分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について２

[スレ主]

騒音問題等のトラブルで「嫌なら一戸建てに行け」と言う愚論、
「自分の考える常識や正義」らしきマナーを人に押し付けている、
との書き込みを見ますが、集合住宅である分譲マンションには
マンションなりの常識（ルール・マナー・モラル）があると思います。

そしてトラブルの元になるのは、そういう常識に対して無知
あるいは理解しようとしない人達であり、マンションの造りではなく「住人の質」です。

大原則として管理規約・細則の遵守は基本中の基本ですが
中には「暗黙の了解」「まさかこんな事まで…」と明記していない場合もありますし
事前に細かい部分まで確認できない場合もあるでしょう。
購入検討中の方、新しく入居される方もよく考えてみてください。

一例として>>2以降に私が「常識」と思っている項目、前スレで指摘された項目を挙げました。
前スレでは途中のまとめ以降も意見交換がされ、まとめに入れるまでには至らぬまでも
とても参考になりました。ありがとうございます。

引き続き、皆さんが考えている
マンションでの常識（ルール・マナー・モラル）を教えてください。

前スレ：分譲マンションの常識（ルール・マナー・モラル）について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3497/

[565: 匿名さん]

「仕方ない」…なんて便利な言葉なんだろう！

ベランダ喫煙も

布団の手摺干し叩きも

共用部に私物を置くのも

子供が走り回り泣き喚くのも

身障者用駐車場に駐車するのも

ドスドス踵歩きや家具の引き摺りも

犬猫が吠え続け、どこで糞しようと

好きな時間の掃除・洗濯・楽器演奏も

早朝深夜に廊下をハイヒールでカツカツ歩くのも

金が無いから他人の金を盗むのも？


なんでも「仕方ない」で済むなら規約も法律もいらないじゃん

[566: 匿名さん]

ネチケット違反の無駄な改行も仕方ないか

[567: 匿名さん]

釣られる人がいるんだから強調表現は一応成功なんじゃね？

[568: 匿名さん]

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[569: 匿名さん]

＞５６８

共用部分と専有部分は理解されてますか？
マンションに住む以上そこは最低限守らなくてはならないと思いますが。
それが納得できないなら、一戸建てにしたほうがよいと思います。

[570: 匿名さん]

俗に言う「墓穴を掘る」「馬の耳に念仏」ですね、わかります。

[571: 匿名さん]

共用部分での子供の金切り声が頭が痛いです。
金切り声が楽しい歳頃のようで…
マンションだから響くのですよ。
親は何も言わないみたいだし。

[572: 匿名さん]

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[573: 匿名さん]

バーゲン、限定品は我先に行くでしょ！普通。なんか、異常な考えだよ。人込みの中ベビーカーでズンズンって、全然ＯＫ！小子高齢化だよ。3人乗りの自転車も道路交通法でＯＫになったし。優先席だって座ってもいいんじゃない？対象者が居なければ！　　　　　　ってことで、堅く考えすぎ！

[574: 匿名さん]

人ごみの中べにーカーでズンズンOK？
その方が異常。周囲への配慮も何もない。
自分さえ良ければいいっていうのが見え見え。
そんな人間に規約を守れなんて言われるのは
腑に落ちない。

[575: 匿名さん]

＞５７２

よっぽど、イタいところをつかれたんですかね。
かわいそうな人・・・

[576: 匿名さん]

「○○ちゃんだってやってるんだよぉ～、なんであたしだけ怒るの？」
などと反論する子供が大人になると572さんみたいになるのかな？

[577: 匿名さん]

・駐輪場が１戸につき２台と分かっていて購入したのに
　３台目を置こうとして「３台目の置場がないじゃないか！」と騒ぐ
・「ファミリータイプだから自転車置場に工夫が欲しい」と他人まかせ
・しかも「仕方ないから」と共用廊下に置く
・それをさも「自分は悪くないのだけど…」と、こういう掲示板に書く
・非難されると今度はベランダに
・その間違いを指摘されると逆切れ

自転車の人、茶番が過ぎるよ。
貴方の部屋が角部屋で、避難経路にあたらない専用ベランダがあって
そこに置くなら、まだ共感する余地はあるけど違うんでしょ？
ずっとそういう考え方で生きてきて、これからも生きていくの？
そんなんで子供さんに「事の善悪」をちゃんと教えられるのかな？

[578: 匿名さん]

与えられた自転車スペース分の自転車台数にすればよいと思います。最初からわかってたこと。
そのため我が家はサイクルポート付きＭＳを購入しました。……が、停められるのは３台。家族は四人。
一台は折りたたみにして、室内保管にするか、もしくは二人は共用とかにします。

[579: 匿名さん]

人の中で生活するには何でもルールはあると思います。
ゴミ出しの曜日を守らない人、電車内で平気で電話をする人、見て不愉快になりますよね？
他の住民の方にそういう目で見られますよ。

駐車場の実態と住民の使用状況を調べ、管理組合に打診してはどうですか？

[580: 匿名さん]

昨日見かけた光景。

エントランスから入り、共用廊下を歩きながら子供（幼児）を叱りつける母親。
先に行ってしまう母親を追いながら大声で泣き叫ぶ子供。
親子が自宅に入るまで、マンション中に泣き声が響き渡っていた。
私は離れた駐車場から見ていたので、声をかけることはできなかった。

しつけと称し、玄関の外に子供を一定時間放置し、泣かせる親もいる。
あれを「厳しいしつけ」「正しいしつけ」だと母親は思っているのだろう。

でもマンションの一居住者としては迷惑でしかない…。

[581: 匿名さん]

自走式駐車場で一輪車とキックボードに乗ってる姉弟がいました。マンション内にも近所にも公園があるのに…
注意したら無言で立ち去りました。
どういう教育してるんだか…

[582: 匿名さん]

キックボード、ローラーブレードは危ないですね。
通路や、ましてや駐車場で乗るものではありませんよね。

それから、あのローラー付きスニーカーっていうんですか
歩道で転がしているこどもをみると
あぶないな、こわいな、って思います。

マンション内では、ローラーを転がしてほしくないです。
マナーというか、安全上の常識ですよね。

[583: 匿名さん]

共用廊下でお年寄りが小学生の乗るキックボードにひかれましたよ。

足先だけだったみたいですが、その人が大騒ぎしたので注意喚起の
張り紙等の対策がされました。

今でも乗っている子供を注意するときに「前におじいさんがひかれ
てケガしたこともあるんだよ」と実例として使わせてもらってます。

[584: 匿名さん]

どこのマンションでも困ったさんはおられるんですね。先程エレベーターを使いましたが、前に住まわれてるお宅で、共有廊下に傘を干し、玄関横下に鉢植え置き…。毎回同じことをするこのお宅、なんかイヤな気分にされます。

[585: 匿名さん]

思うだけならまだしもこんなとこに書き込んでるあなたも十分嫌な奴です。

[586: 匿名さん]

↑おせっかいなあなたも十分嫌な奴かと…

[587: 匿名さん]

ルール・マナー・モラルのレスってリアル社会で口喧嘩が強くなければ
参戦できないな。俺のレベルじゃ無理だ。

[588: 匿名さん]

＞５８７

いや、そんなことないと思いますけど。

自分、リアルではかなりチキンです。

[589: 匿名さん]

ネタが尽きるとこんなもんだ…

[590: 匿名さん]

誰でも揉め事は嫌ですよ。
実際に苦情を言ったり行動を起こすとなると
時間も手間も覚悟も必要でしょう。
こういう場所では多少の愚痴も良いのでは？

[591: 匿名さん]

賛成です

[592: 匿名さん]

>>590さん

同感です。ルールやマナー守れないから苦情言われたりするのです。
苦情言われて腹が立って逆切れ、言い訳、開き直ることしか出来ないって
みっともない大人がやることだと思います。そんな人に限って人の話聞こうとはしません。

[593: 匿名さん]

>590さん
　私もそう思います。
　上階さんがドタバタうるさいので、
　『静かにしてください』と、お願いしたことがあります。
　言いに行くとき、緊張しました～。

　注意したのに逆ギレされました。
　家はちゃんとしている、聞こえるはずはない、って。
　管理人さんが音の確認に来てくれて、
　上階さんに言ってくれたのですが・・・。

　静かだったのは、ほんの数週間。
　またドタバタ始まった上、
　『お宅の隣のガキだろう』って、
　上階の奥さんに言われました。

　お隣が留守の時間、ドタバタ聞こえるのは
　なぜかしらねぇ。　上階以外に考えられないんだけど。

[595: 匿名さん]

>>593さん
心労、お察しいたします。
自分も上の階に言いに行きました。
でも数週間で元通り。。。
何故なんでしょうね？

[596: 匿名さん]

自分が騒音主だと、自覚がないんでしょうね。
少し静かにしたら、下は黙るだろう、なんて
簡単に考えているのかも。

[597: 匿名さん]

そういう人たちにこそ、こういうスレを読んで学んでもらいたい（笑）

[598: 匿名さん]

４月から新年度で理事会も入れ替わったところも多いと思いますが
皆さんのところは如何ですか？
うちのマンション、一年交代・輪番制で理事になる顔ぶれは２月に決まっているんです。

ベランダ手摺にＢＳのアンテナをつけたお宅がいてさっさと注意して欲しいのに、
いまだ理事長も正式発表しないような活動内容でイライラしています。

活動内容は、このくらいのスピードが普通なのかなあ？

[599: 匿名さん]

輪番の新理事なんて借りてきた雛飾りのようなもんですよ！
ましてや、切迫した問題じゃないと(アンテナ落ちてきて怪我したとか)なかなか動き出さないんじゃないかな？

[600: 匿名さん]

BSアンテナぐらい良いと思うけどな。
土台から外れても電線が繋がっているから、簡単には落ちないよ。

あまりにも私生活に踏み込みすぎなんじゃないかな。
多分注意しても外さないよ。

外すより、落ちないようにして欲しいと言った方が良いでしょう。
「外せ」と言えば逆効果になると思うよ。

[601: 匿名さん]

景観の問題でしょ？

[602: 匿名さん]

規約で禁止されているならダメでしょう

[603: 匿名さん]

確かに規約でダメなら従うしかない。
個人的には、そんな規約がダメと思う。

うちは手摺りに私物（布団など）はだめだか、
アンテナは許可となってます。

[604: 匿名さん]

アンテナ格好悪い。
規約で許可されてるならしょうがないけど、自分はそんなマンション住みたくない。

[605: 匿名さん]

かっこわるい？？？
他人が外観を阻害することが、嫌なだけで住まないって
すごい考え方だね。

ひとん家なんか、どーでもいいじゃん、
ルール守ってるならば。

ま、人それぞれ、考え方違うから何もいえないけど、

選択の幅が狭くなるし、気にくわない事だらけで、
疲れない？？

[606: 598]

もちろん規約で禁止になっています。
しかし理事会の立ち上がりって遅いんですね。
ＧＷ明けにでも発表になるのかなあ？

[607: 匿名さん]

規約で禁止となってる事を住民の一人がやると、連鎖のように増えていくと思います。
規約違反する住民って規約に目を通していないか、他の住民もやってるから大丈夫と思ってる。
注意されると逆切れ、開き直り、言い訳しか出来ない。

[608: 匿名さん]

＞６００

ケーブルに遊びがあればその長さ分落ちるでしょ。
地面まで落ちなくても、下の階の人たちには脅威だよ。

想像力の欠如だね。もっとアタマ使いなよ。

[609: 匿名さん]

>>607
まったくもって、その通り

[610: 匿名さん]

皆さんのマンション、アフター補修工事期間って２年ですか？

うちのマンション２年で、たぶん共用部もそうらしいけど
いつ、誰が、どこを、どう補修工事したか
全く報告や連絡がないんだけど普通なのかな？
今年２年目なんだけど理事会からも音沙汰なしなんですわ。

[611: 匿名さん]

近所のマンションから、敷布団らしきものが数ｍ離れた線路の電線にひらひら？。
その直後、反対側を電車が通過。何事もなかったけど。
すぐに鉄道会社がきて回収していきました。
もし、電車を止めていたら、どうなったのですかねえ。

[612: 匿名さん]

やっぱり布団や洗濯物の手摺干しは危ないんだね

[613: 匿名さん]

お隣の旦那の甲羅干しもキモいから止めて欲しい。

[614: 匿名さん]

それ見えるんですか？イヤだなぁ

[615: 匿名さん]

http://www.hitorisangayatteru.com/card.php

と斎藤ひとりさんも言ってます。

[616: 匿名さん]

この時期ベランダから突出した鯉のぼりがすごい数ありますね。
なんか落ちそうで怖いんですけど、皆さんのマンションもそうですか？
うちだけ？

[617: 匿名さん]

うちのマンションも鯉のぼりあげてるお宅多いです。大きさもピンからキリ迄。外から見たら落ちそうで怖いです。
落ちないようにしっかり固定してると思うのですが、危なっかしいです。縛り方が弱ければ少しの風で落ちる
可能性があります。たまたま歩行者がいて、当たって怪我すること考えられます。

[618: 匿名さん]

うちは鯉のぼりはないですが、手摺に布団は今だにありますよ。危ないなって思いつつ…。管理人さんが休みの日を狙って干されたりします。先月の総会で、手摺に布団干すのは止めましょうって言われたのに、なかなか直りませんね。干すお宅も決まってますし…。みなさんのところでは何か対策されたりしましたか？こうしたらなくなったよとかってありますか？参考までにお聞かせ下さい。

[619: 匿名さん]

ベランダ手摺の布団干しは｢危ない｣というのももちろんあるんだけど、
同時に｢その程度のマンション｣｢常識の無いマンション｣って思われるのがすごくイヤ。
賃貸だといまだにいるけど、分譲でそれやられちゃうとね･･･恥ずかしい。
干す奴は決まってるんだろうから、管理組合名で直接注意すればやめるんじゃない？

[620: 匿名さん]

>>618
写真をつけた注意の掲示を管理組合名で出すのがいいと思うよ。

[621: 匿名さん]

>>620
名指しはしないけど写真でどこの部屋か分かるようにしちゃうってことね。確かにそれがいいかも。
でも手摺に布団干すような輩は、それでも動じなかったり見なかったりしそう。。。

[622: 匿名さん]

みなさんご意見ありがとうございます。以前に部屋番号はふせて管理人さん宛に匿名で手紙を書き、しばらくは何もなかったんですが、最近週末ごとに天気がいいので干されてるますね。管理組合宛の意見箱みたいのがあるんですが、部屋番号と名前を書かないといけないので、躊躇してしまいます。なんかそんなことぐらいでうるさいお宅やなって思われても、後々住みにくくなるのもイヤですし…。みなさんのところにも管理組合の意見箱みたいなのはありますか？匿名OKですか？

[623: 入居済み住民さん]

一斉入居で最初の頃は匿名で部屋番号記入せず意見箱に住民が住んで思った事や苦情入れてました。
管理組合が出来て、暫くして、部屋番号と名前記入してメールボックスに投函となりました。
無記名の苦情は一切受けないと総会の時に決まりました。それでも、何処からか漏れるのが嫌な住民
もいるみたいで管理人さんに苦情言ってます。管理人さんに苦情や意見言った場合、例え部屋番号を言っても
漏れることはないので。

管理人さんは毎日日報付けていて管理会社にその日あった事を報告します。その中に住民からの苦情や意見も
含まれています。私もメールボックスに苦情入れた事ないです。前に主人と管理人さんに相談がてら苦情を
聞いて頂いた事がありました。「何時でも言って下さい」と言ってくれたので頼りになると思いましたね。

[624: 匿名さん]

いいなあ、どこの管理会社ですか？
うちのマンション、明らかに規約違反者がいても
常駐の管理人は管理組合に報告しないから
いちいち他の住人が苦情申し立てしなければならないんですよ

[625: 匿名さん]

上の＊＊、ＧＷ出かけてくれるといいのにな
うるさくて仕方ない

[626: kana]

話の流れ変えてすみません。　長らく空きやだったお隣が越してきました。　

幼稚園児がいる気配はします。　それなりの自転車が常駐してる。
毎日母親は２０時に出て行き０２時にカンカンヒール音ならしながら帰宅します。
父親は７時に仕事行って１９時には帰宅しているみたいです。　

引っ越しの挨拶がありません。
共同玄関も戸玄関にも表札を掲げません。
越してきて４ヶ月ですがベランダにカーテンをしていません。　レースカーテンだけですので夜は外から丸見えです。
自転車置き場ルールあるのですが初めはまったく守っていませんでした。
深夜２時過ぎに親子でドタバタとご帰宅。帰宅後は静かです。
周りから避けて生活しているみたいです。　私が出かけようと玄関ドア開けると同時だったのかあちらは部屋に引っこんで玄関ドア閉めたりして。。。　こういう感じなのでこの家族の誰とも顔を見たことありません。

他の世帯もそうみたいです。　　と二ヶ月で年１の総会・・・　その人どう出るか楽しみです～

それと相談：　このような人はなれてきたら周りに常習的に迷惑をかける　と考え自然。　みなさんどう対処しますか？

[627: 入居済み住民さん]

>No.626 by kanaさん、

分譲マンションなのですか？
「長らく空き家・・・」とのことでしたので。

恐らく総会には、お隣は欠席でしょう。
周りから避けて・・・」というのは、マンションでは普通だと思います。
大体、ご近所付き合いなどというのが煩わしい、と考えて、マンションなら隣の人の顔も知らずに生活できるから。
と思ってマンション暮らしを選ぶ人が多いですし。
挨拶も、お隣にする必要はないと考える人が多いと思います。
マンションでの「お隣」って、壁一枚で近いけど、1ｋｍ離れた家ぐらいの感じですし。
表札も普通でしょう。
もし、犯罪者で人目を避けなければいけないのなら、カーテンするでしょうし。

騒音とか、実害を被るまではあまり気にしないでいいのではないでしょうか。
それから、とても良く観察しておられるので感心しました。
私は、廊下や階段・エレベーターやエントランスで住人や管理人さん・掃除の人などに挨拶はしますけど、
両隣の顔も名前（姓）も、もちろん家族構成も知らないです。
関心がないからですが。

[628: 入居予定さん]

626を読む限りでは今ではルールも守っていらっしゃるようですし
夜遅い仕事の割には大きな騒音も出していない模様。
627さんのおっしゃるようにマンションでは御近所付き合いを
好まない方もそんなに珍しくはありませんから｢常習的に迷惑をかける｣
という想像は貴方もお隣さんも不幸にするだけでは・・・

[629: 匿名さん]

あまり考えすぎると 疲れてしまいますよ

[631: 匿名さん]

626は常識がないね

[632: 匿名さん]

お隣さんへの批判を期待してるような感じが見え隠れ…
なんかしでかすだろうって勝手な思い込みだけでは適切なアドバイスはできません。
自分の方が一般的だと思ってるあたりがイタいですね。
ウォッチャーは生理的に受け付けません。
まだそのお隣さんの方がいいかな。

[633: 匿名さん]

６２７さん～６３２さんの方々に全く同感です。
６２６のような人が隣人だといやだな～！

[634: 匿名さん]

夜中が仕事時間という人もいるわけですから、深夜に帰宅するだけでは問題とはいえません。
入居の挨拶を行うかどうかも自由でしょう。
あまり自分の価値観を他の住人に押し付けないことがマンション暮らしを快適にするコツでは
ないかと思います。

[635: 匿名さん]

>毎日母親は２０時に出て行き０２時にカンカンヒール音ならしながら帰宅します。

カンカンヒール音…で水商売を想像しがちですが、お弁当工場で夜のパートかもしれない。
案外、地味な生活をしている常識的な人かもしれませんよ。

帰宅時のヒール音が気になるなら、管理組合通して一般的な注意文でも掲示してもらえば。

[636: 匿名さん]

kanaさんって

隣に引っ越てきた隣人。迷惑人だったらどう対処したらいいですか？

のスレを立て逃げした方ですよね。
4ヶ月前のお隣さんは入居早々に引っ越されたのですか？
その方は結局あなたに迷惑をかけたのですか？

まぁ、本人でも違っていてもどちらでもいいのですが、このスレではなく、内容が同じ上記のスレを有効活用したらいかがでしょうか。

[637: 匿名さん]

あ、その時の隣人が今の隣人ですか？
だったらなおさらご自分の立てたスレに帰られては？

[638: 匿名さん]

>>626
また逃げ？あきれた･･･

[639: ご近所さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090506-00000090-yom-soci

↑最近越してきた隣人コレの果汁５０％くらいなんだけど・・・　かかわり持たないほうがいいですよね？　
火つけられたりしたら大変ですし。

[640: 匿名さん]

果汁の意味がわかりませんが、良心があるのなら通報くらいしてあげては？

[642: 匿名さん]

自分は隣人や上階部屋のご家族、気になりますね。
終の棲家になる可能性もありますし、自分の周囲の部屋にどんな住人がいるのか？
確認の意味もこめて入居時に挨拶に行きました。

普及価格帯の普通のファミリータイプのマンションですが、結構周囲の物音は響きます。
でも、小さいお子さんがいれば多少の物音も仕方ないかな、とか
いろいろ考えて生活できてます。

過度の詮索や観察はNGだと思いますが、ちょっと気になったので。

[643: ご近所さん]

かかわりを持ちたくないし、かかわりを持たれたくもない。　だから
自分の家から漏れる迷惑類へ文句言うな。。

こんなの増えてきてる気がしませんか？

気遣いして発生させた音は仕方ないこと。　集合住宅はお互いさま。。　けど、周囲に比べて日常目立つ行為を続けるのは気遣いのない、好き勝手な迷惑人。。　という認識でおかしくないですよね？

でそんなのには　どう対処したら効果的ですかね？

[644: 627]

642さん、

どうして気になるのですか？

マンションなのでしょう？でしたら、隣でも壁一枚で赤の他人です。
顔も名前も知る必要など無いんじゃないですか。

何で確認しないといけないのかなぁ。

自分が迷惑をかけないように注意する。
隣に、騒音とかで迷惑をかけられたら、その時に『行動』する。
それでいいんじゃないでしょうか。

何となくですけれど、642さん、あまり『行動を起こす』は苦手な方なんでしょうか。
頭の中だけで、あれこれ考えて悶々としてしまいがちな事ないです？

[645: 匿名さん]

643さん、

真面目な話ですが、
もっとも効果的で、早いのは『恫喝』です。

私たちは＊＊＊ではありませんので、彼らのそれとは多少異なります。
色々なパターンや型があって、暴力を伴わない頭脳戦です。
でも、やっぱり経験上、「あいつを敵に回して、これから闘って行くのは嫌だな。」
と、相手に思わすことです。
自分の思う地点に、相手を着地させる事が出来ます。
まず、目標となる着地点・落としどころを何処にするかを決めます。

[646: ご近所さん]

No.644～645 さん、

頭の中だけで、あれこれ考えてのアドバイスですね？　　わかります。

思ったようになればいいですね！　笑

[647: 匿名さん]

ネットでも書籍でも「マンション住まいにおけるマナー」は
ある程度学べるはずなのに、全く無頓着で好き放題やり
注意しても「お互い様、知らなかった」と逆切れもどきの上、短時間で元に戻る
…こういう住民だっているんだから仕方ないよ

[648: 匿名さん]

常識から言うと642さんが正論かなと。645・646さんは、それのどこが正論？と反論するタイプですね。そんな人は、まずは、挨拶位から始められたら、いかがかなと思います。それすらも出来なかったりして。

[649: 入居済み住民さん]

賃貸マンションならともかく、分譲で、
しかも終の棲家になるかも知れないなら、
お隣さんに挨拶するくらい、良いと思いますよ。

今、住んでいるマンションでは、住民同士すれ違えば
『こんにちは』程度の挨拶をする人がほとんどです。

越してきたばかりの頃、知らない人に挨拶されてビックリしたけど、
挨拶はしても、それ以上の詮索はされないし、
顔見知りが増えた今、マナーとしては悪くない、と思っています。

挨拶したからって、個人的なお付き合いを
強制されている訳じゃないですからね。

[650: ご近所さん]

かかわりを持ちたくない。　かかわりを持ちたくもない。　人は挨拶も目線も交わす必要は無いと思う。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だってかかわり持ちたく無いのだから。。

ただし周りに迷惑をかけたら話は別。　かかわり持たせてもらいますよ！！　　周りとかかわり持ちたくないのなら
音を発生させないように気を使い、おとなしく生活をするように。。

といっても一般常識がなく、まわりとかかわり持ちたくないから挨拶もできない世帯に限って日常的に周囲に迷惑かけてるのが多いんだろう～な。。　もちろん外でも学校でも初対面の他人にも！！

[651: 誰とは言わんが]

かかわりを持ちたくもない。

[652: 匿名さん]

最近「俺流マナー」という言葉があるらしい

例えば
新幹線やバスで座席を倒すときは後ろの人に「下げてよろしいですか？」と確認とってから下げる
（ＪＲでは軽く会釈するぐらいが理想との回答らしい）
エレベータから下りるときは「閉」ボタンを押しながら出る
などなど・・・

あまり自分の考えを押し付けすぎるのはトラブルのものと
お互い我慢しあってる所が多少なりともあるはずなんだからスレ主みたいな自分の意見ばかり押し付ける人はあまり好感持てませんね

先日マンションデベに重要事項の説明を聞きました
マンションで布団を干してはいけないルールは落下で人が亡くなったときに出来たらしい
それが美観を損なうからとかの理由というか噂が後から出てきたそうだ。これは全く間違った理由らしい

ルールはルールで当然守って仲良くやっていきましょう
これは社会人として当たり前の事ですし、掲示板に目くじら立ててスレ立てるなんて少し病的だとは思います

[654: 入居済み住民さん]

自分の意見の押し売り、押し付けは良くないけど、
社会人としての最低限のマナーってのが、
できていない人がいるんだよね～。

自分が騒音主になって、周囲からクレームが来たら、
かかわりたくない、挨拶したくない、じゃ済まないでしょ？
自分の行動が、時には人の迷惑になる可能性も
ゼロではないんだから、少しは頭、使いましょうよ。

[655: 匿名さん]

騒音主になって周りからクレームが来てるなら当然反省しないといけないでしょう
しかし自分の意見の押し売りしている人と、クレーム来ている人をひとくくりにしてもしょうがないでしょう

[656: 入居済み住民さん]

ひとくくり、ではありません。

　①　細かすぎる(偏った？)マナーを強制するのはおかしい。

　②　最低限(あくまでも最低限)のマナーも守れないのに、
　　　人とかかわりたくない、挨拶もしたくないのはおかしい。

①も②も、困った人には違いないけど、種類は別。

[659: ご近所さん]

656と違うけど十分に読めます。 細かいことは気にしない。

私はNo.650の意見が完璧で完結だと思う。　　まわりの世帯よりも目立って生活騒音を漏らす世帯はたたかれて当たり前。

[660: 匿名さん]

ルールは規約なりに書かれているからわかりやすい。

ルールを守らないのは、指摘、注意すべき。


マナーは、世間的にだから、人それぞれ、
責める事もできないから、呆れるしかない。
俺以外の人からすれば、許容範囲かもしれないから。

マナーは、風土、風習で千差万別。

[661: 匿名さん]

>許容範囲
ホント、いろいろなひとと、知り合えば知り合うほど、千差万別。
だからおもしろいとも思うし。
でも、すぐカッカカッカするひとにはできれば近づかないようにしてます。

[662: 匿名さん]

自分が買うデベの言うことが全て正しい

これもまた、俺流ルール（苦笑）

[663: 匿名さん]

確かに、正しいと思っていないと
やってられない事もある。　笑

[664: 匿名さん]

ゴミ出しマナーの方は大丈夫ですか？