませんか?
927: 匿名さん 
[2009-07-24 21:17:00]
少しでも自分の非に気付かされると、癪になって口汚く罵り続け、何が何でも話が噛み合ってしまわないよう、
あることないこと吹聴し、必死で自己防衛をし続ける愚かな完璧主義の姿が目に浮かびます。
無限のループに入るというよりは、無限のループに貶められる、という表現の方がよりふさわしいかと。
気をつけましょう。
928: 匿名さん 
[2009-07-25 00:23:00]
「天然?」は、ごまかし屋の常套句ですね。
ごまかし屋同士はこの合言葉によって絆を深めていくことがあります。
ちなみに、この人たちの使う「天然」という日本語の意味合いは、とうてい「崇高である」などと言える類のものではありませんので決して褒め言葉と間違えないようにしましょう。
まさに大衆酒場での談話に頻出するにふさわしい表現ですが、たまにニセが出現し、それはそれとしてそれなりに面白く、気合の入れ方次第でそこそこは使えたりする場合がありますが、くれぐれも騙されないようにしましょう。
929: 匿名さん 
[2009-07-25 11:50:00]
>>928
頼むからスルースキル身につけてくれ・・・
荒らしに反応するのも荒らしって言葉知ってるかい?
930: 匿名さん 
[2009-07-25 19:52:00]
このスレ見るだけでMS買う気無くした。無益な投稿、永遠にやってたら?
931: 匿名さん 
[2009-07-25 20:48:00]
はい、風鈴つけるだけで影で何言われているか解りません
スロップシンクに水溜めるだけで何言われるか解りません
集合住宅は怖いですよ。戸建て買えるなら戸建てがいいで
932: 匿名さん 
[2009-07-25 22:50:00]
戸建になったとたん近所の目が気にならなくなるなら戸建の方がいいだろうね

まー、風鈴の音がとなりの家まで届かないくらいの敷地があるなら別だけど
そんなうちに住める人なんてほとんどいないんじゃないかね
933: 匿名さん 
[2009-07-25 23:50:00]
戸建てでも風鈴が鳴るとクレームか
モンスター恐るべし・・・
934: 匿名さん 
[2009-07-26 02:44:00]
モンスターって言葉を使いたがる人いるよね(笑)
935: 匿名さん 
[2009-07-26 06:44:00]
結局825さんは逃げるのですね わかります
936: 匿名さん 
[2009-07-26 06:44:00]
895だろw
937: マンコミュファンさん 
[2009-07-27 15:52:00]
「こういう事が不快です、迷惑です」と言う書き込みがあったら
自分と自分のマンションに当てはめて、配慮するなり注意するなり
すればいいだけの話。場合によっては全く配慮しなくてもいい場合もあるだろう。

なのにすぐモンスターだのクレーマーだのと煽るから、話の本筋がそれていく。
逃げ出した>>895なんかも、その一例だね。

そんなに我慢してるならハッキリ言えばいいのに。
そんなに仲良しごっこして、何が面白い?

所詮マンションは、赤の他人の寄り集まりだよ。
生まれ育ちが悪くガサツで、自分の無知を棚にあげて逆切れする
トラブルメーカーなんかと、誰が本気で付き合いたいと思うか!
938: 匿名さん 
[2009-07-27 16:00:00]
広い静かな戸建でも浸水土砂で流されればお陀仏です。
939: 匿名さん 
[2009-07-27 18:43:00]
風鈴の件なんですが、風鈴付けてる部屋が特定できないので、
ポストにお手紙を入れることが出来ないのが、困るんです。
940: 匿名さん 
[2009-07-27 20:25:00]
外から見えないの?高層階なのかな?
941: 匿名さん 
[2009-07-27 23:43:00]
ペットの排泄物。
共用スペースの廊下やロビーに垂れ流し。
一年も経たない新築に悪臭が立ち込めてかなりつらい。
せめて室内共用部では抱くなりオムツみたいな何かを当てるなど管理すべき。
そして粗相をしたなら掃除するなど、飼い主は可愛がるだけではなく、もっとマナーを守り責任を持って欲しい。
942: 匿名さん 
[2009-07-27 23:59:00]
犬の排泄とか論外だけど、風鈴ぐらいは許してやれよ
943: 匿名さん 
[2009-07-28 00:47:00]
↑エアコンの吹き出し口に風鈴付けて暮らしてみろよ
常に風量は“強”にするのを忘れるな
944: 匿名さん 
[2009-07-28 01:09:00]
↑大丈夫ですか~?
945: 匿名さん 
[2009-07-28 07:26:00]
風鈴モンスターw
946: 買い換え検討中 
[2009-07-28 08:14:00]
ここでまともな反論ができず、煽るだけじゃ物足りなくて
他スレにまで#言いつけ#に行った、お子様がいますね。

まったく低レベルな煽りに呆れます。
マンションでの風鈴は迷惑行為、ベランダ喫煙禁止。
もうこれは常識ですよ。
947: 匿名さん 
[2009-07-28 08:31:00]
そんな人と同じスレを巡回してる貴方

好きなんですね
そういうジャンルが
948: 匿名さん 
[2009-07-28 13:54:00]
↑そんなにズバリと的確なご指摘しなくてもw
949: 匿名さん 
[2009-07-28 18:36:00]
何を言ったところでムダな相手がいるような気がします。
疲れるぐらいなら相手にしない方がいい場合があるかも知れません。
迷惑主が、迷惑をかけることで相手の反応を見て楽しめるような人だったりすると…。ゾッとしますね。
マンションの自治会の役員さんは、取り合ってくれないのでしょうか?
迷惑をかけられている具体的事実のある当事者が相談するしかないのでは?
950: 匿名はん 
[2009-07-28 20:41:00]
迷惑ってだれの?
迷惑とか常識とか言う人って大丈夫?
他人には非常識だったりしないの?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる