マンションのデメリットについても知っておく必要があると思います。
なんといっても騒音の可能性があるといこと。
特に真上の子供の飛び跳ねによる騒音。
大人でもドスンドスンと歩く癖ある人。
このような人たちがいるとうるさいです。
[スレ作成日時]2009-04-25 09:01:00
注文住宅のオンライン相談
マンションのデメリットについて
| No.101 |
by 匿名さん 2009-05-16 21:14:00
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わざとらしい関西弁うざい
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|---|---|---|
| No.102 |
増改築ができないこと。かな。
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| No.103 |
自分の部屋の玄関近くにゴミ紛いの私物を放置されてもどうにもできない。
これが戸建てなら刑事に出来るのに |
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| No.104 |
マンションでも戸建てでも、玄関にゴミや私物を勝手に置かれて、我慢する必要はないですね。
戸建てでなくても、刑事事件まで持っていかなくても、やめさせればいいだけなのでは？ マンション内でそんなこと、あるのですか？ |
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| No.105 |
マンションに関するスレを見ただけで住む気になれませんね。
そしてマンション派の人（業者かな？）がなぜか必死にマンション のメリットをアピールするのもどーかと思います。 |
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| No.106 |
１０４ですが、私業者ではありませんよ、本当に。
今はマンション住まいですが、マンション派・戸建て派のどちらかであるということもないです。 マンションのデメリットとして、「玄関先にゴミ・私物の放置」が挙げられていて「どうにもできない」と書いてあったので、本当にそういうマンションがあるのかなと。 「必死にアピール」するなら、この掲示板の存在を否定しているでしょう、おそらく。 違う投稿に対する投稿なのかも知れませんね。 |
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| No.107 |
私も業者じゃないけどマンション暮らし満足ですよ。
戸建からマンションに移ったけど。 今のが良いです。 以前の戸建は周りとくっついていたからね。 駐車場も狭く自転車置くのも苦労した。 今は良いですよ～。 マンションのデメリットあえて言うなら…郵便取りに行くのが面倒臭い。 下に降りてから忘れ物に気付いても面倒臭い。 |
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| No.108 |
どっちでもいいし、業者でもないけど、マンションは楽だよ。
敷地内はある程度のスペースの余裕があるから気分的にも楽。 |
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| No.109 |
人と違う家に住みたい、自分だけの独自性を持った家に住みたい人には、マンションは無理でしょう。
そういう人はたぶんマンションを買わないでしょうし、隣に来られても困るし。 |
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| No.110 |
騒音で悩む人多いね。
騒音はマンション最大のデメリットですかね。 買ったら最後、簡単に引っ越しなんて出来ないし。 |
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| No.111 |
僕は、豪邸を知らないが、そこそこは知ってる。そこそこの家は、立木について規制がありました。庭に何本以上の立木を植えなさい。塀やら柵やらに規制がありました。見苦しくしてはいけない。あくまでも、見苦しくです。町内会の規則です。家の広さに規制がありました。～平方メートル以下はだめです。庭には畑はダメです。ダメダメダメ。
ＭＳは楽です。ベランダで、タバコ、布団干、大きな音くらいか。楽だ。 子育ては戸建て？周りは迷惑してます。勘違いしてるだけです。 |
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| No.112 |
１１１さんのこの文章だけ、何が言いたかったのか分からないなぁ。
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| No.113 |
すみません。この文章って、「子育ては戸建て？周りは迷惑してます。勘違いしてるだけです。」これ。
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| No.114 |
↑不愉快なわけでも上げ足取っているつもりもないので、説明していただかなくていいですけど。
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| No.115 |
私も１１１が何を言いたいのか分からない。
ただマンションは楽らしい、何が楽なのか？？ |
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| No.116 |
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| No.117 |
マンションは楽。ある意味ではその通りだと思いますよ。
ここはデメリットを書くスレですが、デメリットというものはあくまでもメリットの裏返しという意味合いも、ある程度は含まれた表現ですから。 当然「また逆も真なり」とも言えますね。 |
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| No.118 |
１１６さん、町内会の規則とは、町内（区域内）でのその土地なりの常識的な規則のことだと思いますよ。
治外法権とか独立国家、というものとは違うと思います。 税金の高い土地などでは、町内会の規則、きっちり厳しいです。 なので、 道端に空き缶１つ落ちてません。 ついでに、もともとゴミが落ちていませんので、「空き缶拾い」などというボランティア活動もありません。 また、植栽ではないのですが、その辺のあちこちにアジサイなどが綺麗に自生しています。 自然に自生しているものだし、誰も荒らしたりしないので、手入れにお金がかかることもないです。 また、自分の家の犬が言うことを聞かなくて、勝手に庭から脱走させたまま池で泳がせていたりすると、 大ひんしゅくを買い、町内のお母さんたちから、シロ～い目で見られてひど～い目に合います。 そういうところでは、いくら自分の持ち家だとは言え、意地になって近所迷惑をやめないお宅、ないです。 |
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| No.119 |
マンションは楽？
戸建でもマンションでもコミュニティーや規則は必ずあるから同じこと。 庭や共有部分の掃除が不要だから楽と感じる人はいるかも。でもそれに 毎月１万円以上は払うんだよね。 戸建だってお金を出せば庭などの清掃 はいくらでも可能。 |
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| No.120 |
何か管理費イコール掃除代みたいなイメージだけど、実際はもっとあるよ。マンションによって違うだろうし、まあエレベータは戸建てなら必要ないだろうから関係無いとして、火災報知器、ガス漏れ報知器、セキュリティー、植栽管理、管理人によるゴミ捨て等、費用を高いか安いかは判断によるけど、結構便利に思っているよ。
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| No.121 |
あと管理人さんやコンシェルジェのサラリーもね。
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| No.122 |
管理人とコンシェルジュって同じでしょ。
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| No.123 |
町内会の規則ってきついよ。少しでも違反があると、来るんだ。役員が。おばちゃんが。来るんだ。凄いよ。
マンション。普通に生活してたらＯＫ。騒音って、普通に生活してたら無い筈。普通のマンションだったらね。 |
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| No.124 |
微妙に違うでしょー
だって管理人さんはタクシー手配や日常的なサービス斡旋なんてしてないもん。 逆にコンシェルジェが日常的な細かいメンテ業務をしてくれるとも思えんし。 |
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| No.125 |
タクシーの手配って、タクシーってそんなに乗るの？駅近のマンションでも必要？是非教えて
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| No.126 |
というかタクシーなんて自分で手配すればいいだけじゃないの？
クリーニングとか、サービス取次ぎのほうが重要なんでは？ |
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| No.127 |
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| No.128 |
あのね。街自体が。その低下を招く行為はＯＵＴ。役員は使命感に燃えてるし。
上流意識を鼻にかけたおばちゃま連。凄いよ。 マンションの何が、厳しい？楽なもんじゃない。規則も、お金も。 |
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| No.129 |
管理費払ってまで、クリーニングの取次必要なの？クリーニング代も相場の値段？
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| No.130 |
>128
たまたま、そういう人が戸建地域にいたってことでしょ。マンションにはたまたま、そういう人がいなかったって話。 逆も有り得るよね。 個別のことをさも、一般論みたいにいうのがさ、なんかマンション住民には多いんだよね。 もっと共有財産ってことに目むけた方がいいんじゃない？ |
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| No.131 |
豪邸地区ではなくても、そこそこ地区だと、ソーなりますよ。一般論とはいわないけど。
グワシの漫画家も、町並みで裁判じゃなかったかな。 一度、体験するのも面白いでしょうが。 私は、もういい。 マンションの気楽さが性に合ってる。 |
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| No.132 |
過去の経験で住み替えたいな～と思ったら、売却するにしても賃貸に出すにしてもマンションの方が楽なので。
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| No.133 |
売却や賃貸に出すのにマンションの方が楽って意味不明。
ホントにこの人、住みかえたり賃貸に出したりしてるのかなあ？ 賃貸の場合、マンションの方が積立金、管理費など支払の手間がある。 |
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| No.134 |
マンション・戸建にしても賃貸だすなら駅近・利便性が良くないと
どちらも×です。 |
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| No.135 |
分譲マンションは、赤の他人と折り合いをつけたり、関わりたくない人とも関わらざるを得ない状態に持っていかれたりして、ある意味で大変ですよ。
人それぞれ違うのだから、だいたい役員が何でも決めるというのもおかしな話。 自治活動？のようなものも、皆がきちんとやっていれば、もともと必要のないものなのにね。 だからといって、現実、そんなわけにはいかないようなので、やってられませんね。やってますけど。 都合で、仕方なくマンションに住んでおられるだけの方も多いのではないかと思いますよ。 色々な人がいるので、ひんしゅくを買うかもしれませんけど、大阪、地域によりますけど、変な人多いです。 ひったくり数もナンバー１、らしいですよ。 地元大阪の人は、こういうことをなぜか自慢げに話すので、私には理解できません。したくもないです。 |
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| No.136 |
あなたは絶対に大丈夫。というふうに見える方が、何故か、防犯・防犯と固まって、セキュリティーだのどうだのと
うるさいみたいなんですよね。マンションって不思議。特に新築は、妙なプライド持ったような方が多いですね。 |
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| No.137 |
子供達もそれぞれ巣立ちそろそろ今の戸建を売却し自然がそこそこ残る
都心近郊で利便性・駅近のマンションの購入を考えているのですが マンションの共同生活そんなに大変ですか？ どちらにしても今の場所は車が無ければ何も出来ませんし階段の昇り降りも 少しきつくなりまして。困りました・・・ |
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| No.138 |
＞＞１３５
＞分譲マンションは、赤の他人と折り合いをつけたり、関わりたくない人とも関わらざるを得ない状態に持っていかれたりして、ある意味で大変ですよ。 これは戸建ても同じでしょ。むしろ戸建ての方がいろいろ面倒ですよ。両方もってるからよくわかる。 特にうちの戸建て地区は自治会もしっかりしてて、ご近所１０軒くらいで隣組があり、回覧板やゴミのカラスよけ網当番etc マンションの方が関わりが少なくていいですよ。 上からの騒音も、戸建てだって隣近所の音が全く聞こえないわけじゃないので同じ。 ちなみに両方とも大阪の北摂ベッドタウン。たしかにひったくりには注意が必要ですが、別に自慢げにしてる人はいないと思う。 よその土地から来たあなたに親切でひったくりに注意するように言っているんだと思う。 お住まいが南か東の方に住んでいるなら、私の知るところではないけど。 北摂以外は大阪生まれの私でも少し文化が違う気がするときがあり、マナーの悪さに戸惑うこともある。 もしかして自分の方が大阪人らしくないんだろうか？？ なんか逸れた。マンションのデメリットは、うちのとこだけかおしれないが、月に一度断水があること。ちと不便 |
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| No.139 |
資産価値としてはどうですか？
マンションは売却時（例えば30年後）は二束三文、しかし戸建は建物はともかく土地はそれなりの価格。 と理解しているのですが実際はどうですか？ |
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| No.140 |
同立地なら戸建（土地）が間違いなく資産価値が程度は別としてあるでしょう。
ただ20年30年後は少子高齢化が一段と進み人口減少により 郊外・立地・利便性の悪いところの需要が減り 需要供給の観点から土地に対するイメージは 今とはかなり異り場所により明暗が鮮明となるでしょう。 |
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| No.141 |
↑はっきり言うと
郊外都市部であってもニュウータウン・新興住宅開発地区など 過疎化が進み需要がなくなり今の各施設は撤退。空洞化 土地の資産性すらそれこそ 二束三文。 従って住居に資産価値を言うのなら利便性に優れ戸建なら閑静かつ駅徒歩10分程度マンションなら５分程度の物件 を購入されればいいのでは。 |
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| No.142 |
資産価値は、売値に織り込み済み。
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| No.143 |
↑その今の方程式が崩れるって言ってるんじゃない？
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| No.144 |
139です。
現在地方都市、駅5分、築1年、4000万の物件に住んでいます。 貨幣価値が現在と同じとして30年後の売却価格はいくらぐらいでしょうか？ 適当に答えて頂いて結構です。 |
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| No.145 |
今１００万都市？
場合によると０（売却できず） |
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| No.146 |
地方都市によるし（例えば中核都市からの距離）、駅にもよりますが（例えば急行停車駅）駅５分ですし、土地価格ぐらいは保たれるんじゃないですか？例えば４０００万－建物代１５００万（築３０年は価値ゼロとして）－解体費用２００万＝２３００万円ぐらいですか。
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| No.147 |
＞１４６です。
すみません、マンションでしたか。スルーして下さい。 |
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| No.148 |
139です。
プロ野球の本拠地がある地方都市です。 |
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| No.149 |
福岡とか札幌なのかな。はっきり書かないとわからないよ。地方都市という
言い方は本当にわまりくどい。 |
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| No.150 |
素人が思い付くようなことは既に売値に織り込み済み
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| No.151 |
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| No.152 |
福岡、神戸、名古屋、札幌クラスの地方都市で駅５分（但し市内中心部の駅）だったら、１０００万弱ぐらいには
いけるんじゃないの。まあ、物件の管理状態が良かったらの話だけど。利便性の良い物件でそのぐらいだったら買い手がつくと思うよ。 |
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| No.153 |
駅から何分とか、まるで学生感覚ですね。
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| No.154 |
駅からの距離・時間は一戸建てもマンションも大きな要素です。
電車通勤のサラリーマンにとって駅までの移動時間でライフスタイルも大きく変わるわけで、駅から5分は理想的な立地だと思います。 |
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| No.155 |
＞駅から何分とか、まるで学生感覚ですね。
一体何歳か知らないけど、いつの時代の話をしてんの？おまけに賃貸でしょ、学生感覚だったら。 学生は駅からの距離なんか気にしないよ。バイクや自転車で通っている奴も多い。気にするのは家賃と部屋のグレードの良し悪し。 |
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| No.156 |
駅から何分かこだわる人の方が圧倒的に多い。
たとえ電車を使わない人でも駅に近い方が便利。 事実、駅に近い方が土地は高い（もちろん土地にもよる）。 |
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| No.157 |
電車を使わなくても駅周辺には便利な施設が揃ってますしね。
駅だけでなくバス停やタクシー乗り場、コンビニ、スーパーなどの商業施設、金融機関、医療機関、教育機関、公共機関・・・ ▼駅から近いと高く売れる？ 徒歩10分以内がお得ってホント http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20050909A/ |
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| No.158 |
>>157
その分高いし。 不動産に掘り出し物はありませんよ。 |
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| No.159 |
その分高いし、、、当たり前だよ！
売る時も高い、賃貸も高い。 |
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| No.160 |
同じ予算として。
独身や若い夫婦なら、広さを妥協できるから、駅から近いところを買えますね。 それを学生感覚というのでしょう。 でも子供が居たり、独身でもある程度の年になると、広さは妥協できませんね。 いずれにしろ、駅から近い・遠いことによるメリット・デメリットは 将来の下落率も含め、分譲価格に織り込まれているわけですから、 好みで選べばいいだけです。 駅から近いことで、最大のメリットがあるのは不動産屋です。 不動産の仲介報酬は同じ。（物件価格の３％） 駅近物件だと楽に客が見つかります。 ようするに楽して儲かるから駅近を煽るのです。 |
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| No.161 |
>独身や若い夫婦なら、広さを妥協できるから、駅から近いところを買えますね。
>それを学生感覚というのでしょう。 そんな事言ってる奴聞いた事ないよ。 |
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| No.162 |
↑
そうかな～？学生感覚というかどうかは別にして、わかるけどな。ファミリーとかだったら広さは物理的に妥協できないし、環境的にも少し離れてたほうがいいかも。さらに値段のこともあるから、駅近である必要はないよねー |
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| No.163 |
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| No.164 |
駅に近い場所が高いのは住み心地がいいからというより、
（投資や商売にまわした際に）収益性がよりいいからじゃん!! たしかに駅近は便利だけど、デメリットがあることも多い。 どっちをとるかは好みでしょうね。とはいえ、駅２０分以上とか バス利用なんて東京圏ではちょっと遠慮したいけど＾＾ |
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| No.165 | ||
| No.166 |
>>163
まるで学生がアパート探してる感覚ですね |
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| No.167 |
１６３さんの意見はわかるけど、住環境の問題は大きいよ。
いくら広くても周囲が雑然とした商業地で、緑や余裕スペースが無くて無闇に不特定の人間が多いなんてのは、遠慮したいねー 成城学園みたいなところなら別だけど。 とくにファミリーがいれば、物件単体でいい悪いは判断できないかな。 |
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| No.168 |
≫１６５
普通は老後に転居すればいいといわれるよｗ ライフステージで選べばいいってね＾＾ |
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| No.169 |
>楽して儲かるから駅近を煽るのです
不動産やなんかより、日々の生活で、毎日楽できる恩恵を受けています。 子供が独立すると、広さより利便性が大事。 学生感覚バンザーイ！ |
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| No.170 |
ところで年とってからそこまでの利便性って必要なのかな？
あまり駅遠はまずいだろうけど、そんなに出かけるわけでもないと思うが・・・ 不特定多数の人がつねに近所をうろうろしてるほうが嫌かも～ |
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| No.171 |
実体験からして駅近や都心部は何かと老人に優しいです。
グループホームへの送迎や病院への介護タクシーなどは山手や不便な場所だと送迎に別料金取られたりするし。 人が多い方がかえって安全で、人がいない静かなところの方が逆に何かあっても気付いてもらえないから恐いです。 食品・生活用品の購入も駅周辺だと一通りお店も揃っていて移動距離も少ないので便利です。 |
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| No.172 |
一戸建てもマンションもどちらも駅近はメリットの方が多いでしょ。
広さってどんだけ広ければいいわけ？ 歳取ると掃除大変ですよ。 |
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| No.173 |
>そんなに出かけるわけでもないと思うが・・・
今の年配は活動的です。 旅行、観劇、ショッピング・・・娯楽する時間はたっぷりあるし。 人生80年、通勤だけで駅を利用するなんて事はないです。 それにもっと歳とったら、買い物や通院は、徒歩か公共の交通機関が便利な方が楽だし。 70歳超えても車の運転を、今と同じようにできるかなぁ？ 周りを見ても、なんか危なっかしいよね。 因みに、知人のお父様、病気した途端、運転を嫌がるようになったそうです。 タクシー常連だそうな。 >不特定多数の人がつねに近所をうろうろしてるほうが 老人は、孤独な方が辛いのです。 知らない人でも、誰とでも話したがります。 あ、ここはマンションのデメリットのスレでしたね。 布団を思いっきり干せないのが歯がゆいので、自分にはデメリットと感じます。 |
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| No.174 |
夫婦２人なら3ＬＤＫマンションなら70平米
戸建なら平屋でそれこそ70平米もあれば・・・ 現在は郊外１３０平米（４SLDK）土地７０坪の戸建ですが 子供が巣立つと使わない部屋がありますし・・・ おっしゃるように上下の掃除が負担になってきました。 |
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| No.175 |
家族もちなら１００平米くらいは欲しいよね。
ワンフロアで、最低このくらいないと、家族がしょっちゅう鉢合わせる し、空間的に圧迫感があるのでＮＧ ところで、都心部から３０分以内で駅近で環境良好なんてほぼ皆無。 仮にあってもそういうところは、１００平米以上駅近なんて高いし、そ こまでして駅近でなくてもいい。人が煩わしいので、むしろ近すぎない ほうがいい。 ということで、都心部から３０分以内で環境がよくて、駅１０分程度の 範囲内の１００平米以上のものにしました。 |
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| No.176 |
夫婦２人。８０平方メートル。３ＬＤＫ＋納戸。広いです。６畳の部屋が、趣味の部屋になってます。（何も置いてない）ベランダも広い。２５０センチあります。広々です。１００平米は、広すぎ。もてあますと思うけど。
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| No.177 |
そりゃあ二人だけなら寂しいだろうねえ
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| No.178 |
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| No.179 |
もちろん、いくら駅近でも「駅横」「駅前」は考えますよ。タワーマンションなら別ですが。まあ駅の規模にもよりますが徒歩３～５分が駅近の喧騒もなく、いいところじゃないですか？（線路沿い３分はダメですけど）
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| No.180 |
何だか老後の住み家にこだわる人が多いけど、、
そもそも老後のことまで考える必要があるのか？ それってセコク ないですか？ 老後をどう生きるかが人生最大の目標みたくて。 老後ではなく、老人になるまで暮らしやすいと思うマンションや戸建 を選ぶべきだと思う。 （もちろん既に老人やそれに近い人は別ですが） |
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| No.181 |
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| No.182 |
日本の住宅は従来老人に住みにくい構造になっていました。
長期間永住することを考えるのが難しかった。さらに、急速に核家族化がすすみ老人が暮らしにくい社会になってきた。そのため、老後の生活のし易さを特に議論するようになっている。だからと言ってその前の住み易さを考えていない訳ではない。 老後の住み易さを特に検討項目にすることが必要になっているだけである。その点を読み間違えてはいけない。 |
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| No.183 |
新築のマンションに引っ越して半年・・・
はいはいする赤ちゃんが居るので床を軽く水拭きしたらワックスがはがれました 床は水拭ではなく専用の液を使わなければいけないということは普通の素人でも分かると 買った不動産屋に言われました そうなんですか？ |
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| No.184 |
そんな失礼な言い方をする不動産屋はろくなところじゃないね。
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| No.185 |
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| No.186 |
床の掃除の仕方を事前に聞いておけばよかったんじゃぁ？
不動産やって書いてるところをみると新築分譲じゃないんだろうか |
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| No.187 |
不動産屋の名前晒しておきなはれ
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| No.188 |
ワックスがはがれる？
どんな状況を考えたらいいんだろ？ 厚化粧に似てる？ |
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| No.189 |
確かにつくりの悪いマンションは存在します。
十数年前、分譲貸しの賃貸に住んでいたことがありました。 駅近でもあり、80平米程度の築浅マンションの２階です。 当時家賃は十数万でした。 階下にスナックがあり、カラオケがトイレの配管？を通して聞こえてきます。 トイレでは、何を歌っているのかさえ確認にできるほどした。 会社からクタクタに疲れて帰宅し、床に就くも１２時過ぎのカラオケ騒音は辛かった。 何度か大家にクレームをいったのですが、カラオケは１１時までとの約束を取り付けました。 しかしながら、相手も客商売です。 約束は数日で反故にされました。 これは、もうダメだと思い、1年程度でに引っ越しました。 |
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| No.190 |
新築マンションを購入しました。キッチンが西向きで真ん中にあるせいか夏場は地獄です。
寝室が２部屋とリビングの窓全開にして網戸にしてますが、風通しが良くないです。 コの字のマンションで玄関出ると共用廊下の前に１件のお宅があります。 夏場網戸にしてると、隣からの大きな話し声、片付ける時の音、ベランダで隣人が隔壁板の 近くで私の方に煙はいて吸い終わるとサッシ思いっきり閉めます。夜中１時位迄毎日。 フワフワのフローリング今もギシッ、バシッと言います。音するたび下に響かないか心配 なので静かに歩くようにしています。クロスのボンドの臭いは残ってます。 構造上の問題や、住民の質か分かりませんが、マンションは私に向いてないと思いました。 |
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| No.191 |
お気の毒です・・・
建物の質が悪いのかはたまた隣人に恵まれないのか 充分考慮したにもかかわらず運不運の世界かも知れません。 私は多分運が良かっただけかも知れません・・・ 駅近にもかかわらずとても静かで通勤も楽になり 毎日快適に暮らせています。 |
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| No.192 |
某Ｎ不動産
今回の購入でいろいろ勉強になりました 今度買う時はこの経験を活かして・・・ なんて言いたいですが、2度も新築マンション買えないわ～ 結局向こうの勝利ですか？ |
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| No.193 |
マンションを買うときは、たくさん見た方がいいと思う。
モデルルームをと言うより、実際マンションに住んでいる友人宅などちょっと参考にさせてもらったらいいと思う。 高さとか、方角とか、間取りとか、バルコニーの立ち上がりの形状など、こんな条件だったらこうなんだ、という実際の感覚。 ほとんどの部屋がモデルルームと違うので、きっと一般の方は想像しづらいと思います。 |
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| No.194 |
住所についても家に着くまでさらに時間がかかる。
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| No.195 |
マンションを見に行くと、後でチンピラまがい（チンピラとは言ってない）
の営業マンからしつこく電話が来たり、実際に訪問されたりする可能性が あるので事前に対策を。 |
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| No.196 |
先日成○のモデルルーム行きましたが
とても紳士的でご指摘のようなことは 無いですよ。 立地と会社によるのでは？？？ |
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| No.197 |
そりゃ成城（でしょ）じゃチンピラ営業は出来ませんよ。
億単位のお金を出してくれる客ばっかだもん。 2〜3千万の低所得者用マンションと同じレベルのはずが無い。 |
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| No.198 |
マンションの価格じゃなくて、デベと販売会社の質の問題でしょう。まあ、キツイ営業をしている会社は事前に調べればある程度わかりますよ。
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| No.199 |
デメリットね～。
近所付き合いが無い。とこくらいかな？ 静かだし敷地内の散歩道は花盛りだし、チッチャイ子らは仰山いるし、デメリットね～？。 |
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| No.200 |
デメリットはありすぎ。
近隣から色んな悪臭、ペットのおしっこ放置、エレベーター待ちが長い、騒音など… 買って失敗したと思ってる。 |
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