マンションのデメリットについて

[購入検討中さん]

マンションのデメリットについても知っておく必要があると思います。

なんといっても騒音の可能性があるといこと。
特に真上の子供の飛び跳ねによる騒音。
大人でもドスンドスンと歩く癖ある人。
このような人たちがいるとうるさいです。

[142: 匿名さん]

資産価値は、売値に織り込み済み。

[143: 匿名さん]

↑その今の方程式が崩れるって言ってるんじゃない？

[144: 匿名さん]

139です。
現在地方都市、駅5分、築1年、4000万の物件に住んでいます。
貨幣価値が現在と同じとして30年後の売却価格はいくらぐらいでしょうか？
適当に答えて頂いて結構です。

[145: 匿名さん]

今１００万都市？
場合によると０（売却できず）

[146: 匿名さん]

地方都市によるし（例えば中核都市からの距離）、駅にもよりますが（例えば急行停車駅）駅５分ですし、土地価格ぐらいは保たれるんじゃないですか？例えば４０００万－建物代１５００万（築３０年は価値ゼロとして）－解体費用２００万＝２３００万円ぐらいですか。

[147: 匿名さん]

＞１４６です。
すみません、マンションでしたか。スルーして下さい。

[148: 匿名さん]

139です。
プロ野球の本拠地がある地方都市です。

[149: 匿名さん]

福岡とか札幌なのかな。はっきり書かないとわからないよ。地方都市という
言い方は本当にわまりくどい。

[150: 匿名さん]

素人が思い付くようなことは既に売値に織り込み済み

[151: 139]

>>149

福岡、神戸、名古屋、札幌　こんな感じの市内です。

[152: 匿名さん]

福岡、神戸、名古屋、札幌クラスの地方都市で駅５分（但し市内中心部の駅）だったら、１０００万弱ぐらいには
いけるんじゃないの。まあ、物件の管理状態が良かったらの話だけど。利便性の良い物件でそのぐらいだったら買い手がつくと思うよ。

[153: 匿名さん]

駅から何分とか、まるで学生感覚ですね。

[154: 匿名さん]

駅からの距離・時間は一戸建てもマンションも大きな要素です。
電車通勤のサラリーマンにとって駅までの移動時間でライフスタイルも大きく変わるわけで、駅から5分は理想的な立地だと思います。

[155: 匿名さん]

＞駅から何分とか、まるで学生感覚ですね。


一体何歳か知らないけど、いつの時代の話をしてんの？おまけに賃貸でしょ、学生感覚だったら。

学生は駅からの距離なんか気にしないよ。バイクや自転車で通っている奴も多い。気にするのは家賃と部屋のグレードの良し悪し。

[156: 匿名さん]

駅から何分かこだわる人の方が圧倒的に多い。
たとえ電車を使わない人でも駅に近い方が便利。

事実、駅に近い方が土地は高い（もちろん土地にもよる）。

[157: 匿名さん]

電車を使わなくても駅周辺には便利な施設が揃ってますしね。
駅だけでなくバス停やタクシー乗り場、コンビニ、スーパーなどの商業施設、金融機関、医療機関、教育機関、公共機関・・・

▼駅から近いと高く売れる？　徒歩10分以内がお得ってホント
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20050909A/

[158: 匿名さん]

>>157
その分高いし。　不動産に掘り出し物はありませんよ。

[159: 匿名さん]

その分高いし、、、当たり前だよ！

売る時も高い、賃貸も高い。

[160: 匿名さん]

同じ予算として。

独身や若い夫婦なら、広さを妥協できるから、駅から近いところを買えますね。
それを学生感覚というのでしょう。
でも子供が居たり、独身でもある程度の年になると、広さは妥協できませんね。

いずれにしろ、駅から近い・遠いことによるメリット・デメリットは
将来の下落率も含め、分譲価格に織り込まれているわけですから、
好みで選べばいいだけです。

駅から近いことで、最大のメリットがあるのは不動産屋です。
不動産の仲介報酬は同じ。（物件価格の３％）
駅近物件だと楽に客が見つかります。

ようするに楽して儲かるから駅近を煽るのです。

[161: 匿名さん]

>独身や若い夫婦なら、広さを妥協できるから、駅から近いところを買えますね。
>それを学生感覚というのでしょう。


そんな事言ってる奴聞いた事ないよ。

[162: 匿名さん]

↑
そうかな～？学生感覚というかどうかは別にして、わかるけどな。ファミリーとかだったら広さは物理的に妥協できないし、環境的にも少し離れてたほうがいいかも。さらに値段のこともあるから、駅近である必要はないよねー

[163: 匿名さん]

>>161 に同意。
駅近便利と田舎で不便、価値観の問題もあるが圧倒的に駅近がいいに決まってる。
お金があるなら駅近で広いとこに住めばいい。
お金がないなら駅から離れた不便なところで我慢しろってこと。

[164: 匿名さん]

駅に近い場所が高いのは住み心地がいいからというより、
（投資や商売にまわした際に）収益性がよりいいからじゃん!!

たしかに駅近は便利だけど、デメリットがあることも多い。
どっちをとるかは好みでしょうね。とはいえ、駅２０分以上とか
バス利用なんて東京圏ではちょっと遠慮したいけど＾＾

[165: 匿名さん]

>>161、>>163 アリです。
ファミリーだったらって、じゃあ子供が独立したら？老後は？
一度、生命保険か不動産のファイナンシャルプランナーに聞いてみ。
確実に駅近すすめられるよ。

[166: 匿名さん]

>>163
まるで学生がアパート探してる感覚ですね

[167: 匿名さん]

１６３さんの意見はわかるけど、住環境の問題は大きいよ。
いくら広くても周囲が雑然とした商業地で、緑や余裕スペースが無くて無闇に不特定の人間が多いなんてのは、遠慮したいねー　成城学園みたいなところなら別だけど。
とくにファミリーがいれば、物件単体でいい悪いは判断できないかな。

[168: 匿名さん]

≫１６５
普通は老後に転居すればいいといわれるよｗ
ライフステージで選べばいいってね＾＾

[169: 匿名さん]

>楽して儲かるから駅近を煽るのです

不動産やなんかより、日々の生活で、毎日楽できる恩恵を受けています。

子供が独立すると、広さより利便性が大事。

学生感覚バンザーイ！

[170: 匿名さん]

ところで年とってからそこまでの利便性って必要なのかな？
あまり駅遠はまずいだろうけど、そんなに出かけるわけでもないと思うが・・・
不特定多数の人がつねに近所をうろうろしてるほうが嫌かも～

[171: 匿名さん]

実体験からして駅近や都心部は何かと老人に優しいです。
グループホームへの送迎や病院への介護タクシーなどは山手や不便な場所だと送迎に別料金取られたりするし。
人が多い方がかえって安全で、人がいない静かなところの方が逆に何かあっても気付いてもらえないから恐いです。
食品・生活用品の購入も駅周辺だと一通りお店も揃っていて移動距離も少ないので便利です。

[172: サラリーマンさん]

一戸建てもマンションもどちらも駅近はメリットの方が多いでしょ。
広さってどんだけ広ければいいわけ？
歳取ると掃除大変ですよ。

[173: 匿名さん]

>そんなに出かけるわけでもないと思うが・・・

今の年配は活動的です。
旅行、観劇、ショッピング・・・娯楽する時間はたっぷりあるし。
人生80年、通勤だけで駅を利用するなんて事はないです。

それにもっと歳とったら、買い物や通院は、徒歩か公共の交通機関が便利な方が楽だし。

70歳超えても車の運転を、今と同じようにできるかなぁ？
周りを見ても、なんか危なっかしいよね。
因みに、知人のお父様、病気した途端、運転を嫌がるようになったそうです。
タクシー常連だそうな。

>不特定多数の人がつねに近所をうろうろしてるほうが

老人は、孤独な方が辛いのです。
知らない人でも、誰とでも話したがります。


あ、ここはマンションのデメリットのスレでしたね。
布団を思いっきり干せないのが歯がゆいので、自分にはデメリットと感じます。

[174: 買い換え検討中]

夫婦２人なら3ＬＤＫマンションなら70平米
戸建なら平屋でそれこそ70平米もあれば・・・

現在は郊外１３０平米（４SLDK）土地７０坪の戸建ですが
子供が巣立つと使わない部屋がありますし・・・
おっしゃるように上下の掃除が負担になってきました。

[175: 匿名さん]

家族もちなら１００平米くらいは欲しいよね。
ワンフロアで、最低このくらいないと、家族がしょっちゅう鉢合わせる
し、空間的に圧迫感があるのでＮＧ

ところで、都心部から３０分以内で駅近で環境良好なんてほぼ皆無。
仮にあってもそういうところは、１００平米以上駅近なんて高いし、そ
こまでして駅近でなくてもいい。人が煩わしいので、むしろ近すぎない
ほうがいい。

ということで、都心部から３０分以内で環境がよくて、駅１０分程度の
範囲内の１００平米以上のものにしました。

[176: ご近所さん]

夫婦２人。８０平方メートル。３ＬＤＫ＋納戸。広いです。６畳の部屋が、趣味の部屋になってます。（何も置いてない）ベランダも広い。２５０センチあります。広々です。１００平米は、広すぎ。もてあますと思うけど。

[177: 匿名さん]

そりゃあ二人だけなら寂しいだろうねえ

[178: 匿名さん]

>>176
もっと控えめな部屋買って余ったお金で貯金でも投資でもしたらいいのに・・・
友達呼んで自慢しまくれるってのはメリットと言えばメリットか

[179: 匿名さん]

もちろん、いくら駅近でも「駅横」「駅前」は考えますよ。タワーマンションなら別ですが。まあ駅の規模にもよりますが徒歩３～５分が駅近の喧騒もなく、いいところじゃないですか？（線路沿い３分はダメですけど）

[180: 匿名さん]

何だか老後の住み家にこだわる人が多いけど、、

そもそも老後のことまで考える必要があるのか？　それってセコク
ないですか？　老後をどう生きるかが人生最大の目標みたくて。

老後ではなく、老人になるまで暮らしやすいと思うマンションや戸建
を選ぶべきだと思う。

（もちろん既に老人やそれに近い人は別ですが）

[181: 匿名さん]

>>178
なんで？いま夫婦二人ってころはこれから子供が産まれたら部屋がいるじゃん。
そのための間取りと広さじゃないの？将来のこと何も考えられないゆとりですか？

[182: 匿名さん]

日本の住宅は従来老人に住みにくい構造になっていました。

長期間永住することを考えるのが難しかった。さらに、急速に核家族化がすすみ老人が暮らしにくい社会になってきた。そのため、老後の生活のし易さを特に議論するようになっている。だからと言ってその前の住み易さを考えていない訳ではない。

老後の住み易さを特に検討項目にすることが必要になっているだけである。その点を読み間違えてはいけない。

[183: ビギナーさん]

新築のマンションに引っ越して半年・・・
はいはいする赤ちゃんが居るので床を軽く水拭きしたらワックスがはがれました
床は水拭ではなく専用の液を使わなければいけないということは普通の素人でも分かると
買った不動産屋に言われました
そうなんですか？

[184: 匿名さん]

そんな失礼な言い方をする不動産屋はろくなところじゃないね。

[185: 匿名さん]

>>183
今初めて知りました。
入居したら気をつけようと思います。

私は普通の素人のつもりでしたが、もしかしたら普通じゃない素人なのかもしれません。

[186: 匿名さん]

床の掃除の仕方を事前に聞いておけばよかったんじゃぁ？
不動産やって書いてるところをみると新築分譲じゃないんだろうか

[187: 匿名さん]

不動産屋の名前晒しておきなはれ

[188: サラリーマンさん]

ワックスがはがれる？
どんな状況を考えたらいいんだろ？
厚化粧に似てる？

[189: 匿名さん]

確かにつくりの悪いマンションは存在します。

十数年前、分譲貸しの賃貸に住んでいたことがありました。
駅近でもあり、80平米程度の築浅マンションの２階です。
当時家賃は十数万でした。

階下にスナックがあり、カラオケがトイレの配管？を通して聞こえてきます。
トイレでは、何を歌っているのかさえ確認にできるほどした。
会社からクタクタに疲れて帰宅し、床に就くも１２時過ぎのカラオケ騒音は辛かった。
何度か大家にクレームをいったのですが、カラオケは１１時までとの約束を取り付けました。
しかしながら、相手も客商売です。
約束は数日で反故にされました。

これは、もうダメだと思い、1年程度でに引っ越しました。

[190: 入居済み住民さん]

新築マンションを購入しました。キッチンが西向きで真ん中にあるせいか夏場は地獄です。
寝室が２部屋とリビングの窓全開にして網戸にしてますが、風通しが良くないです。
コの字のマンションで玄関出ると共用廊下の前に１件のお宅があります。

夏場網戸にしてると、隣からの大きな話し声、片付ける時の音、ベランダで隣人が隔壁板の
近くで私の方に煙はいて吸い終わるとサッシ思いっきり閉めます。夜中１時位迄毎日。
フワフワのフローリング今もギシッ、バシッと言います。音するたび下に響かないか心配
なので静かに歩くようにしています。クロスのボンドの臭いは残ってます。
構造上の問題や、住民の質か分かりませんが、マンションは私に向いてないと思いました。

[191: 購入経験者さん]

お気の毒です・・・
建物の質が悪いのかはたまた隣人に恵まれないのか
充分考慮したにもかかわらず運不運の世界かも知れません。

私は多分運が良かっただけかも知れません・・・
駅近にもかかわらずとても静かで通勤も楽になり
毎日快適に暮らせています。

[192: ビギナーさん]

某Ｎ不動産

今回の購入でいろいろ勉強になりました
今度買う時はこの経験を活かして・・・

なんて言いたいですが、2度も新築マンション買えないわ～
　
結局向こうの勝利ですか？

[193: 入居済み住民さん]

マンションを買うときは、たくさん見た方がいいと思う。
モデルルームをと言うより、実際マンションに住んでいる友人宅などちょっと参考にさせてもらったらいいと思う。

高さとか、方角とか、間取りとか、バルコニーの立ち上がりの形状など、こんな条件だったらこうなんだ、という実際の感覚。
ほとんどの部屋がモデルルームと違うので、きっと一般の方は想像しづらいと思います。

[194: 神]

住所についても家に着くまでさらに時間がかかる。

[195: 匿名さん]

マンションを見に行くと、後でチンピラまがい（チンピラとは言ってない）
の営業マンからしつこく電話が来たり、実際に訪問されたりする可能性が
あるので事前に対策を。

[196: 匿名さん]

先日成○のモデルルーム行きましたが
とても紳士的でご指摘のようなことは
無いですよ。
立地と会社によるのでは？？？

[197: 契約済みさん]

そりゃ成城（でしょ）じゃチンピラ営業は出来ませんよ。
億単位のお金を出してくれる客ばっかだもん。

2〜3千万の低所得者用マンションと同じレベルのはずが無い。

[198: 匿名さん]

マンションの価格じゃなくて、デベと販売会社の質の問題でしょう。まあ、キツイ営業をしている会社は事前に調べればある程度わかりますよ。

[199: サラリーマンさん]

デメリットね～。
近所付き合いが無い。とこくらいかな？
静かだし敷地内の散歩道は花盛りだし、チッチャイ子らは仰山いるし、デメリットね～？。

[200: 匿名さん]

デメリットはありすぎ。
近隣から色んな悪臭、ペットのおしっこ放置、エレベーター待ちが長い、騒音など…
買って失敗したと思ってる。

[201: 匿名さん]

そりゃ、マンションのデメリットではなくて、あなたが物件の選択を失敗したからでしょう。

[202: 匿名さん]

>>201

あなたは物件の選択時にそういった全てのネガティブ要素を排除することが出来るんですね。
細木先生ですか？Dr.コパですか？

[203: 匿名さん]

>>200
すこし高めの物件のマンションだったら、それらの問題はなくなりますよ。

[204: 匿名さん]

他はともかく、エレベーター待ちが長いのは台数を見れば物件選択時に分かるのでは。
エレベーター待ちが長いってどんな感じ？
ちなみにエレベーターは何世帯に１台の割合ですか。

[205: 匿名さん]

>近隣から色んな悪臭、ペットのおしっこ放置、エレベーター待ちが長い、騒音など

事前に立地や物件の内容を十分に検討すれば、住民の質も含めて大部分のネガティブ要素は回避出来るし、予測もつく。これはマンションであろうが、戸建てであろうが大差無い。

[206: 匿名さん]

>205

事前に立地や物件の内容を十分に検討すれば、近隣から色んな悪臭、ペットのおしっこ放置、
騒音などを回避できる？
無理だろ！

教えてくれよ、どーやって？

[207: 匿名さん]

ペットのおしっこ放置に関しては、ペット飼育不可のマンションにすれば回避できるよね。

戸建ての家で駐車してある車に散歩中の犬がおしっこかけてた。なんて話も聞きますけど。

[208: 匿名さん]

>近隣から色んな悪臭、ペットのおしっこ放置、エレベーター待ちが長い、騒音など

ＭＳのデメリットと言うより
団地のデメリットレベルの物件ですな～

[209: 匿名さん]

>騒音などを回避できる？

最上階なら回避できるだろ？

[210: 匿名さん]

>>200
>近隣から色んな悪臭、ペットのおしっこ放置、エレベーター待ちが長い、騒音など…
>買って失敗したと思ってる。

そんなに悪い条件が重なる物件を購入するなんて同情いたします。
宝くじに当たるよりも確率低いのではないかな？

[211: 匿名さん]

宝くじ末等くらいね。

マンションに関するスレ見てみな、トラブルだらけ。

[212: 匿名さん]

>>211
今時のマンションではすくないよ。
後は激安地区の激安物件でも購入しているのかな？？
どのあたりで物件を購入しました？

[213: 匿名さん]

マンションなんて購入するわけないじゃん。
トラブルリスク高すぎ。

そもそも「今時のマンションではすくないよ」って何を根拠に言ってるんだよ？

[214: 匿名さん]

>そもそも「今時のマンションではすくないよ」って何を根拠に言ってるんだよ？ >マンションなんて購入するわけないじゃん。
>トラブルリスク高すぎ。

先にそっちが根拠を言えよ。

[215: 匿名さん]

すみません、読みにくいですね。


＞マンションなんて購入するわけないじゃん。
＞トラブルリスク高すぎ。

先にそっちが根拠を言えよ。

[216: 匿名さん]

＞事前に立地や物件の内容を十分に検討すれば、近隣から色んな悪臭、ペットのおしっこ放置、
＞騒音などを回避できる？
＞無理だろ！

＞教えてくれよ、どーやって？


とりあえず「失敗しないマンションの選び方」というようなたぐいの本を読んでみてはどうでしょうか？
それだけでも回避できる事は多いと思いますよ。もちろんマンションを買ってからでは遅い話ですが。

[217: 匿名さん]

>>213
創造で語る残念な人か。自分で調べることもできないのでしょうね。

[218: 匿名さん]

>トラブルリスク高すぎ。

トラブルが無いとは云わないけど
戸建てだってトラブル無い訳でもないだろうし

ＭＳだけがトラブル多いなら
社会問題になり、ＭＳ購入する人は居なくなるのでは？
ＭＳなんて住居なくなるでしょ？
それでも、毎年何万戸もＭＳが建設され
中古ＭＳ価値がゼロにならないのは
トラブルが多い訳ではないって事なのでは？

[219: 匿名さん]

現在の住まいは、私が購入した物件ではないのでものすごく後悔してます。

１．オートロックではない。
２．１２０世帯以上あるのにエレベーターが１基しかなく待ち時間が長い。
３．非常階段がコンクリートでないので上り下りする音がうるさい。
４．住人の３分の２が、６０歳以上の高齢世帯なので管理組合の総会で
　　意見を出しても受け入れてくれるのが大変。
５．駐車場が住居下にあってとても狭い上に機械式なのでワゴンなどの車は置けない。
６．来客用駐車場がない。
７．将来、建て替え問題が出た場合、高齢世帯や低所得世帯が反対して話し合い
　　が進まなくなる上に住民同士の関係もギクシャクしやすい。
８．管理人が２４時間在駐でなくなった為、夜間のトラブルにすぐ対応して
　　もらえなくなってしまった上に防犯に不安を感じる。

あと自宅内の事ですが、マンション建った当初のまんまなので布団や衣類や靴の
収納が少ない上にベランダが西向きで夏場は、夜になっても暑いです。

[220: 匿名さん]

内容から見れば中古物件のように思える。別に自分で購入したかどうかは関係無しに、そのような物件を選択してしまった事は自己の責任でしょう。

[221: 匿名さん]

＞219さん
築何年でいつ買ったんですか？売却が大変そうですね。
デメリット以前に仕様が低過ぎて（古いから？）このスレじゃ話にならないような…。

でも将来の立て替え問題が間近に迫っているようで勉強になります、総会の議題になったら経過報告を教えて欲しいです。

[222: 匿名さん]

>築何年でいつ買ったんですか？売却が大変そうですね。

それだけのデメリット物件
購入価格も安かったのでは？

[223: 匿名さん]

>>219さん
デメリット内容見ますと
築年数が20年前後と思われますが
築年数たった物件は、どこも似たような条件だと思います。
今の物件をステップして
良い物件に住み替えが出来るように頑張りましょう！

建替えは、まだ事例少なく期待しない方が良いと思いますよ！

[224: 匿名さん]

クルマと同じ感覚で買い替えていけるなら、

マンション生活って最高です。

永住を目指すとちょっと辛いね・・・

[225: 匿名さん]

騒音地獄っていわれてるけど本当ならデメリットの頂点だよね。

[226: 匿名さん]

住民全員が老人世代になれば、騒音問題なんぞ解決でしょ。
年寄りは部屋の中で走り回らないし、耳も遠くなるし……。
建て替えもしないので（できないので）、余計なコストもかからんし。。。

[227: 匿名さん]

>住民全員が老人世代になれば、騒音問題なんぞ解決でしょ。

全ての住民が高齢者なら良いけど、混合だと大変！
高齢者は就寝早いから、８時頃でも深夜煩かったなどと云われる

>年寄りは部屋の中で走り回らないし、耳も遠くなるし……。

耳が遠くなると、ＴＶやラジオの音量が大きくなる
早起きな高齢者、朝から大音量は迷惑


>建て替えもしないので（できないので）、余計なコストもかからんし。。。

古いＭＳは維持管理費が掛かる
だから一般の古いＭＳは建替えを検討するのでは？

[228: ビギナーさん]

二階の住人がエレベーター使っているのに遭遇すると、イラ付く自分が居る。

[229: 匿名さん]

＞二階の住人がエレベーター使っているのに遭遇すると、イラ付く自分が居る。

エレベーターが玄関の目の前にある住人はしょうがないんじゃないの？
あと、ベビーカーや乳児をだっこしてる人とか、足腰の弱いお年寄りも、
全部ウチの話ですけど。

わざわざエントランスから離れた階段へ遠回りするより目の前のエレベーターを使いますよ。同居の義父母は足腰弱いし、子供が小さい時は尚の事エレベーターは必要です。

これをデメリットっていうなら1階に住めばいいんじゃない？
それか60歳になってから2階に住んでエレベーター使わずに生活してみて。

[230: 匿名さん]

>>228
ちゃんと管理費払っているんだし、2Fでも堂々と使えばいい。
逆に最上階の住民がエレベータを使えばそれより下の住民はイラつくって事になるよ。

[231: 匿名さん]

>>221・>>222・>>223

219です。家族が築１０年の時に購入して現在、築２６年です。
購入した本人は当時、３２歳でした。私は現在、３９歳で
築１３年の時に本人と一緒に住み始めました。
管理組合総会で建て替えの議題が出るのはまだまだ先。
その前に私どもが住み替えする予定なんで経過報告できるかどうか
わかりません。良い物件に出会える様、頑張りたいと思います。

[232: 匿名さん]

>二階の住人がエレベーター使っているのに遭遇すると、イラ付く自分が居る。

二階の人からすると、下りボタン押して
１階からエレベーター上がってきたのに
二階通過して最上階まで行かれたひにゃ～
イラっとするでしょう。

[233: 匿名さん]

>228
どう思おうと勝手だが、乗り合わせた時に舌打ちとかはしないでね。

[234: 匿名さん]

はい

[235: 匿名さん]

安いんだから、それぐらい我慢してくださいな。

[236: 近所をよく知る人]

安い粗悪なMSなら、音するかもね。低い階は１戸建てと同じで、眺望が悪い。安い物件は、エレベータも無いか、少ないから、都会型３階建と同じで大変だ。安普請はセキュリテイも心配だ。監視カメラもないし、常駐の保安員もいないのだろう。個人でも、加入は出来るが、高いよね。安い粗悪MSなら、止めたほうがいいかもね。もちろん、安い一戸建よりは、ましかもしれないが。

[237: 匿名]

上階の足音さ

[238: マンコミュファンさん]

マンションのデメリットは、庭のないこと。
庭が無ければ一戸建ての家とはいえない。
せめて、50㎡位はほしい。
敷地100㎡以下では庭はムリか。ミニ戸建てはマンションと同じだね。

[239: 土地勘無しさん]

庭があると手入れが大変
マンションが楽　庭なんて要らない

[240: 匿名さん]

家があると手入れが大変
ホームレスが楽　マンションなんて要らない

[241: 匿名さん]

命があると色々大変
おっちぬのが楽、人生なんていらない