分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について２

[スレ主]

騒音問題等のトラブルで「嫌なら一戸建てに行け」と言う愚論、
「自分の考える常識や正義」らしきマナーを人に押し付けている、
との書き込みを見ますが、集合住宅である分譲マンションには
マンションなりの常識（ルール・マナー・モラル）があると思います。

そしてトラブルの元になるのは、そういう常識に対して無知
あるいは理解しようとしない人達であり、マンションの造りではなく「住人の質」です。

大原則として管理規約・細則の遵守は基本中の基本ですが
中には「暗黙の了解」「まさかこんな事まで…」と明記していない場合もありますし
事前に細かい部分まで確認できない場合もあるでしょう。
購入検討中の方、新しく入居される方もよく考えてみてください。

一例として>>2以降に私が「常識」と思っている項目、前スレで指摘された項目を挙げました。
前スレでは途中のまとめ以降も意見交換がされ、まとめに入れるまでには至らぬまでも
とても参考になりました。ありがとうございます。

引き続き、皆さんが考えている
マンションでの常識（ルール・マナー・モラル）を教えてください。

前スレ：分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3497/

[780: ↑]

自画自賛みたいだね。

[781: 匿名さん]

無能云々はともかく
お互い様はそのとおりだね
マンションに限らず
どこの幼稚園や小学校にも「お互い様」が常套句になっているクレクレママがいます

[782: 匿名さん]

そんなあなたもお互い様。

[783: 匿名さん]

>780,

（笑）私、774さんじゃないけど。
ねえ、内容についてはどう思うの？


私は「お互い様でしょ。」っていうそのセリフごと、その言ってるママさんの人格を踏み倒します。
以前、ピアノ問題で訪問した時の話。

[784: 匿名さん]

７７９の、「それで喧嘩売ってるんやね。」
↑↑↑
この手の逃げ口上･言いがかりの手口は通用しませんよ。
「無能」に理事を任せ･世話になっているあなたは何物？自称「有能」で、実は「無能以下」？

７７４が本当のことかどうかは、マンションによって違うはずです。
お互い様の意味が分からない人に、お互い様に持って行くアドバイスをしてあげたら、何が「喧嘩売ってる」ですか？

くやしいのか何なのか、ただ単に見苦しいだけなんですが。
理事会のアシストなんてどうして自分がしなければならないの？ってな理由で勘に障って気に入らないのが丸見えなのはどう見てもあなたの方なんですが。

これ以上見苦しい言いがかりをつけるのは一切お断りします。

[785: 匿名さん]

７８３の、「セリフごと相手の人格を踏み倒している」というあなたの目的は、
まさにその気に入らない相手の人格を完全に破壊して歩くことですね。

マンション生活における問題の解決が目的ではありませんね。
どう見てもそれはあなたの悪趣味ですね。当たり屋と同じレベルですね。

皆さん気をつけましょうね。
子どもさんがいる家庭では、難癖つけられないように、警戒した方がいいですね。

こういう人の関係者にも、自分や家族がからまれないように、普段から気をつけて、関わらないようにしておくことが大切ですね。

[786: 匿名はん]

夜中、しかも２時間もおいて再レスなんて
よほど悔しかったのかなあ

[787: ↑]

そういう発想をするあなたの考えじゃないの？

[788: 匿名さん]

７８６．
夜中４時ぃぃぃ～。図星食らってぇぇぇ～、悔し紛れのぉぉぉ～、すっとぼけぇぇぇぇぇ～。
（のむらざんまい風）

[789: マンコミュファンさん]

このスレ、アンカまともにつけられない人がこんなにいたっけ（苦笑）

[790: サラリーマンさん]

内容が捨て台詞であろうが、まっとうな意見であろうが、
ネット上で何か言い合いになった時、自分のレスが常に
最後でなければ気がすまないのは自己愛性人格障害の兆候がある。

1. 本質は他者依存による自己愛の達成であり、常に他人からの称賛、賛美、特待を求める。
2. 外観が美しい、秀でた才能を持っているなど、1点以上の他者を超える長所を持つ場合が多いが、
そこに選民意識が癒着している。
3. 自己を省みる事は一切なく、常に正しいと思っている。
4. 自己防衛本能にフラグが立つと、過激且つ過剰な発言傾向がみられる。
5. 自分に対する他人の言動はすべてチェックしないと気がすまない。
6. 自尊心保護のために積極的に理想の人格を取り入れて模倣する。
7. どうしても発言が受け入れられない場合、自分がマイノリティであることを
尊大に嘆くことで自己愛を満たす。

性格的にこれらを満たしていたとしても、仕事で多忙であると薄れたり、
ネット上での自己愛表現に興じるどころではない。
そのための時間が潤沢な人物像が浮かぶ。

たとえば、
結婚前は仕事がよくできる美人OLだった主婦であるとか、
レベルの高い学校に在籍する学生であるとか、
半分リタイア気味の中年会社役員とか。

[791: 匿名さん]

>>789
アンカーって、これのことかな？苦笑さん。

[792: 匿名さん]

「下げ」とかいうのも、これのことかな？

[793: 匿名さん]

>>790さん
あなた誰に何を言いたいのか私にはさっぱりわからないのよ。ごめんなさいね。

[794: 匿名さん]

>>773さん

その理事長は、パソコンが超苦手で簡単な文面も半日くらいかかったのでしょう。
そして完璧と思ったのに図星をつかれ…

2期目になってよかったですね♪

[795: 匿名さん]

■間違いだらけのマンション用語　その２

【花火大会鑑賞】
「住民間の交流」を大義名分に、無能な理事会が仕掛けるイベントの一種。
屋上を開放する為に、最上階の住民だけが毎年永遠に負担と協力を強いられる。
同義語に【初日の出鑑賞】がある。

【ゴミ置場】
必須の付帯設備だが、屋外でも屋内でも設置してあれば良い、と言うわけでなく
マンションの管理状況を把握する上で、必ずチェックした方が良い場所の一つ。
同類語に【駐車場】【駐輪場】【集合郵便受け】がある。

[796: 匿名さん]

これを機会に、いちいち下げて、無能が書いた「無能」には反応しない。
おべんちゃらするとまた出てくる。↑こんな風に。

[797: 匿名さん]

>784さん、

あなたは、何にそんなに怒ってるの？
784さん、お宅、778と780で自分が発言した内容、覚えていますか？
別人でしたら、ごめんなさいね。


>785さん、

はい、そうですね。
あなたは、私と同じマンションでなくて良かったですね。
「お互い様でしょう？」っていうそのセリフごと、踏み倒されてますから。


>789さん、
すみません、どこかで見たようなんですが・・・。
もう一度、アンカーのつけ方、お手数なのですが、教えて頂けないでしょうか。

[798: 匿名さん]

>>790さん、

「自分がマイノリティであることを尊大に嘆くことで自己愛を満たす。」

というのが、難しくてよくわかりません。
もう少し噛み砕いて、判り易くお願いします。

「そのための時間が潤沢な人物像が浮かぶ。」
っていうことは、要するにヒマ人っていうことですね。

[799: 匿名さん]

>>790
面白い内容だけども、インチキ占い師の似ている。そこまで羅列すれば、誰でも身に覚えあるでしょ。該当してしまいますよ。

[800: 匿名さん]

<<797さんの、

【はい、そうですね。
あなたは、私と同じマンションでなくて良かったですね。
「お互い様でしょう？」っていうそのセリフごと、踏み倒されてますから。】

↑
あの。。。気は確かですか？
私にはあなたに踏み倒される筋合いが、ありません。

あなたの異常なまでのトラウマ？嫉妬心？執着心？とまで感じさせるような投稿の言いなりなる筋合いは、
私にはありませんので。

[801: 匿名さん]

≪797 さんへ
あなたが同一人物だと勘違いをしたのは仕方のないことかもしれませんが、あなたの解釈は間違っていますよ。
それに、判断がつかないからと言って、そういうことは投稿者に説明させることではありません。
匿名で投稿する意味がなくなります。

[802: 匿名さん]

＞＞797さんへ
気の狂ったようなあなたの内容に驚き、アンカーの付け方を間違えてしまいました。

[803: 匿名さん]

>>797
半角で入力すれば、自動的にアンダーラインが付くはずです。
動揺して何度もミスを繰り返してしまいましたが、あなたの存在をを恐れているのではありませんので、念のため。
もう一度、テストしてみます。

[804: 匿名さん]

>>797
今度はいけましたね。

[805: 匿名さん]

>>797
【あなたは、私と同じマンションでなくて良かったですね。
「お互い様でしょう？」っていうそのセリフごと、踏み倒されてますから。】


。。。
こんなことする前に、既に警察沙汰になっていると思うのですが。。。
あなたはマンション何の他の世帯の存在を、自分の何であるとお考えなのでしょうか。
正常な神経の持ち主であるとは解釈しづらいものを、あなたはお持ちであるのではないかと感じてしまいました。

一度病院に通われるのも手かと思われます。ただ単にストレスが溜まっているだけなのかもしれませんし。
羽根を伸ばして休養することも大事なのかもしれませんね。

あなたのことよく知らないですけど。

[806: 匿名さん]

797です。

アンカーのつけ方、分かりました。有難うございます。

>>803さん、あの、それから、皆さん、私は気は狂ってないです・・・。

[807: 803]

>>797 さんへ
【あなたは、私と同じマンションでなくて良かったですね。
「お互い様でしょう？」っていうそのセリフごと、踏み倒されてますから。】


。。。。。　　　　　　　　　　↑↑↑
正直、気狂ったようなと感じたのは、私だけではないのではと感じてしまいましたよ。

ではあなたが上（↑）このようなことを書く筋合いや根拠は何もないということを素直に認め、
ご自身で充分ご納得された上で、この発言は訂正しておかれるべきではと思います。

これは、あなただけでなく、皆がよりよりマンション生活を送っていくために、とても大切なことではありませんか？私はあなたのことを詳しく知るものではありませんので、無視していただいても結構ですが、そのままでは、決してあなたのようなお方とはお近づきにはなりとうございませんというのが正直な感想です。

あなたの方も私に対してそう感じておられるようですので、お互い様であるのであればそれはそれで結構なことかと思われます。私の方にも生活というものがございますので、何卒、ご了承のほど、お願い申し上げます。

[808: 匿名さん]

■間違いだらけのマンション用語　その３

【大人】
そりゃ大人ですからね、会えば挨拶の言葉くらい交わしますよ。
でも「困っている、迷惑している」と直接伝えても、すぐに元に戻るガサツな御家族とは
正直、付き合いたくありませんね。ええ、交流なんかコリゴリです。

【ベランダ喫煙】
他住民に迷惑をかける行為の代表例。
今時、喫煙してる事さえ人間的に問題があるのにそれにより周囲に迷惑をかける事を
何とも思わない厚顔無知な住人の悪質極まる行為。

[809: 124]

>797・　>807さん　
＞あなたは、私と同じマンションでなくて良かったですね（797）。
　　↑
　私も807さんと同意見。何？この理解に苦しむコメント？？？です（笑
　深い妄想力を感じるコメント。怖い。気味悪い。
　このような、コメントを返答されたら、誰でも『それは、言うまでも無く、こちらも同様』です。
　このような発言、今後は用いない方が　少しはお利口さんに受け止められると思います。
　ご参考までに助言しておきます。

[810: 匿名さん]

どうでもいいけど>>777はあと1分早くコメント入れればよかったのに。という愚文

[811: マンコミュファンさん]

重箱隅突きの低俗な叩き合いには反吐がでますな

[812: ↑]

覗き見してるアナタにもね♪

[813: 匿名さん]

>>808さん
「厚顔無知」とは？？？
もしかして「厚顔無恥」とあなたの「無知」、頭の中でごっちゃになってません？

[814: 匿名さん]

流れブッタギって申し訳ないのですが
今度新築でマンション購入します
隣もマンションでバルコニー丸見えなのでラティスを設置を希望してます
バルコニーに物を置いてはいけないと聞きますが規約違反になりますかね

[815: 匿名さん]

すげー、マンション1戸買うんだー！

[816: 匿名さん]

>>814
厳密に言えば規約違反ですが、大目に見てもらえる事が多いと思います
ただ、外から見て見苦しいと陰口をたたかれる可能性が高いのはこの掲示板を見てれば分かりますよね？

あと、風などで吹っ飛んで事故が起きたらあなたが全責任を負う事になります
大目に見てくれた管理組合に全責任をなすりつけようとしても無理です
ごく一部の責任は負わせられるかもしれませんが、大半はあなた持ちです

何階にお住まいか分かりませんが、高層階からああいうのが落ちたら下にいる人は死にます
一生遺族に頭が上がらなくなり、さらに刑務所に何年かお世話になり、莫大な慰謝料を払う可能性があります

設置当初はしっかり取り付けていても、定期的に固定状態を点検なんて普通の人はやりませんから
忘れた頃に落ちて・・・なんて事になるかもしれませんね

[817: 匿名さん]

フロアは3階になります
プランター付の足元がしっかりしたものを塀に固定金具でつけたいと思ってます
管理組合に設置前に相談だけはしておこうと思います
ありがとうございました

[818: 匿名さん]

■間違いだらけのマンション用語　その４

【相談役】
有能な新理事会が、無能だった自分たちより活躍しないように
前期理事会が見張り役として残しておくメンバーのこと。
むろん理事は半数程度留任が望ましいが、適切な情報公開と引継ぎが行なわれていれば
全員入れ替え制でも、通常相談役など何人も必要ない。

【町内会】
その会費が爺婆の交流に一番多く使われる組織。
特に人間関係の希薄な都心部では、利用価値がない上に拘束される場面が多く無駄。
被災時に支給品の受け渡し窓口になることが多く、その為だけに入る価値がある。

[819: 匿名さん]

先日、知人のマンションを見に行きました。
入居している部屋にも拘わらず、表札を出していないうちが多いのに驚きました。
知人の話では、玄関のみならず、郵便受け（メールボックス）にも、出さない住民が多く、
そのためかどうか、ちょくちょく誤配がある由。

賃貸ならいざ知らず、いまどきのマンションって表札を出さないのが常識なんでしょうか？

[820: 匿名さん]

表札を出さないのが常識、なんて事は決してありませんよ。
世の中が物騒になり、人の考え方が多様化してきた現在では
そういう選択肢もある、という事です。

うちのマンションも８～９割が表札を出しています。
（若い家族が多いので、洒落てるつもりか漢字ではなくローマ字表記が多いかな）

表札を出してないお宅は干渉するのもされるのも嫌い、
マンションの管理組合活動に無関心、と言う傾向があるとは個人的に思います。

[821: 匿名さん]

若い時に、年賀状の配達バイトをしたことがあるんですが
郵便受けに名前が書かれていないと、配達する時に間違っているかどうかのチェックがしづらいです。

配達の人のことを考えると、せめて郵便受けに苗字くらいは書いておくべきかなと思います。
表札はどっちでもいいけど。

[822: 匿名さん]

来年新築で入居するのでうれしくて半年以上先なのにガラスの表札作りました
エントランスのポストの方はデベの営業もつける人少ないですよと言って来たのでつけません

[823: 匿名さん]

やっぱりポストは個人情報とかがあるからつけない人が多いかもしれませんね。

ちなみにうちも出していませんけどね

[824: 匿名さん]

個人情報に大した価値のない人間ほど、やたらと神経質なのは笑ってしまいますね。

[825: 匿名さん]

表札はつけるけどポストはつけないだろ普通
マンションって

[826: 匿名さん]

うちは玄関もポストも名前付けずに二年経ってしまいました。
誤配されて困る配達便はたいて書留で来てたし、誤配されてた物があったとしても今まで気付いてないし、それで何の不都合もなかったからかもしれません。

[827: 匿名はん]

ポストに名前がないと宅配や郵便の方が確認する術がないので
とても困るという話を聞きました。

名字くらいなら私は構わないと思うのですが
そうでない方も多いのですね…

[828: 匿名さん]

部屋番号があるんだから二重に確認する必要はないだろ

[829: 匿名さん]

我が家は、外部の人がみる方のポストには、名前は入れませんが、住民側には、いれてます。
以前の賃貸のマンションで、住民ではなさそうな人が、表札の出ている部屋の名前を書き写していていました。
目的はわからずじまいでしたが、そういうことがあると、なんだか少々気持ち悪くて…。